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[討論] 這樣算是變相被開除嗎?

看板Salary標題[討論] 這樣算是變相被開除嗎?作者
LonyIce
(耀西)
時間推噓19 推:21 噓:2 →:69

如題,我們是一家新創的設計公司,原本是固定月薪加分紅,去年底才創立,我也同時期加入,等於是元老。

我負責專職設計,老闆負責跑業務,後來還有一個新進的員工也負責業務。

因為是新創公司,老闆說暫時沒勞健保,以後再補上,希望我能體諒,我也覺得 ok。

但老闆餅畫太大,公司案量並沒有說很穩定。老闆忽然說,明天開始改成外包合作的方式配合工作。

每個案子的分潤提高給我,但是沒有底薪。

讓我覺得很擔憂,因為這樣沒有保障的穩定收入,畢竟案量不確定。再來,就算有案子近來,怎麼確保他一定會發包給我?而且這樣也沒有勞健保了。

請問各位,有遇過這種工作忽然變成外包的情況嗎?要注意些什麼問題?

我現在有點不知道該怎麼處理,有種好像被換個方式開除的感覺?

還請各位給我些意見,我腦袋已經打結了。


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※ PTT留言評論
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https://www.ptt.cc/Salary/E.9MBK4ToDttcM

wolf676605/31 14:55就是不給你薪水,你可以找工作,本業變成副業。

LonyIce05/31 14:57那這樣等於是被開除了嗎?畢竟被開除我還是希望要資遣費

LonyIce05/31 14:57跟非自願離職證明,但之前說要給的勞健保都還沒給。

susaku05/31 15:05請他資遣你 你去找新工作之後再看有沒有空要不要接他案子

wolf676605/31 15:12別想了,沒有勞健保=沒有公司正式聘雇的證據,除非你要

wolf676605/31 15:12拿出勤紀錄去告他,或是有聘用合約佐證。

wolf676605/31 15:13一開始你聽到沒有勞健保=違法,你還願意去做就要有這種

wolf676605/31 15:13心理準備。

LonyIce05/31 15:21我有出勤跟工作證明啊,不難證明,都有工作紀錄與對話紀

LonyIce05/31 15:21

f092000905/31 15:24那就是外包接案了,不然公司是不是新創跟投保勞健保沒

f092000905/31 15:24有關係,如果接案量很穩定可以考慮自己加職業公會保勞

f092000905/31 15:24健保,然後跟對方談補貼多少之類的

LonyIce05/31 16:32但我目前主要疑慮不是外包接案的事情,這件事我 ok

LonyIce05/31 16:35主要是這轉變過程,感覺是想要開除,但又想規避麻煩

LonyIce05/31 16:35所以用這種方式跟我協調

LonyIce05/31 16:36而且聽板友這樣說,是把我開除沒錯了吧... 這樣我應該是

LonyIce05/31 16:36要爭取非自願離職之類的嗎?還是就算了?

LonyIce05/31 16:37因為他之後也沒保證能說一定會有案子給我

f092000905/31 16:43這個可能要跟老闆問清楚比較好,不太確定對方是想婉轉

f092000905/31 16:43的跟你講不適任還是真的是有想要外包。如果是前者,你要

f092000905/31 16:43討回的東西很多,包含公司沒投保勞健保,跟沒照正常程

f092000905/31 16:43序資遣等等(你需要跟雇主釐清或是申請調解),如果是

f092000905/31 16:43後者,你要談的就是如何配合接案了

yenight123605/31 16:56我覺得外包別當主力準備找其他工作比較實際

boson072505/31 19:36這種業務型老闆其實都沒什麼能力兌現承諾

boson072505/31 19:36,因為有辦法兌現就不會讓公司窮到連勞健保都省略

sazabijiang05/31 19:41快跑啊~你根本就不是他的員工,只是下包商

narcimeow05/31 22:08看到沒勞健保就該勸你塊陶了

a6041401029905/31 22:42連勞健保都付不出來還真別以為有什麼好案子了

LonyIce05/31 22:42我當初也只是想說試試看,畢竟有發展空間,而且如果公司

LonyIce05/31 22:43真的成功做大,我也算功臣之一。而且他給的工資其實相較

leptoneta05/31 22:43小公司不保勞保是合法的 但還是要保健保、災保、勞退

LonyIce05/31 22:44其他設計同業算不錯的了,工時彈性也比其他家短

LonyIce05/31 22:45那這樣我明天是不是應該跟老闆談,請他補上健保之類的呢?

LonyIce05/31 22:45如果沒有勞保還可以請他開非自願離職嗎?

