[討論] 台灣公司徵軟體人才的問題

peter9805/11 22:11從這篇我可以理解你1案例裡的面試官，我想他要花很多時間

peter9805/11 22:11才能理解。

qwer33885905/11 22:11畢竟是南

hegemon05/11 22:13重點是南部..

nh60211as05/11 22:13看哪種公司把

hegemon05/11 22:14你應該要找可以遠端工作的外商然後住南部，而不是找南部

hegemon05/11 22:14本地廠商.

stepnight05/11 22:15地區吧+上台灣資方嘴臉就是那樣

stepnight05/11 22:15加上現在全球環境不像前幾年那麼好

stepnight05/11 22:15找遠端外商比較實在，不會被地區綁架

kissmickey05/11 22:29北部也不少很愛搞這些 真的把薪資拉高比較實際

NDark05/11 22:33常見 簡單來講雙方的背景(名詞定義) 對不上

NDark05/11 22:34就會搞得好像一直在解釋名詞一樣

NDark05/11 22:34這種情況跨產業常發生同產業不同的上下游或產品都可能發生

NDark05/11 22:38HR的問題其實大家也都知道台灣真正懂人資:選育用留的很少

NDark05/11 22:38公司找HR就沒甚麼鑑別度 所以找來的HR也自然沒辦法產生專業

NDark05/11 22:39就算HR有專業 也會被沒專頁的高層或用人主管搞到躺平

NDark05/11 22:40求職者在找工作 但公司都忘記自己是在找人

NDark05/11 22:41挑剔來產生優越感產生KPI結果導致就是捕不到足夠的人趕工期

NDark05/11 22:43最後 南部 還是要慎選產業聚落

NDark05/11 22:44軟體業聚落密集的地方 相對競爭 找人也會比較專業

wulouise05/11 22:51你直接找北部remote比較快，南部平均就是很低

DrTech05/11 23:04你直接說公司與部門啊，實際問答啊，反正你又不去。

testPtt05/11 23:05對HR問之前離職的公司開多少挽留 最後有沒有留下

DrTech05/11 23:05不要面一堆製造業，卻要求人家用美式文化，你自己浪費雙方

DrTech05/11 23:05時間而已。

DrTech05/11 23:08文化不同何必要求別人改。

invidia05/11 23:36南方的公司不懂徵才也不懂軟體

strlen05/11 23:39跟南北部也沒什麼關係啦 單純就台企職場文化如此

strlen05/11 23:40聽過一堆有頭有臉的台灣大科技公司 也差不多就那樣

strlen05/11 23:40看那葛護國神山去美國水土不服就知惹 哈

NDark05/11 23:44樓上說的也是 大學同學去美國回來討論台企管理文化層次不同

Mike110905/11 23:54我之前面外商還被說開太低XD

alan505/12 00:00說個真的 簡單講就是你比他們強xd

NTUTM0405/12 00:03會在意工時嗎？會在意調薪嗎？不在意這個那要在意什麼。

NTUTM0405/12 00:03現在很多人資講難聽點就是除了砍人薪水以外都在做些沒營

NTUTM0405/12 00:03養的事情而已，跟你核薪前那個 bar 就已經 set 好在那邊

NTUTM0405/12 00:03了，除非你自己開的比他拿到的預算低，不然通通都是很抱

NTUTM0405/12 00:03歉這個薪資我們可能沒辦法配合。講真的不用懷疑是不是業

NTUTM0405/12 00:03界很多這種，就真的是這麼爛沒錯。

viper970905/12 00:03台灣的軟體環境就是這樣...

WaterLengend05/12 00:13拿台廠跟外商HR比484搞錯了什麼，要去的公司也稍微

WaterLengend05/12 00:13挑一下，沒錢或談不下去就不用跟他543了

drajan05/12 00:38找外商fully remote

gino071705/12 00:56台灣HR就是那種一輩子給人追的小妹現在要去做追人的事

Erechtheus05/12 01:40就地區問題，這裡是台灣啊...

newking76105/12 01:53你的敘述能力有問題

ruthertw05/12 02:24依照你的描述知道你的個性,等你進去後,你的上級長官會弄

ruthertw05/12 02:25死你!所以還好你沒有選擇任何一間公司.這裡是鬼島,自然

ruthertw05/12 02:26有鬼島自成一格的特殊玩法.鬼島軟體業一直被壓得死死的,

ruthertw05/12 02:27不是沒有原因的啦~要嘛你融入鬼島特殊文化,不然就回外商

ruthertw05/12 02:30鬼島主要是由華人組成,你會有上對下的感受,代表你的自尊

ruthertw05/12 02:31心很高,而且極有可能你出生富貴人家,生活沒有低頭的必要

ruthertw05/12 02:32還挺羨慕你這種人生~有夠爽啦~

aacj264205/12 02:41阿台廠就這樣…

aacj264205/12 02:41尤其是製造業，像軍營一樣

pkro1234505/12 04:25畢竟是南...

