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Re: [新聞] 勞退自提6%真的有差！　勞保局直接試算

smilefish 發表於 2021/4/18 下午1:13:42
看板Salary標題Re: [新聞] 勞退自提6%真的有差！　勞保局直接試算作者
smilefish
 (輕乳酪)時間推噓30 推:34 噓:4 →:82

雖然該新聞本身的敘述跟智障沒兩樣
(每月提撥金額兩倍，如果最後產出不到兩倍才真的可以上新聞)
但部份推文的討論還是有些可以澄清/檢視錯誤觀念的部分


→ misu2718: 樓下會被修法75歲才能退休領到 04/17 21:17

這部分從頭到尾基本上政府的投入極低，基本上不造成負擔
又都是個人帳戶制，跟恩給制的退撫或是現在大鍋飯制的勞保不同
看不出來有任何需要延後修法的必要。

推 O10lOl01O: 投資的概念? 04/17 21:27
→ jily: 等我75的時候 應該又修成100才能領吧 04/17 21:27

同上段回覆，這個是固定總額的給付，你死亡了也得要全額還你
沒有什麼延遲給付的動機

推 amudi: 新制是不是即使滿15年 年齡沒到也無法退休吧? 04/17 21:29

對，請領條件要滿60歲

噓 magicPTT: 雇主幫你提6%退休月領1萬多，你再自提6%不就2萬多，小 04/17 21:31

→ magicPTT: 時不讀書長大當記者 04/17 21:31
噓 visan5836: 每個月自提3000進去給政府亂作為 04/17 21:40
推 smilefish: 6%*2=12%，當然算出來是兩倍，真的是小時不讀書長大當 04/17 21:41
→ smilefish: 記者.... 04/17 21:41
推 jerry5020: 還可以減稅啦 04/17 21:48
→ jerry5020: 只是怕遇到被用來抬轎 04/17 21:49

關於政府基金的投資績效這點倒是值得有些討論的空間，印象中之前討論過
ETF或穩健標的投資的選項應該都可能比現在好


噓 t12927: 剩下多的錢也是我繳的，放那邊誰知道政府會不會亂搞，自 04/17 22:06
→ t12927: 己拿去投資比較實在 04/17 22:06
推 Aicha: 不自提，到我可以領得年紀勞保基金都不知道在不在 04/17 22:28

一樣，勞保勞退傻傻分不清楚


噓 ISCREDIBLE: 提撥真的是低能政策，繳了40年換來的是叫雇主提撥砍自 04/17 22:29
→ ISCREDIBLE: 己薪水，再加上通貨膨脹,算起來領超過75歲才會賺，40 04/17 22:29
→ ISCREDIBLE: 年後的1萬能幹嘛，連租房子都不夠了更何況吃飯生活 04/17 22:29

1.雇主提撥部分如果從勞工部分扣薪違法，請檢舉
2.這沒有領到幾歲賺不賺的問題，你每個月可以領多少都是從你的帳戶餘額扣的
印象中是用平均餘命84歲算的，沒領完死掉就是餘額親屬領走；
活到一百歲也不會領超過你的總額上限。


推 tim790809: 阿不就兩倍= = 04/17 22:51
噓 Zhang274: 存進去然後花不到 呵呵 04/17 22:52
→ tim790809: 雖然可少繳稅，但自己拿這筆錢投資說不定更多 04/17 22:52
→ mm5566t: 然後一個月2萬怎活？ 04/17 22:59
推 Jruffian: 問一下，勞退可以一次領回嗎？ 04/17 23:27
→ loadingN: 要等你退休 這個話題基本上已經討論到爛了 簡單說就是把 04/17 23:28
→ loadingN: 自提的部分當投資 風險自己承擔 不能接受就別自提 04/17 23:29
推 mopackm53637: 勞退不可能被砍啦，提撥的是個人帳戶，不是勞保喔 04/17 23:34
推 michaelgodtw: 但是不知道勞退會不會改，照這樣算，勞退四萬拿一 04/17 23:44
→ michaelgodtw: 萬多，那勞保四萬 04/17 23:44
→ michaelgodtw: 那勞保四萬應該是ㄧ萬多，然後勞保會破產 04/17 23:46
→ michaelgodtw: 老年後，ㄧ個月費就是兩萬多，不能生病 04/17 23:47
噓 GrayHS: 沒人考慮國祚? 04/17 23:52
噓 getbacker: 繳6+6=12%的最後可以領到繳6%的兩倍，這個小學生都知道 04/18 00:08
噓 xxgogg: 啊不就是自己的錢嗎 04/18 00:18
→ Antihsieh: ㄏ 04/18 01:16
推 susuper: 新聞乾脆把薪水50趴存起來 30年後真的有差 你多了50趴 04/18 06:29
→ susuper: 薪水的退休金 阿不都自己的錢 04/18 06:29
推 amethystboy: 退休金這件事 政府沒有信用 04/18 07:00

