Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?
先說,看到原Po在文章下方的回文,
才知道A自己今天提了辭呈,
還附上筆記給後進參考,真的替她不捨,
她人真是善良啊QAQ。
我也是台大的,我只回應一下我看到的狀況,
基本上敝系成績優秀的,大致分兩類:
【1】中下智商+高等努力
【2】高等智商+中下努力
雖然兩者都是系上書卷獎,
但【2】筆試成績通常是中上等級,
考試時不愛檢查,總是前幾個交卷離開。
但明顯在口頭報告上展現出絕佳的台風和自信,
也常是班上的風雲人物。
而【1】通常是筆試比較高分,
每堂考試永遠願意檢查到考試最後一秒才交卷,
但口頭報告容易緊張,台風不穩,
平時也都窩在圖書館念書,活動參加的很少,但為人和善,人緣不差。
基本上,案例中的a就屬於【1】,
很可惜,這種人在職場上這種需要變通的環境,
沒有充足的準備時間,常常成果不佳。
其實,我自己屬於中間值,所以也不上不下,
但每次看到【1】的情況,
都會想:
到底這樣的人怎麼幫助他們?他們很想變聰明,但就是聰明不起來,
最後被譏笑為:小時了了,大未必佳。
看了真的蠻心疼的啦,大家有啥麼想法嗎?
※ 引述《nicklyyyy (higher)》之銘言:
: ※ 引述《nicklyyyy (higher)》之銘言:
: : 標題: Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?
: : 時間: Thu Jun 3 01:55:21 2021
: : 你說的我不同意
: : 我會比較喜歡B
: : 因為我不用花太多心力去教他帶他
: : 他能力好我能給他舞台展現
: : 溝通?
: : 我交代的事情他能作好、不囉唆
: : 那我會給他很大限度的自由
: : 要是工作能力好但會雞雞歪歪的
: : 我會叫其他部屬帶他作
: : 他表現好我一點都不去care
: : 有本事跳過我越級表演算他強
: : 但在他改變態度前他不會有出頭的一天
: : 所以不存在溝通問題
: : 我領公司錢不是來跟戲精玩的
: : 再說說能力差但看似努力且友善的
: : 這種人才會是我管理上的問題
: : 做事效率差、學習能力差
: : 有人想當這種人同事嗎?
: : 有啊!爛員工最喜歡這種好相處又比他爛的
: : 應徵到這種得花多少心力才能讓他跟正常人一樣
: : 更不用說造成其他人負擔變重
: : 但老實說面試哪看得出來?
: : 其他人沒抱怨我也不會處理,大家混口飯吃
: : 有人抱怨再說
: : 總之,B如果心態正確,很有機會是好員工
: : 讓彼此職涯提升
: : 而A呢,跟好員工扯不上邊
: : 可以讓他幹個30年當老士官長
: : 以主管角度來看大概就是這樣
: : --
: : 噓 D600dust: 我怎麼覺得你通篇都是貶義... 士官長... 算正面的詞彙? 06/03 02:
: 對象是A我當然是貶義,你看得懂文章嗎?
: : 推 taipoo: 在這工作有天分的人,不用講太多,自然就能領悟,這很簡單 06/03 03:
: : → BLINKPTT: 笑死,你公司都用b嗎? 倖存者偏差之王 06/03 05:
: 不,我公司當然有A也有B
: A我把他留下來當老士官長難道他就不算倖存者偏差?
: 如果有公司都用A然後發展得很好我倒想看看
: 不過我們公司用什麼人好像也輪不到你擔心,希望你不要真的笑死
: : 推 toulio81: 其實心態正確是最難搞定的特質,而且最不容易改 06/03 07:
: : → toulio81: 工作技能都可以學,心態問題通常一輩子不會變 06/03 07:
: 比較單純的服務業我認同工作技能都能學
: 但其實工作都也還存在著效率以及完成度的問題
: 更不用說需要專業技術的職業
: 很多A類型的人永遠只會做入門、不難的項目
: 比他資淺的都能比他做得更好更快
: 這板蠻多人挺幽默的
: A這種自主加班到10點的人不就是板上最討厭的"奴"嗎?