t1996080405/12 05:57南部有軟體業？ 我還以為都在種田

LeoPan05/12 06:48重點是南部啊

lk2986706we05/12 07:03重點在於“台企”，聽話服從謙虛才是重點，這種文化

lk2986706we05/12 07:03通常表示他們也是這樣被對待過來的

ek051905/12 08:14看起來公司沒有要爭取你，我假設你已經清楚面試公司與薪

ek051905/12 08:14資範圍，還有不是在104上丟

Civil05/12 09:58台廠正常..

alihue05/12 10:38南部有照勞基法你就要感謝了 不用太意外

ht560305/12 10:40面過英國當地公司、北部金融業、中部傳產博弈，心得跟你差

ht560305/12 10:40不多

ht560305/12 10:45但還是有面試很客氣舒服的，多看看別走心

brucetu05/12 11:05關於你的第一點最後一句，台廠面試官認為自己是上位沒錯

brucetu05/12 11:05啊

brucetu05/12 11:05越傳統的台廠越是如此，新創可能會好一點

brucetu05/12 11:06台灣老一輩的想法：你是來求工作的，你有求於我，我不是

brucetu05/12 11:06上位難道你是上位？面試不愉快是求職者的問題

brucetu05/12 11:08面試官要想辦法幫求職者拿出最好表現以便發掘對公司有益

brucetu05/12 11:08的優秀人才這套不適用傳統台廠

strlen05/12 11:19比較可悲的是 如果是老傳產有這種倚老賣老上對下的心態就

strlen05/12 11:20算惹 一堆偏新創的軟體業 甚至老闆也都年輕人 還是那葛樣

strlen05/12 11:20子 只能說 文化是會 傳承der 呵呵

glory556605/12 11:32只是想要PUA你而已啦

qwe7897105/12 12:00問題不是你主管或總部在台北 是你地點選南部 我是經營

qwe7897105/12 12:00者我南部印象就是給低 死命壓榨 你明白我說什麼嗎

qwe7897105/12 12:01有本事資深就是出國 不要回來 這破地方就是這樣

bigair88805/12 12:27台灣北部大企業軟體一定最多工作機會，還是找外商知名

bigair88805/12 12:27的比較有預算

bnd032705/12 12:31規模大一點的公司面試官水準還是有比較高啦，個人感覺

hermithsieh05/12 12:43南部享勞健保，就該謝主榮恩了

TSMCfabXX05/12 12:46問題關鍵: 南部

TSMCfabXX05/12 12:49重點不是你的面試技巧如何去順對方的毛

TSMCfabXX05/12 12:49而是你所謂 台企科技廠 一些小公司

TSMCfabXX05/12 12:49這些公司是甚麼? 產業別是甚麼? 客源是?

