Re: [討論] 碩士班真的有必要嗎?
開始討論前,給大家一些我的背景供參考:
中字電機碩,全職研究生班(非在職)畢業;
目前工作為演算法工程師。
工作上會合作的對象有:
產品管理、專案管理、軟體架構、後端、AE。
以下討論皆以軟體工程師領域做基礎分享。
※ 引述 《SukaBlyat (Noble Wolf)》 之銘言:
:
: 這一篇是開放討論問題,沒有必要決定誰是對的。
:
: 我是資工碩班學生,之前有實習過韌體程式設計師。
: 我發現工作上用到的domain knowledge會比研究所的
: 學術訓練還要常用到。
:
: 在實習的時候,我常常需要跟各部門的各同事打交道
: 。我需要辨識他們是否在忙、是否心情不佳,以及對
: 於新意見的接納程度,總體來說就是在學習team work
: 。
這件事情比較可能在研究所啟蒙,
老師抓你去投期刊/幹雜事的時候就會訓練了。
如果在學校沒有訓練?
那麼你很幸運有實習經驗,
未來在職場會比較順。
:
: 反觀在碩士班,我只需要閱讀自己要研究的主題以及
: 教科書。在最後我需要生產出一份軟體專案,以及跟
: 這份專案有關的論文即可。確實在碩士班能夠學習到
: 很多最頂尖的研究,像是generative AI 的理論基礎
: 都可以在這裡看到。
:
如果是做前沿研究的 R&D,
基本上工作後也是會一直看論文,
差別在做專案的時候要跟其他人搭。
e.g.
·開發客製化資料集 -> 找 AE 出人去測
·押的系統邊界 SIT 與 UAT 要求不同 -> 找產品管理師喬
·架構師消失 -> 開始問後端怎麼接比較容易維護、SQL怎麼打、什麼運算要放在 Server什麼可以抓在 Client?
回頭一看為什麼我在兼架構師?
: 我在跟其他工程師交流的時候,有時候會發現有些工
: 程師甚至大學都沒念完就出來當工程師了。也有些是
: 大學念完之後工作一段時間,之後轉職軟體工程師。
: 他們說只要會基本的程式語言construct 就可以出來
: 當junior了,像是if-else、for loop 等等的,頂多
: 再要求你畫個三角形。
:
這個部分我認為太一概而論了,
因為有些工程師程式能力不用很強,
像是前端,他們可能就畫畫三角形當面試題目。
但是如果他們想晉升?
會有其他技能需要補,
像是版面設計、美感的敏銳度, etc.
每個職缺的技能組是不太一樣的,
不能這樣比。
但如果觀察公司的工程師都是畫三角形面試進來的?
“塊陶!”
“去鴻海第一年可能有 150?”
: 我個人認為業界要求工程師碩士班畢業可能是一種好
: 大喜功的現象,加上學歷貶值推波助瀾導致的結果。
:
我認為是一種現象,而不是業界先有需求。
站在我今天這個角度,
我會認為有些後段學校開研究所是在浪費時間。
評估標準是:
三年後你的薪資沒有多於同校同專業學士畢,
那這個碩士文憑沒有發揮價值(或是本來就沒有價值)。
造成這種現象的原因是:
大家都想拿好薪水 -> 研究所一直開;
研究所一直開 -> 部分指導教授不留人/不篩選;
部分指導教授不留人/不篩選 -> 部分人兩年畢洄游進職場;
部分人兩年畢洄游進職場 -> 職缺沒那麼多,有人沒上岸。
沒上岸的那群人開始靠腰研究所沒路用。
: 有些我認識的資深工程師甚至只有五專學歷。這讓我
: 懷疑究竟碩士班學歷是否真的是必要的。如果是必要
: 的,業界是否願意對學生投入的學費以及時間進行財
: 務上的補償呢(加薪)?
:
: 各位的看法怎麼樣?
