Re: [討論] 大軟體時代是不是結束了
※ 引述《kuosos520 (kkk)》之銘言:
: 可是現在發現AI用得好
: 1個高手頂5個普通PG
: 可能還低估
: 導致產值越來越高
: 感覺不特別刷題就解不了middle的躺平廢物仔
: 已經準備要被市場淘汰
軟體的需求一直在,所以大軟體的時代還不會結束
差別在於軟體的產生方式
將由純手工(有些是copy paste)轉化成
提需求給AI產出,然後進行手動Review 修改而成
在這個過程中,寫code的工作被省去了
但依然是要人來提出需求並且Review AI產生的code 是否符合需求
所以軟體工程師的職位需求還是有的
差別在於軟體工程師的價值點被轉移了
從原來的coding能力
轉移到
提出需求並且Review 產出的能力
所以將來的軟體工程師的價值重點在於
1.軟體應用相關領域專業知識的有無
2.軟體架構的規劃能力
3.軟體架構及功能的辨識驗證能力
至於那些不涉及專業領域及架構規劃的
純coding工作
將不再是軟體工程師的重點所在
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大PM時代來臨 人人都是全端PM
以後也不用跑啥scrum了 反正都AI在寫..
電不夠停電就有好理由可以怪政府了
到底是寫什麼可以用AI取代,我寫APP怎麼都沒辦法
還沒感受到可以完全交給AI 頂多是加快學習而已
就 碼農會被取代 和機械化苦工被取代一樣(一定程度上)
而且這也還是可預見的未來 不是已經達成了
*還只是
CRUD已經可以不用寫了;如果是for ai agent ,餵sche
ma 結合n8n,甚至一行code 都不用寫,市面上常用服
務全部都幫你串好了
推一樓~以後RD還要兼PM(倒)
review也不需要人類啊 已經有公司用AI來code review了
最近很多PM,DS都能跳過工程師直接交付MVP了, 現在軟體
工程師跟以前的國道收費員一樣, 走到哪人人嫌。 也難
怪大廠一直在laid-off
不是RD兼PM, 而是PM自己可以兼RD.
也就是RD依賴PM給任務,但現在PM沒有很需要軟體工程師
幫他執行任務。 工程師只能求PM給活,這就是接下來的窘
境
AI也才剛出來2~3年,這是個警訊. 工程師要自己找適合
自己的崗位了
國道收費員這個比喻也太哭了吧
軟工大概是史上少數幾個自己把自己飯碗丟掉的職業
我覺得最悲傷的是,當初講AI會取代的都沒提到工程
師,講一堆文科工作,結果現在才發現暴風中心就是
軟工,靠人文對話溝通的才沒影響
這是真的,如果工作要求是需要頻繁地與人(customer an
d stakeholder)互動的話,那麼暫時還不用擔心被AI取代
的問題,反之,只是坐在工位上敲代碼搬磚的話,就危險
了。
有試過一些比較簡單的功能,把開發文件丟給ai閱讀請他寫
出邏輯,正確率大概有7成,稍微改下或細部解釋大概就行
這裡的鄉民好像都是做一些很小的專案,大型複雜專案AI
基本上根本不可能取代,不要眼界太小了
以後寫程式就像說英文,人人都會,但是還是有一些專業領域需
要真正的專家
不會取代 但需求變少了
就跟過收費站一樣,還是會留個人看著,但大家會越來越
習慣走自動通道
聽起來就是結束了
現在的AI不代表示未來的AI 算力越來越多AI發展越快
現在AI寫不了大型專案不代表未來不行....
講未來的事有啥用 所有職業未來都可能被新科技取代
軟體工程真正能運作的專案才能用現在的AI取代碼農
CMMI那種東西之類的 那實際上寫程式的應該知道CMMI是怎樣
以及真正商轉的東西到底有多真的找CMMI在走
整天看到PM在那幻想有AI可以取代RD
RD搭配AI取代PM還比較快
需求來了給AI過一遍出RD拿去跟需求方談更快
我是不信談需求會比PM瞭解技術來的困難==
AI終究是工具,你要懂才能用的好
給不懂的人用,能做的有限
先涼的一定是PM 目前同溫層都是RD在擔PJM
純PJM早已式微
看不懂code的PM叫AI產code後敢直接上線? 那可真勇
我好希望我公司的PM也能自己用AI寫程式,而不是像現在
我要特地為了他的報告生一個專門給他報告跑的測試程式
還是要去大廠才有這種厲害的PM?球內推
對啊 就是RD會取代PM PM寄
一句話形容AI工程師:自作孽 不可活 XD
review 不需要人了,架構也可以叫ai生...這個世界最後人
類只有繁殖的功能
自己搞到只能求PM給活 活不下去不是剛好?