LonyIce05/31 22:46或是是否可以要求雖然是外包形式,但還是幫我保勞健保,

LonyIce05/31 22:46算是員工但是外包的?有這種形式嗎?謝謝各位。

leptoneta05/31 22:54找他談 確認到底是不是資遣後再承攬

leptoneta05/31 22:56員工就是雇傭/勞動有底薪 外包就是承攬有做完才有錢

我剛上網看了一下,因為老闆現在是希望我自己排時間不用上下班, 有底薪就是要上下班,所以看來應該是改成承攬形式了 這樣我應該會先爭取資遣

UCCUplz05/31 23:02公司目前營運沒好到可以聘人吧

UCCUplz05/31 23:02你就當接案吧 看是要出去找別的正職還是開發案源

UCCUplz05/31 23:03爭取資遣後承攬是好主意

感謝,我先爭取資遣看看~

※ 編輯: LonyIce (122.117.109.134 臺灣), 05/31/2023 23:07:20

UCCUplz05/31 23:05外包就不會是員工啦

UCCUplz05/31 23:05是建議直接找別的工作 以前的勞健保要他補 以後的就別想

UCCUplz05/31 23:05

UCCUplz05/31 23:06對厚你公司少於五人 那不用成立勞保單位

LonyIce05/31 23:08這一方面我不太懂,如果沒有勞保,對於非自願離職,或是

UCCUplz05/31 23:08你直接諮詢勞保局 打個電話直接問人比較快解決你的問題

LonyIce05/31 23:08如果之後想申請失業補助等東西會有影響嗎?

LonyIce05/31 23:08還是有甚麼要注意的?

LonyIce05/31 23:08好,我明天白天也會打電話問問看

UCCUplz05/31 23:10會有影響

UCCUplz05/31 23:10你是連就業保險也沒有

UCCUplz05/31 23:10失業給付那些是投保金額60%

UCCUplz05/31 23:12非自願離職 才能領失業補助和各種津貼

UCCUplz05/31 23:12所以盡可能爭取非自願離職

UCCUplz05/31 23:16ang=TW

UCCUplz05/31 23:17沒縮成功 你打電話前看一下 有個概念比較好問問題

LonyIce05/31 23:41好,謝謝樓上,我晚點到家用電腦看

yudofu06/01 00:13搜尋博客來阿姨

LonyIce06/01 00:30看完了,不過現在應該沒有假承攬真雇傭的疑慮~

tt51132706/01 09:23現在少於五人還是得投保好嗎

william3052006/01 09:41有沒有一種可能是請他資遣你,你接他案子再同時另找

william3052006/01 09:42正職

YIHE06/01 10:38去找新工作 原工作當兼職 可深入可淡出 自已調配時間和老闆

YIHE06/01 10:38磨合。像以前我公司兼職的一堆 有事才看得到人 或固定幾天

YIHE06/01 10:38出現。

linwukin06/01 13:20你有沒有打卡? 沒有的話你就是合夥人共同創業

沒有打卡,沒有嚴格的上下班時間,如果是合夥人跟一般員工有何差異呢?

zzz07606/01 15:06請她資遣你之後再用外包的接案

我也想,但問題因為好像會牽涉到他違法的問題,所以感覺不太可能會答應?

※ 編輯: LonyIce (49.217.128.143 臺灣), 06/01/2023 16:41:57

wolf676606/01 16:46回版主,1.你老闆沒有違反。2.你現在是友情贊助他。3.

wolf676606/01 16:46你沒錢告他。4.你沒有有力證據佐證你是他合法聘僱員工

wolf676606/01 16:46

wolf676606/01 16:471.你老闆依照法律上沒有違法,因為他沒有明面聘雇你

wolf676606/01 16:49良心建議:看完這些,我建議你不如快找新工作,然後把

wolf676606/01 16:49這接案當副業,有空賺外快。

Antihsieh06/01 17:23沒勞健保就是違法,台灣歪理狗資方

ISRC06/01 18:20跟老闆說你也不太懂 會找勞工局來協調 你看他怎麼說

fanix2106/01 19:12有無勞動契約或聘雇契約

UCCUplz06/01 19:53看仔細點 是說勞保

UCCUplz06/01 19:53少於五人 勞保可以不用投保

UCCUplz06/01 19:55就保、職保、健保及勞退才是就算聘一人也要

baychi99906/01 20:11沒勞健保 勞工局等你拜訪

f092000906/01 20:14直接預設立場說什麼沒錢告資方是什麼心態,總結那些根

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lemel91706/02 05:34沒勞健保你還不逃

gohoyo12306/02 14:32快逃快跑 沒有勞健保真的不能待下去了

HOLAHOJIAN06/02 23:59你一直都不是員工喔。怎會有開除問題呢

somanyee06/03 05:41新創就是這樣,我們最開始的幾個人也是半年創業初期公

somanyee06/03 05:41司要開起來本身就需要好幾個月,還要被稅局官員刁難。

somanyee06/03 05:41如果開起來後還不給,那就有點過分了