:
我推薦你要儘早改掉補償這個說法,
面試的時候提到這種想法很容易被噴,
沒有人應該為你的養成期負責。
資本市場是這樣:
你有能力幫業主解決問題 -> 業主給你錢。
你花幾年養成解決問題的能力,
對業主來說不是最重要的。
(除非要養人,那會挑名校畢業、學習力好的。)
講到解決問題的能力,
我認為軟體工程師有四個子能力是重要的:
1.技術
2.溝通
3.組織
4.人脈
舉個例子,
工作第二年時做了一個蠻大的案子,
上下沒對好,
我做 SIT 的時候發現大事不妙!
上面管理層押給客戶的 POC 不是我那版,
押出去的 POC 直接翻了兩倍。
尤其 SIT 跟 UAT 時間又很近,
我主動去找了主管跟產品管理溝通,
表示這個案子:
1.技術上我可以護送你們過 UAT,
但是這個是 bonus ,
不是每個案子都可以這樣搞。
2.由於時程關係我要加班一陣子,
加班費要記得簽。
接著需求被同意後,
我組織了能搭的 AE 說明狀況,
調了一些機器設定、追加實驗,
緊急地把這個案子護送過去。
事後開始跟主管談加薪。
這件事情的困難點在於溝通跟組織能力,
如果給剛畢業的大學生 Jr. 或是沒訓練過的碩畢工程師來解?
就算技術能過關,
也很容易卡在不知道怎麼跟產品經理溝通、
不敢組織 AE 來解問題。
重點是要讓公司認為:
經過訓練的你這個碩畢生可以解決困難的、
別人解決不了的問題。
更深層的邏輯是公司請你可以省成本。
而公司為了要賺錢,
在需要你能力的時候,必須拿錢來換你的能力。
而研究所最珍貴的寶藏,
就是如何搞定指導教授、搞定論文、搞定一堆雜務,培養你解決問題的能力。
看懂這葛局,魚幫水,水幫魚。
至於人脈,
在實驗室要好好表現不要戳學長姐跟同梯啊,
巷子內的職缺,是不會擺在人力銀行的。
BTW,關於外國的月亮有沒有比較圓?
個人主觀意見,
我認為熊本、北九州的月亮相比於首都圈大又圓(#,香港就不要期待了。
給各位參考。
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※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 08:17:40
※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 08:24:48
※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 08:37:03
字體太亮了...
更正了,大家再看看有什麼問題?
※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 11:10:04※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 11:13:26
忙完談加薪很難成功吧?
在 UAT 到部署中間談, 這時公司需要你順產, 推薦給你。
看完了, 確實跟碩畢沒關係, 只跟參與專案程度有關
跨部門合作多了這些都會知道, 除非鹹魚混日子
如果你一開始就進不去正確的職位, 我想是練不到的。 總不可能一個 FW 看 DD 做久了, 自己就會設計晶片吧?
※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 15:56:43※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 17:39:53
推
熊本的月亮比較圓www
推你
26
首Po這一篇是開放討論問題,沒有必要決定誰是對的。 我是資工碩班學生,之前有實習過韌體程式設計師。 我發現工作上用到的domain knowledge會比研究所的 學術訓練還要常用到。 在實習的時候,我常常需要跟各部門的各同事打交道4
唸碩班至少有以下兩種用途: 1.HR就是用學歷來篩人用的 譬如說,打個比方來講好了,護國神山要找軟體工程師,你猜猜看一天會有多少人 投履歷?!10封?! 20封?! 倘若你是用人主管的話,你有可能一個一個地慢慢看履歷嗎?2