基本上勞退就是自己存自己的退休金，跟政府信用沒啥關係
政府唯一在這個面向的投資就是保證兩年定存利率，過去這十多年來看
也都幾乎沒用到這個預算撥補，都是基金自己的盈餘來分配。

噓 mastoid: 減稅？？？ 領的時候也會算所得稅啊，減在哪裡？？ 04/18 08:05

主要差異在於你提領的時候已經沒有薪資收入，考慮免稅額來說的話應該會是比較省，
減稅效果其實還是對於高收入族群比較明顯，
對於20%，30%，40%稅率的人來說，提撥的金額直接就是少掉了對應的稅賦收入
如果是壓線20%稅率會少掉一堆社福補助的效果會更加強大。

這點也是可以從自提的大部分都是所得較高族群可以看出

https://www.rti.org.tw/news/view/id/2088459
節錄自新聞

勞保局指出，整體勞退新制勞工約710萬人中，平均薪資為40,261元，而有選擇自提的
71.1萬人，均薪則達6萬2,885元，顯示因爲自提可以不納入課稅，所以大多自提者為高薪族。

推 taipoo: 勞退基金都快要破產了，還洗腦民眾繼續加錢，這種政府真無 04/18 08:35
→ taipoo: 良 04/18 08:35

勞退勞保搞不清楚combo*3


→ faniour: 錢奴哥先搞清楚勞保跟勞退再出來 04/18 09:43
推 GoGoJoe: 錢放別人那邊，還不能想領就領，跟本有.... 04/18 12:47