最先涼的應該大概是菜鳥PG吧,以後很多老鳥一定是寧願靠AI
自幹做兩三人份的工作,也懶得教來來去去的新人。
正妹可以好好教
RD兼PM是真的啊。科技進步越快,組織就能越精實扁平
現在一個砲兵或飛彈連的殺傷力超過古代上萬人的部隊,
但從下指令到打擊所經過的職級和人手可能不到古代1/100
不過… 單純的CRUD可能靠框架和IDE輔助還是比較快
至於複雜一些的作業要夠好的話,prompt 輸入可能比輸出
多,因此也未必適合AI寫。目前好用的還是範例和潤飾。
一堆人真的想太多 想靠垃圾逆襲是不可能的 大公司的
底氣比你想的更多
RD確實可以用ai節省閱讀時間
搞ai的公司肯定也不是傻子 弄個東西可以威脅到它自己
要逆襲只能靠自己的硬實力
只寫crud的確是沒頭路,可是你只寫crud?
我也覺得涼的是PM 反而工程師會需要具備PM能力,因為
coding也減少了
很多人搞錯 不是整個大型全部丟給AI,而是跟AI合作分擔
部分較基礎的功能,不要小看那些簡單花不了太多時間的小
功能,累積起來其實真的省很多時間人力
Ai 還不會配線吧。配線ㄐㄧㄝplc 資料。ai 還不會採
購吧
採購好 還要接對點位。撥線
之後才是接資料 寫到資料庫
覺得涼的是PM+1~除非他懂code
對的 不是講整個給AI 而是AI寫的部分會越來越多
笑死,某樓寫 app 就不要在那邊搞笑了,一位多高深
喔,自己不會用在那邊覺得要怎麼取代 XDDD
* 以為
痾 Microsoft 、google、openAI 近兩天都已經釋出AI
coding agent 了 趨勢就是如此
還是會需要人啦 就一個人 你就負責和AI玩 老闆沒空 不然老
闆自己會下來用AI 但注意 就只有你一人喔 嘻
RD兼PM,也存在各種業務需求理解錯誤,不善溝通陳述。就看
是PM學coding難,還是RD學business與溝通難~
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首Po前幾年炒AI的時候說軟體最安全 因為需要有人複製貼上再微調 可是現在發現AI用得好 1個高手頂5個普通PG 可能還低估1
: "大軟體"時代已經結束 現在是"小軟體"時代 以前都是一大包給使用者為主流 ex: Qt 是整個開發環境 甚至有qmake和qtcreator 以前Unity R語言 matlab Angular.....都想做全家桶型的 還有地表最強C++IDE VS docker compose之類的monolithic型開發7
現在面試有幾個主題: 1. 說明IDE如何與AI輔助的結合。 2.常用的prompt的管理方式。 3.如何與AI討論優化效能。 4.用上述方式所開發的案子。13
身為一個社畜 我認為這裡的人都太用專業來看這個問題 都在談論技術的改變、職缺的更迭 核心的問題在於 以資方的角度看,29
AI影響更多的是產業下限 這幾天用Jules 覺得表現不錯 就是有時會少一根筋 AI工具在prototype的開發效率上有很大的幫助 甚至還會幫忙寫unittest 但是review與指示的部分還是需要人來 這部分更多是senior的工作 相當於是senior以後要帶"AI"小弟來工作16
之前一個面試經驗 上機考公司要求要用AI(而且要高度)生code,所以我把spec打成prompt,大概15分鐘 把整個server和unit tests生好 然後發現外部API request一號出錯,把response印出來才發現AI用的資料結構是錯的 (盲猜用到舊版本),只好打開API spec找到正確的資料結構改上去
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[討論] 十年內會被AI取代的工程師有哪些昨天看到會根據需求 自動寫好程式並自己debug的AI 感覺寫軟體的出路越來越窄了 以後一間公司大概只需要個位數的人 負責用AI來維護軟體![[討論] 十年內會被AI取代的工程師有哪些 [討論] 十年內會被AI取代的工程師有哪些](https://i.imgur.com/Tf28Dzdb.jpg)