: 哇,反而有人跳出來說這種人差、B比較好,就開始宣揚努力多珍貴
: 你們確定你們不會討厭有個同事總是自主加班到10點而且老闆還喜歡他這樣?
: 然後再來說:唉,廢物主管都喜歡那種愛加班的
: 然後原PO壓根沒提到B有耍小聰明、有心機、心態不正的狀況
: 怎麼一堆人未卜先知,說這種以後會很難管?
: 不就是這種因為優秀的人當同事自己的壓力會很大嗎?怕自己表現不如人嘛!
: 而且我的管理方法也不存在難管的問題,難管的我就請他進冰箱冷靜
: 再不改變或變本加厲就請他走人
: 你們以為A這種努力的人就不會抱怨同事、欺負後輩嗎?又何以認為B日後必定難管理?
: 如果你是一個主管、老闆,時常承受必須完成工作的壓力、收支盈虧的風險
: 沒有人會喜歡A而討厭B
--
小時了了,大未必佳,
說得很好
工作看實力,不是看努力。
考卷寫那麼久,就像工作做太久一樣
要讀台大很容易,所以上台大只能代表會考試,不代表智商高
很多台大之後出國念書回來的,
都是家裡有錢而已。
回來後,進外商,靠英文吃飯
但做事很普
看樓上這兩位一搭一唱真的幽默
雖然有點商周口吻,但是出社會要花時間培養自己的軟
實力,與人應對跟反應也如同硬實力一樣可以被訓練。
就以面試來說,你要怎麼讓對方喜歡你,要如何展現專
業的自信,口條都是可以訓練起來。就連銷售也可以有
一定方法培養,可以參考《銷售的科學》,絕對不是天
生個性就適合當業務。
錯,樓上你去請超內向的來當業務訓練看看啊
你先看那本書,我們再來討論。個性不是最大的問題,
心態才是。
a跟t真是一對活寶 一個待業一個肄業 在這裡唱雙簧
說得好像自己很會管理一樣
要看公司 有的公司比較佛心願意等 會給1機會和時間
我觀察通常1都很苦幹實幹、不偷懶、出勤率高、配合度高
工作又不一樣了啦,學科跟術科的區別
其實真正笨的人,就算唸再多書,也上不了台大
所以我覺得能讀到台大,智商跟一般人比至少都有中上啦
會緊張是因為他們除了讀書外,其他技能訓練比較少
但這些其實都可以改變,透過多參加活動、多上台報告
當他們習慣這些事情後,台風自然就穩就不會怕
因為我國中小也是很害怕上台報告的人
但是高中時,唸的學校很多科目都要學生自行上台報告
多上台幾次後,覺得這沒那麼可怕,自然就變得很會講
所以我覺得所謂內向的人只是缺乏公開演說或社交訓練
一旦你把這些當成工作要他們做,久了都會習慣的
當然前幾次可能會結結巴巴很糟,但久了會越來越上手
這不是"笨",只是他們過往經驗被要求讀書而少去做這些
A就去做研發啊
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我自己也是頂大學碩畢,resume都是top 10企業。 老實說,原文中的B就是我的翻版,後來兼管理職才發現team比較需要的是A這種人。 突破與創造是主管的職務,基本上原PO非常幸運,一次就面試到兩個不錯的人。 你應該找人資談,因為這兩種人對公司都有幫助。 姑且不畫大餅,基於理性,我從自私面的觀點來分享經驗。14
<del> : 2. 論B:其實就是我自己,小聰明多反應快,升遷迅速,但難以捉摸不穩定。 : 我也帶過這樣的人,工作時彷彿就是跟小時候的自己工作。在業務上省心滿多的, : 雖然不像原PO文中的B優秀到不出錯,但每次在工作時B都能激盪出我很多意外的 : 工作思維。這種人其實有好有壞,我本身不打壓下屬,他的確比較頻繁會與公司6