--

※ PTT留言評論
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推

jailkobe556604/18 13:40推原PO的解說，真的一堆人搞不懂勞保跟勞退的差異

噓

xvited94504/18 13:44重點是：這就是領自己存的錢而已。

推

jim2302704/18 13:51大大說的非常好...很多人真的連勞退勞保都分不清，先做

→

jim2302704/18 13:51功課很難嗎XD

推

calase04/18 13:57不只是自己存的啊，勞勞退企業要提撥的，沒有勞退一般企

→

calase04/18 13:57業也不會把那筆錢加到薪水去XD

推

PureUtopian04/18 14:24真的一堆人搞不清楚，如果連自己的錢都懶得管，窮真

→

PureUtopian04/18 14:24的是自己造成的

→

PureUtopian04/18 14:24所以人家說拼命工作的人最懶惰，因為不想動腦

推

accy04/18 14:28推

推

romaziya04/18 14:33看到自提人數，比例上實在有點少。不管你收入多少，如果

→

romaziya04/18 14:33不影響支出，能自提提到6％，就把它提滿。這算是強迫自

→

romaziya04/18 14:33己儲蓄，也是給自己退休之後多一個保障。通常收入穩定

→

romaziya04/18 14:33甚至優渥丶或很會理財的人，反而愈知道要自提。反而是一

→

romaziya04/18 14:33些月光族丶低薪族，才會在那邊擔心這個丶擔心那個。到

→

romaziya04/18 14:33老了退休之後，看到以前和自己薪資水準差不多的人比自己

→

romaziya04/18 14:33存的多，才會感慨。

推

shuen121704/18 14:42以月薪4、5萬來說，自提6%也就2、3000的錢，很容易隨便

→

shuen121704/18 14:42就花掉了，自提其實比較好吧

推

eett81102504/18 14:51一堆人搞不清楚勞保勞退欸@@

推

eett81102504/18 14:52自提也要看 薪水低 老實說我覺得不會比較好

→

eett81102504/18 14:54另外我是覺得都會理財了 應該是不用擔心強迫儲蓄這點

→

eett81102504/18 14:54吧 都不儲蓄的人 怎麼可能還會選擇自提6% @@

推

romaziya04/18 15:06考慮收入多才要自提的人，哪天收入變多了我看一樣也是

→

romaziya04/18 15:06很難想自提。因為會不甘心自己的薪資數字少了6%，永遠

→

romaziya04/18 15:06都在等自己收入再多一點再自提。而且收入增加，大多數

→

romaziya04/18 15:06的人會提升物質生活，開銷增加，就更沒有意願想自提。

→

romaziya04/18 15:06最好在初入社會時，就建立自提的觀念，習慣自提的狀態。

推

chocopie04/18 15:21自己有理財規劃、投資目標的，在大多頭時代取消自提拿去

→

chocopie04/18 15:21操作股票或基金，是有機會獲得更好收益。(注意：有機會

→

chocopie04/18 15:21不代表一定)

→

moom5030204/18 15:28這種放進去保証賺的錢，有人不要也沒辦法說什麼

推

skizard04/18 15:31勞動基金炒股案查清楚了沒?

→

chocopie04/18 15:36最近上新聞的某間海外銀行在推的終身保險，每月繳四五千

→

chocopie04/18 15:36，繳了幾十年期滿後可領回100+X%生存金，保證賺欸，那你

→

chocopie04/18 15:36怎麼不買？一樣的道理。

推

dsa371704/18 15:39雇主提撥部份終究是人事成本的一部分

→

dsa371704/18 15:40看到那提撥6%已經很心酸了 誰還想再多6%跟自己過不去

→

dsa371704/18 15:47勞保經營這麼久 結果一大堆人選擇去當承攬制的外送員

→

smilefish04/18 15:49雇主提撥6%受僱方在心酸什麼？健保勞保的提撥額你也要

→

smilefish04/18 15:49跟著心酸嗎？

推

LuMya04/18 15:50提撥6%已經很多了= =

推

q2520q04/18 15:55那自提6%為啥不乾脆拿去買儲蓄險算了？反正都要被扣

→

Littlechozy04/18 16:00收入高且接近退休的人士比較適合自提，延稅效益高

→

Littlechozy04/18 16:01離退休還很遠的話就算所得稅級距高也抵不過長期的低

→

Littlechozy04/18 16:01報酬率，通常不如自己運用

→

homygodpppk04/18 16:10等可以領的時候物價變十倍，一個便當要500塊

推

b25896314704/18 16:12推

推

ytw821604/18 16:20一堆人搞不懂也在回文，相關討論不知道幾篇了，還是有人

→

ytw821604/18 16:20不想懂在亂回 XD

推

Josewenta04/18 16:26看來真得一堆不懂的人在裝懂~~

推

GoGoJoe04/18 16:28收入高根本不甩退休金的好嗎？你看幾個律師、醫生、desig

→

GoGoJoe04/18 16:28n house的在討論退休金。

推

GoGoJoe04/18 16:30然後要沒錢的再提6趴，真是神設計，缺錢還不能用自己錢，

→

GoGoJoe04/18 16:30只能死後當遺產。神設計...

推

epcl4uc96g4u04/18 17:04不懂亂回就算了 重點是跟自己退休金有關的事情竟然

→

epcl4uc96g4u04/18 17:04搞不清楚 而這種人還不少..