TSMCfabXX05/12 12:54當你去思考這些問題 就會知道努力重要還是選擇重要

stupid031905/12 13:15台灣軟體人材隨便撿都有,平均薪水也只多超商多幾千

DrTech05/12 13:30別亂黑南部，直接給公司與部門，真相不就出來了。

DrTech05/12 13:34強調南部根本沒必要。你找北部類似公司，還不是這風格。

ixp240005/12 13:41好奇，求職不就是一種談判遊戲嗎？如果我是用人主管或HR

ixp240005/12 13:41，手上有幾個能力足以勝任工作的履歷，而我又不是特別友

ixp240005/12 13:41善或生活壓力超小沒業務壓力，為何要對面試者小心翼翼？

ixp240005/12 13:41相對來說，如果我是高margin高技術門檻的公司，人才相對

ixp240005/12 13:41難尋，就算我每天心情再不好，也會對能力達標的應徵者客

ixp240005/12 13:41客氣氣吧

ixp240005/12 13:43如果公司這副鳥態度都還一直找得到人，那不就是市場供需

ixp240005/12 13:43的問題，他很鳥，但就是有人願意吞下這口氣來領這份薪水

ixp240005/12 13:43不是嗎？

strlen05/12 14:03樓上說得太好了 當年共產主義就是這樣起飛的 XD

strlen05/12 14:06另外要說談判 原PO不就正在藉由網路論壇批鬥跟資方談判嗎

kurtsgm05/12 14:11公司名都沒講稱不上批鬥跟談判吧 只是抱怨而已

kurtsgm05/12 14:11對公司來說不痛不癢甚至根本不知道有人在暗指他

TSMCfabXX05/12 14:12這樣就叫批鬥喔 那歐美論壇成千上萬的評論

TSMCfabXX05/12 14:12你覺得歐美是共產國家嗎? 哈哈

TSMCfabXX05/12 14:16中共今年預估碩博士畢業生人數 112萬

TSMCfabXX05/12 14:16學校為了領補助所以量產碩博士, 畢業後你自己去流浪

TSMCfabXX05/12 14:16而為了領中央到地方的灑幣補助

TSMCfabXX05/12 14:16一堆企業起來了 領完補助又倒了

TSMCfabXX05/12 14:17這個 才叫做共產主義好嗎

kingofage11105/12 14:45有些長官就是被養成為問而問，然後想到什麼就插嘴

kingofage11105/12 14:45也不先把別人的話聽完，變成問題越來越發散

kingofage11105/12 14:53另外推最後一段，好公司的hr會擔心薪水開太低，沒

kingofage11105/12 14:53競爭力搶不到人才

smch05/12 15:20公司是要賣命的人 不是來賺錢的人

kurtsgm05/12 15:40「問題發散」這件事在平常公司內部開會是大忌 但面試就不

kurtsgm05/12 15:40好說，有時候找的人是要專，有時候找人希望他碰的東西廣

kurtsgm05/12 15:41要在有限的面試時間裡面盡量了解「這個人做過什麼」有時

kurtsgm05/12 15:41難免發散

dream112405/12 15:44換個角度看，以台灣收入普遍不足來看，這些公司有可能

dream112405/12 15:45相對待遇好，求職者多，因此就拿翹。如果你覺得賭爛，

dream112405/12 15:46那就別去了。找工作考慮很多，但某些角度看也不用多想

dream112405/12 15:46爽就去，不爽就別浪費時間去投下一間，就這樣。

bredbred05/12 16:46現實就是在職員工也會被HR搞得不開心

Nitricacid05/12 17:50https://i.imgur.com/6RguXYz.jpg

femlro05/12 18:13你看看南部的平均薪資大概可以從統計學了解為什麼

neo527705/12 18:41對製造業IT就是沒興趣啦

askaleroux05/12 18:44找南部還那麼多要求

Iversonshao05/12 18:44南部真的很扯也 遇過中南部上來台北的主管 把一堆小

Iversonshao05/12 18:44事情當作福利 都不覺得瞎 真正的福利是錢跟工時啦

yamakazi05/12 20:03團保保費每個月幾百元而已，拿出來講我都不好意思了

asleisureto05/13 01:11一開始就找錯公司了，很明顯公司也知道你看不上他們

asleisureto05/13 01:11薪水不會去，找你進來聊天做業績

lylu05/13 11:14台廠福利寫遵守勞基法真的是笑死

crazwade05/13 13:03還不如找獵頭談好 避免HR這種白目問題出現

crazwade05/13 13:03我是都反問回去

realbout05/13 13:35不錯了~沒把勞健保當福利XD

chter05/13 15:02哪幾間也不說，有甚麼好討論的

soufon05/13 15:21關鍵字 南部

soufon05/13 15:22純軟體大概好的都集中在台北市了

soufon05/13 15:23之前同事也是因為結婚帶小孩離職回南部，但薪資被壓就算了

soufon05/13 15:23，進去後還被各種壓榨真的爆氣，沒多久回台北找，還來跟

soufon05/13 15:23我吃飯XD

soufon05/13 15:23南部老闆觀念還是太落後，傳產心態開軟體公司真的慘，低薪

soufon05/13 15:23沒成長性還各種方面壓榨

superpandal05/13 20:23歡迎來到台灣 怎麼會想不開回來呢 北部沒什麼差的 只

superpandal05/13 20:24是差在手法可能不同 你還是能感覺到惡意

superpandal05/13 21:12不過美帝好像要禁止競業條款 這看起來是利多 對你來

superpandal05/13 21:12講是

jackflu05/14 01:45非常懂你 雙北也一樣...

B098869808805/14 07:36野雞公司就別面了

nacy20432705/14 08:53台灣hr 就是負責砍薪水跟上班八卦 不用太介意 用人主

nacy20432705/14 08:53管才是看點

Csongs05/14 08:59雜魚公司太多了

codehard05/14 09:10覺得自己是大聯盟的料就不要去中職混了，市場規模差這

codehard05/14 09:10麼多，他也給不起，只會讓自己不開心。

expury05/14 12:15推樓上 目前國內軟體天花板真的普遍還是太低了

eva1945200205/14 18:47感覺你實力很強，才能有這些抱怨，我的話有人要就要

eva1945200205/14 18:48偷笑了

codehard05/14 20:35中職當然希望找個大聯盟的來看看能不能撿個漏，一來拉

codehard05/14 20:35抬票房，二來提升自己球隊，反正談談沒成本，但結果就

codehard05/14 20:35是這樣，只是浪費你的時間。