我認同你 但我有個觀點是 當B或當A 難道不能換嗎 我想說的是 我以前也是B 就是所謂能偷就偷能混就混 因為我做的是打工呀 打工幹嘛這麼認真… 回到主題 說不定B在原po公司的心態就是去過水待一下 把那家公司當成在打工72
花了點時間總算追完全部文章 結果後面熱烈討論的都是關於某a版友的事情XDD 不過這話題跟原主題都很有趣,容我發表一些觀點 會不會有一種可能,其實a版友比大家所想的都還要高深? 舉個例子,爆
既然你誠心誠意地問了,那我就大發慈悲的告訴你。 B比A好用的這個論述,從一開始就取決於原PO的主觀,而非客觀。 你在ptt上面希望Lv1不要太雷,不就充分說明Lv1的工作就是犯錯? 新人進來本來就有容錯期,再怎麼快要到能用,至少也要養成個一兩年。 如果很執著即戰力,那為什麼不一開始就找有經驗的?爆
看完系列文,其實我心中浮出一個想法:似乎蠻多人都妖魔化B。 為什麼上班會打混,未來就帶不動,未來會捅簍子?未來可能後患無窮? 我覺得自己就像原PO說的B。遙想剛出社會的那年,我在一個小公司領著26k,我們公司同 期找了兩個新人進來,一開始我並不知道他們其實想要用比較的方式來開除一個,不過我 就是那個B,在各方面都略勝A一籌,最後A真的被開除了。1
台灣學歷文化真的影響職場很深 很多沒上過名校 甚至學生時期生活圈很少接觸的 都會先擅自期待 然後擅自失望 最後破口大罵 這應該也算是東亞文化或是台灣特產了吧 回到笨與不笨 首先 名校這件事只是學習階段的勝利者 換了新領域 並不必然是勝利者 還是要看新領域跟她個人原本技能包的契合度爆
大家手下留情吧 這圈子真的很小 他上面那些文章留下太多關鍵字 將來在面試或朋友詢問的時候不可避免會給出先入為主的意見 除非他將來都只去中小企業1
我覺得A跟B都不行 A:認真付出努力學習幾個月還是跟不上團隊 錯誤百出 公司不是慈善事業 有網友一直說A學歷不錯, 可惜公司是營利單位 是要看成果 B:做事快速, 正確有方法, 但會摸魚, 不然就是上班時間突然消失做別的事. 才剛進來就會翹班m 耍小聰明, 等他上手了,當心搞更大條的,到時主管被連累
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[討論] 大家會提早交卷嗎??是這樣子的啦 肥肥我在想啊 最近大家都在期末考吧 不管是實體上課或是遠距上課 大家應該都有遇過一個狀況29
[閒談]台酒的公正性本人今年有幸錄取了110台酒食品化工評價員。今年也是我人生參加的 第一次國營公職考試和唯一報考,真的很幸運能上榜。 成績是:筆試91 面試66。 在還沒收到錄取成績單時,其實也是非常焦慮,是不是有所謂的內定 和精算成績,而筆試只是過個水走個形式而已。10
Re: [情報] 台大電子所甲乙丙丁組皆取消筆試先附上發言權: 我標準大家眼中的洗學歷考試仔 大學是逢甲排名倒數畢業 (大一大二還差點被21) 後來考試台、交、成、中字輩全上8
Re: [情報] 台大電子所甲乙丙丁組皆取消筆試以上完全同意。 : 照你們這樣的說法 高中畢業考上大學的一瞬間就應該被決定往後的人生嗎 : 只要不是純血上來就out 如同我前言所述,高中考上大學好好努力,一定有機會往上翻身。 現在改變考試方式會影響到的是7
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