→

faniour04/18 17:21收入剛好超過20%，除了要被二代健保搶劫

→

faniour04/18 17:22長照跟育兒扣除額被取消，一次要多繳4-5萬

→

faniour04/18 17:24我自提6%直接把稅扣下來，管你以後用不用的到

→

faniour04/18 17:24光補回來的減稅效果跟補助我就爽

推

zzz5012604/18 17:26因為怕中共打過來啊 40年不發生戰爭的機率應該不是0 台

→

zzz5012604/18 17:26灣不是完整的國家 政府沒人要相信啊 我覺得現在的情況算

→

zzz5012604/18 17:26是一個平衡點了 再怎麼推廣應該也沒什麼用 除非台灣獨立

→

faniour04/18 17:30你中共打過來除了在國外，什麼都不會比較保障

→

faniour04/18 17:31如果以這種為前提去乞討cp值最高了

→

faniour04/18 17:47從理財工具的角度來看，政府代操根本智障

→

faniour04/18 17:48國內ETF定期定額報酬率還比較好

→

faniour04/18 17:49說來說去還是一個稅務的工具實際

噓

GrayHS04/18 18:22國祚還有40年嗎

推

zxcvbnmnbvcx04/18 18:32推文一堆勞退勞保分不清楚

→

faniour04/18 18:51噗噗，你各位中華民國已經亡了啊，趕緊出逃移民吧

→

moom5030204/18 21:08保證賺是保證賺稅差以及勞退的兩倍定存利率…某樓無知

→

moom5030204/18 21:08就不要出來討嗆

→

faniour04/18 21:36因為區區20%也不是每個人會碰到

→

faniour04/18 21:37加上碰到長照跟育兒需求的也不是人人都有

→

faniour04/18 21:39碰到這兩種開銷，能把稅壓回12%的手段一定全上

→

faniour04/18 21:41提撥一點錢，省下4.8萬稅金，加上額外補助費

→

faniour04/18 21:42這筆錢不但沒花出去還有點小賺

→

faniour04/18 21:5320%-40%所得稅，扣6%收入，未來退休金免稅額70幾萬，大

→

faniour04/18 21:53機率都是免稅

→

faniour04/18 21:55你會投資收益可以一個月拿月薪6%賺20-40%？

→

faniour04/18 21:56有這本事可以把老巴當小巴使喚了

推

fish88073104/18 23:15所得稅還在5%級距的可以不用自提了，減稅效果有限，建

→

fish88073104/18 23:16議稅率到達12%的再來自提，還有那些說勞退快倒的可以

→

fish88073104/18 23:17不要再出來丟人現眼了

→

sazabijiang04/18 23:35政府的誠信本身就是最大的風險

→

sazabijiang04/18 23:36到時候這筆錢被挪去他用然後再用共體時艱的大旗來

→

sazabijiang04/18 23:36壓，甚至煽動年輕人鬥爭老人，太多方法了。

噓

liveinhome04/18 23:48樓上可以別再秀下限了好嗎？勞退跟政府誠信一點關係

→

liveinhome04/18 23:48都沒有！

推

liveinhome04/18 23:49不懂勞退的可以別再推文秀下限先去google瞭解一下勞退

→

liveinhome04/18 23:49機制吧

推

sazabijiang04/19 00:19樓上很愛政府我是沒意見啦，軍公教們年輕時也很挺

→

sazabijiang04/19 00:19他們當時的政府

推

gamer04/19 01:15樓上是不是搞不清軍公教年金一年政府要花多少錢補貼啊?

→

gamer04/19 01:16勞退政府又不用補貼，是要改啥啦?挪作他用? 個人專戶要怎麼

→

gamer04/19 01:16挪用啦?

→

gamer04/19 01:18然後在哪邊幹嘛不去買儲蓄險的是看不懂保障兩年定存利率這

→

gamer04/19 01:19幾個字嗎?

推

tran62804/19 03:21可悲，一堆養老公務員被年改整天喊自己被犧牲，年改當初

→

tran62804/19 03:21不改就是破產，要怪就怪過去某黨把國家的錢當買票手段

→

tran62804/19 03:22被年改後還是領得比勞工多，整天還在怪天怪地，就是刁民

推

tran62804/19 03:23還煽動年輕人鬥爭勒，某些老年人真的是沒有思考能力，被

→

tran62804/19 03:23斗都是活該

推

tran62804/19 03:25這些養老公務員嘴臉讓人不敢恭維，就是你們這群人讓現在

→

tran62804/19 03:25年輕公務員被大眾污名化

推

taipoo04/19 05:33這時代的貪官污吏太多了

→

vi00024604/19 09:11我才不想把錢給政府亂搞

→

vi00024604/19 09:12現在少子化 很多人不生 如果60歲前掛了還沒人能繼承

→

vi00024604/19 09:12為啥要做風險這麼大的事

推

Mozai04/19 11:54薪水低才更要自提吧，差這6%就月光，不

→

Mozai04/19 11:54自提退休不就更慘

噓

mangoldfish04/19 16:47怎麼會跟誠信沒有關係？60歲跟70歲才能領天差地別，

→

mangoldfish04/19 16:47更不用講利率逐年調降。

推

oherman04/19 17:45勞退和勞保都搞不清楚領低薪也是活該！

→

faniour04/19 18:36先學好中文，看清楚規則，再靠北

推

jack85204/19 21:42很快就會變65才能退休了

→

eebear04/20 01:16軍公教公保+退撫提撥的錢就差不多勞保+6%自提~所以6%提滿

→

eebear04/20 01:17算一算退休後領得跟軍公教也差沒多少了!

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