跟好大喜功無關 只是單純的統計與機率而已 碩士的畢業門檻比學士的門檻多了一道 四大的智商又比非四大的平均高 碩士的回報 當然像我這種糞校的碩士 也就是相較同校學士加個5000~10000的程度而已 至於你說資深工程師只有五專學歷 有幾點要考量3
個人的心得是看公司跟工作內容. 目前待的公司算小公司,一個產品配一個軟體工程師 要負責 板子上 bare metal bring up3
如果在台灣工作,碩士學歷很有必要, 而且"好的"碩士學歷也很重要, 目前台灣電資爆發中,所謂的好不一定要台清交,其他中字輩電資也都算好的學歷, 中段的學校如果你跟對實驗室,也是好的學歷, 這些學校諸如北科大甚至元智都有,但是要挑對實驗室。6
除了學歷,"好的"碩士學歷也很重要。 我以前也不懂。 因為我覺得學歷不學校都不代表一切。 工作經驗,潛力,溝通能力更重要。 直到後來遇到幾家公司,主管,連學校也看,11
跟刷題一樣 但是是更加強版 工作需不需要刷題/學歷? 不需要 拿到工作需不需要刷題/學歷? 需要
爆
Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線?先講個重點:我希望30歲以下的年輕人能看到這篇。 個人覺得年齡不是最先會遇到的瓶頸,看了很多40-60歲前輩們的經驗,以及自己的經驗。問題是有沒有經營好自己。 首先,講一下超過40歲,最差的求職型態: 十年以上工作經驗,結果是1-2年的技術深度,連續用10年以上。 例如我是做軟體的,最怕收到40歲,然後經歷都不斷在做沒聽過的公司 web後端+資料庫存取。這個大學生訓練一年就差不多很熟練,竟然一年技術經驗,重複用了10年以上。16
Re: [請益] 碩班校名 or 領域先回答第一個問題 台大電機丙和清大資工碩士在業界沒啥差 台清交基本上算同個等級 然後公司主管其實也搞不太清楚每個學校每個所的分組實際上差在哪啦 看起來你對清大的這間實驗室十分有興趣16
[請益] 27歲女 職涯迷惘 轉職請益——僅在ptt CareerPlan版使用,不同意轉發,感謝— [背景介紹] 今年即將邁入27歲,醫學大學學士畢,職業是執照類治療師,在職業領域已做了四年。 兩年前從醫院(年薪約60萬)轉換為自費及長照接案治療師(年薪約100萬)。 目前工作型態為週一到週五9點到18點時間接案,週休二日,工作穩定,工時正常。14
Re: [請益] junior php工程師職涯求建議以前做過獵人頭三年,也已經離職快三年了,分享一些心得。 但產業變化很快,原po自己斟酌。 大致羅列一下你的條件 1. 文科畢業 2. 注重 work life balance4
Re: [請益] 新鮮人銀行商科轉Pm我覺得拉 你這就一竿子打翻一船人 滿滿的偏見 ※ 引述《peter98 (PyTorch AI套件爛死惹)》之銘言: : 我就來講一下為什麼男PM在科技業非常不受待見好惹 : 先說一下 其實台灣有80%的PM(不分男女)的能力都不太行 80%?? 你的數字哪裡來的? 你的客觀在哪? 甚麼叫能力不行?9
[心得] 資工系但不喜歡寫程式每一個人的情況都不一樣,如果沒那麼喜歡寫程式有想繼續待在資工界 那麼專案管理也是不錯的選擇 youtube影片: 介紹: 很幸運的有這樣的機會與中正資工系(所)的畢業生Lush聊一下『專案管理』8
[請益] 文組offer請益大家好,我是上面那篇原po資策會C#班的同學, 看了這邊板友給他的分析覺得很有幫助,第一次發文就獻給這邊了, 希望也可以給我一些offer選擇上的建議,謝謝。 個人背景: 國立商科學士,去年畢業當了半年研究助理,期間碰過一點python,2
[問題] 想從事行政/美編工作 該如何提升錄取機會本魯目前想要轉行半路出家,從原本的領域改從事行政/美編的工作, 關於行政類的部分,通常都會要求要具備Word、Excel、PPT的能力,而我在這部分, 在2022年時,考過TQC-Word、Excel、PPT的進階級考試並成功通過。 只是有一段時間沒碰了,有些地方忘得差不多了,但我過去自學以上這些技能時, 也整理了不少筆記心得,複習一下應可恢復大部分的印象。1
Re: [請益] PM懂程式有優勢嗎稍微聊聊自己的經驗 想當初我進公司自我介紹的時候 還有人笑著問我RD轉PM是不是被招牌砸到XD 親友勿認 我之前算是偏後端的Java工程師,後來因緣際會轉資安工程師