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Re: [討論] 碩士班真的有必要嗎?

看板Soft_Job標題Re: [討論] 碩士班真的有必要嗎?作者
wuyiulin
(機掰客家人)
時間推噓 4 推:4 噓:0 →:3

開始討論前,給大家一些我的背景供參考:

中字電機碩,全職研究生班(非在職)畢業;
目前工作為演算法工程師。

工作上會合作的對象有:
產品管理、專案管理、軟體架構、後端、AE。

以下討論皆以軟體工程師領域做基礎分享。

※ 引述 《SukaBlyat (Noble Wolf)》 之銘言:
:  
: 這一篇是開放討論問題,沒有必要決定誰是對的。
:  
: 我是資工碩班學生,之前有實習過韌體程式設計師。
: 我發現工作上用到的domain knowledge會比研究所的
: 學術訓練還要常用到。
:  
: 在實習的時候,我常常需要跟各部門的各同事打交道
: 。我需要辨識他們是否在忙、是否心情不佳,以及對
: 於新意見的接納程度,總體來說就是在學習team work
: 。

這件事情比較可能在研究所啟蒙,
老師抓你去投期刊/幹雜事的時候就會訓練了。

如果在學校沒有訓練?
那麼你很幸運有實習經驗,
未來在職場會比較順。

:  
: 反觀在碩士班,我只需要閱讀自己要研究的主題以及
: 教科書。在最後我需要生產出一份軟體專案,以及跟
: 這份專案有關的論文即可。確實在碩士班能夠學習到
: 很多最頂尖的研究,像是generative AI 的理論基礎
: 都可以在這裡看到。
:  

如果是做前沿研究的 R&D,
基本上工作後也是會一直看論文,
差別在做專案的時候要跟其他人搭。

e.g.
·開發客製化資料集 -> 找 AE 出人去測
·押的系統邊界 SIT 與 UAT 要求不同 -> 找產品管理師喬
·架構師消失 -> 開始問後端怎麼接比較容易維護、SQL怎麼打、什麼運算要放在 Server什麼可以抓在 Client?

回頭一看為什麼我在兼架構師?


: 我在跟其他工程師交流的時候,有時候會發現有些工
: 程師甚至大學都沒念完就出來當工程師了。也有些是
: 大學念完之後工作一段時間,之後轉職軟體工程師。
: 他們說只要會基本的程式語言construct 就可以出來
: 當junior了,像是if-else、for loop 等等的,頂多
: 再要求你畫個三角形。
:  

這個部分我認為太一概而論了,
因為有些工程師程式能力不用很強,
像是前端,他們可能就畫畫三角形當面試題目。

但是如果他們想晉升?
會有其他技能需要補,
像是版面設計、美感的敏銳度, etc.

每個職缺的技能組是不太一樣的,
不能這樣比。

但如果觀察公司的工程師都是畫三角形面試進來的?

“塊陶!”
“去鴻海第一年可能有 150?”


: 我個人認為業界要求工程師碩士班畢業可能是一種好
: 大喜功的現象,加上學歷貶值推波助瀾導致的結果。
:  

我認為是一種現象,而不是業界先有需求。

站在我今天這個角度,
我會認為有些後段學校開研究所是在浪費時間。

評估標準是:
三年後你的薪資沒有多於同校同專業學士畢,
那這個碩士文憑沒有發揮價值(或是本來就沒有價值)。

造成這種現象的原因是:
大家都想拿好薪水 -> 研究所一直開;
研究所一直開 -> 部分指導教授不留人/不篩選;
部分指導教授不留人/不篩選 -> 部分人兩年畢洄游進職場;
部分人兩年畢洄游進職場 -> 職缺沒那麼多,有人沒上岸。