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[問卦] 沒人發現有ChatGPT就不用軟體工程師了!就問你一件事 有什麼東西是ChatGPT不會寫 而你寫得出來的 事實上你根本舉不出例子 也就是軟體工程師所有會寫的原始碼20
[問卦] ChatGPT會不會讓初級軟體工程師們瑟瑟如題,今天看到的新聞。 這回ChatGPT通過Google驗證,已經具有初級軟體工程師的能力了。 這意味著啥意思哩?初級軟體工程師的工作可以由ChatGPT完成,看到這裏,初級軟體工程 師們,無論是本科系畢業或剛轉職到軟工領域不久的人,現在是不是正在瑟瑟發抖中哩?![[問卦] ChatGPT會不會讓初級軟體工程師們瑟瑟 [問卦] ChatGPT會不會讓初級軟體工程師們瑟瑟](https://static-cdn.nextapple.tw/prod/2023-02/725F10465F6074EEFAF25B3F3D040213/80b82141ab915e87d9f3d7951399d88e_750.jpeg)
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Re: [討論] 台灣軟體業到底卷不卷!??大家會說香蕉只能請到猴子 在台灣這句的成立的 在對岸香蕉可以請到一堆高手 而且還是跪著求你給香蕉 就單純的人口基數問題 他的人口前2%比你整島人還多 原文推文比低端是在搞笑? 常常去對面參加一些活動就知道差異了 去那邊看展覽活動 你只要舉個牌子外包軟體 一堆神人走來跟你想接案4
[問卦] 沒人發現有ChatGPT就不用軟體工程師了!就問你一件事 有什麼東西是ChatGPT不會寫 只有軟體工程師會寫的 事實上你根本舉不出例子 也就是軟體工程師所有會寫的原始碼8
[問卦] AI可以自己寫Code自己Debug了嗎?女口是頁 很多人說AI可以取代軟體工程師 可是如果沒有軟體工程師 怎麼 test 跟 debug AI 寫的 Code 還是現在已經可以讓 AI![[問卦] AI可以自己寫Code自己Debug了嗎? [問卦] AI可以自己寫Code自己Debug了嗎?](https://i.imgur.com/edDklnNb.gif)
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Re: [問卦] 沒人發現有ChatGPT就不用軟體工程師了!軟體工程師首先是工程師 再來才是寫軟體 為啥需要軟體工程師 那就是有工程要做 為啥有工程要做 因為做這個工程能賺錢 再回到工程是什麼 工程就像是蓋房子一樣 有打地基 有綁鋼筋 有灌水泥 有木頭 有泥作 有水電 有裝潢5
[問卦] AI的出現,老闆會減少程式設計師嗎?如標題,大家覺得在台灣現在這個職場,尤其軟體公司,會不會因為AI的出現,讓老闆大 幅減少應聘的人數啊? 舉例像有些公司原本可能需要請7~8個asp.net 、Java、PHP等工程師, 但因為ChatGPT的出現,精明的老闆可能就減少職缺,改請3~5個,甚至1~2個工程師... 反正有AI可以問,可以幫忙寫code,何必需要這麼多軟工對吧?4
Re: [閒聊] 寫程式真的這麼邪門嗎?其實軟體工程品質在許多業界 還是有在要求的 甚至是成為規範跟SOP 像在以下的業界: ‧ 汽車 ‧ 航空航太和國防 ‧ 醫療設備![Re: [閒聊] 寫程式真的這麼邪門嗎? Re: [閒聊] 寫程式真的這麼邪門嗎?](https://i.imgur.com/uPEL9Txb.jpg)
Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不以前做SA,和業務型老闆討論一些商業應用,做成flow圖給工程師轉成代碼。 我喜歡「發想軟體應用」,非常很討厭看文件| 演算法 | Coding Style | DEBUG 非得寫代碼時,我都是try & error去完成issue,很沒有軟體精神 軟工的專業,我只記得Design Pattern和OS ChatGPT出來之後,我像是看到3D列印房子直接問世,直接校長兼撞鐘。
![[請益] 中年求職困境 [請益] 中年求職困境](https://i.ibb.co/230tZgNr/sssss.jpg)