沒上岸的那群人開始靠腰研究所沒路用。

: 有些我認識的資深工程師甚至只有五專學歷。這讓我
: 懷疑究竟碩士班學歷是否真的是必要的。如果是必要
: 的,業界是否願意對學生投入的學費以及時間進行財
: 務上的補償呢(加薪)?
:  
: 各位的看法怎麼樣?
:  


我推薦你要儘早改掉補償這個說法,
面試的時候提到這種想法很容易被噴,
沒有人應該為你的養成期負責。

資本市場是這樣:
你有能力幫業主解決問題 -> 業主給你錢。

你花幾年養成解決問題的能力,
對業主來說不是最重要的。
(除非要養人,那會挑名校畢業、學習力好的。)




講到解決問題的能力,
我認為軟體工程師有四個子能力是重要的:

1.技術
2.溝通
3.組織
4.人脈

舉個例子,
工作第二年時做了一個蠻大的案子,
上下沒對好,
我做 SIT 的時候發現大事不妙!

上面管理層押給客戶的 POC 不是我那版,
押出去的 POC 直接翻了兩倍。

尤其 SIT 跟 UAT 時間又很近,
我主動去找了主管跟產品管理溝通,
表示這個案子:
1.技術上我可以護送你們過 UAT,
但是這個是 bonus ,
不是每個案子都可以這樣搞。

2.由於時程關係我要加班一陣子,
加班費要記得簽。


接著需求被同意後,
我組織了能搭的 AE 說明狀況,
調了一些機器設定、追加實驗,
緊急地把這個案子護送過去。

事後開始跟主管談加薪。


這件事情的困難點在於溝通跟組織能力,
如果給剛畢業的大學生 Jr. 或是沒訓練過的碩畢工程師來解?
就算技術能過關,
也很容易卡在不知道怎麼跟產品經理溝通、
不敢組織 AE 來解問題。

重點是要讓公司認為:
經過訓練的你這個碩畢生可以解決困難的、
別人解決不了的問題。

更深層的邏輯是公司請你可以省成本。

而公司為了要賺錢,
在需要你能力的時候,必須拿錢來換你的能力。

而研究所最珍貴的寶藏,
就是如何搞定指導教授、搞定論文、搞定一堆雜務,培養你解決問題的能力。

看懂這葛局,魚幫水,水幫魚。


至於人脈,
在實驗室要好好表現不要戳學長姐跟同梯啊,
巷子內的職缺,是不會擺在人力銀行的。


BTW,關於外國的月亮有沒有比較圓?

個人主觀意見,
我認為熊本、北九州的月亮相比於首都圈大又圓(#,香港就不要期待了。

給各位參考。

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ohrring: 哪部10/25 21:56
wuyiulin: ...讀什麼科系居然會有女生10/25 21:56
jw0311: ...二樓讀什麼科系居然會認為沒有有女生10/25 21:57
hgclnh3: 三樓讀什麼科系會覺得女生理所當然10/25 21:57
jw0311: 護理系.....10/25 22:06
wuyiulin: 電機系...10/25 22:36

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.118.50.96 (香港)

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https://www.ptt.cc/Soft_Job/E.shgNu4rNcqCs

※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 08:17:40

※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 08:24:48

※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 08:37:03

asadman152309/10 10:46字體太亮了...

更正了,大家再看看有什麼問題?

※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 11:10:04

※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 11:13:26

Lipraxde09/10 11:20忙完談加薪很難成功吧?

在 UAT 到部署中間談, 這時公司需要你順產, 推薦給你。

JasperChang09/10 14:07看完了, 確實跟碩畢沒關係, 只跟參與專案程度有關

JasperChang09/10 14:08跨部門合作多了這些都會知道, 除非鹹魚混日子

如果你一開始就進不去正確的職位, 我想是練不到的。 總不可能一個 FW 看 DD 做久了, 自己就會設計晶片吧?

※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 15:56:43

※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 17:39:53

melancholy0709/10 21:37

viper970909/11 00:58熊本的月亮比較圓www

Freckle31909/11 09:50推你