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[請益] 該停損了嗎?

看板Soft_Job標題[請益] 該停損了嗎?作者
as5678
(NTU-BigLoser)
時間推噓58 推:65 噓:7 →:123

各位資深的前輩大家好,

我是非本科系,花了2年左右才轉java工程師,

快32y了,轉職時29y已經明顯感受到邏輯很差了。

我就基礎很弱一直嘗試去看書看影片寫出來補強,上過2次職訓,

也花了冤枉錢去巨X和回去念一個學期的碩士,

去年12月底離開學校,沒錢去資X會了,

所以去上第二次職訓專門補java領域的東西 ,

結訓前連框架spring都沒有學過,

只靠著自己買影片看沒多久就去面試,

我不知道是我邏輯太差還是人際溝通太差的緣故,

我最後去的公司是不願意花時間成本在新人的公司,

丟2大包公司的專案叫我自己看,

要自己去學習看懂商業邏輯跟流程。

進公司第一天我發現公司沒有配筆電,

我背自己2.2公斤的筆電撐到試用期快滿才花自己錢買新筆電,

解除通勤疲累之苦,快過試用期才租房子在公附近。

這間公司花36k請我當碼農,只希望我會複製貼上改前人的程式碼即可。

試用期間我應該有一半的時間在閒置,沒有在寫程式都在看程式自己摸,

因為我看公司的程式碼沒幾行就會看到新東西,

查了半天程式也沒看幾行,一直在track前人的東西也不知所云,

所以我大部分閒置的時間要馬看自己的教學資源邊看邊寫,

想說多理解那些沒看過的東西,但是也因為這樣其實公司的東西也沒看多少,

所以試用期第2個月小主管就叫我別看了,去看公司的程式碼。

但是一方面我看公司的東西很多時候理解上會有困難,

一方面也許是我人的問題,不確定要怎麼問怎麼看,

一方面我小主管也說了,他不願意花任何時間在我身上教育訓練我,

說我進來就要全部自己會,全部自己看懂然後把交付工作做好,

我一直在東補西補看到的東西,

但是我小主管還是覺得我不會,工作態度有問題。

我想請問前輩們也是都這樣過來的嗎?看公司包到會然後上開發?

因為說實在程式碼看再多,我沒有邊抄邊寫我還是不熟不太會用,

但是公司的程式包我基本上又不太會動自己亂改做測試,

因為那些是團隊的東西,連啟server連DB我都不會改,

所以網路的教學我不能用,公司的東西我又不能拿來做實驗自己玩,

我不知道我到底還能怎樣進步了????

前後花了2年,學到的東西對公司而言就是垃圾,

我很明顯感受到,就算我待滿一年程式能力也不會有多大的進步,

公司裡面最邊緣的人也是我,三不五時被公司請起來幹一頓,

年齡不小記憶力又衰退很快邏輯又差訓練不上去,

我該停損了嗎?我壓力真的很大一方面知道薪資成長不上去,

一方面學習能力及專業能力又無法大幅提升,

當初錄取我的公司有5-6家左右,

選這家因為交通方便薪資算高公司不小但也不大,

想說比較大的公司因該教育訓練會好一點,緩衝時間多一點結果通通沒有,

我不知道我對這間公司到底還有甚麼期待了,薪資福利也不怎麼樣,

大主管直接跟我說,公司就是要用這種薪水請我這種非本科的碼農,

本科不會來這種公司接受這種pay,

小主管完全不願意花時間在我身上,不知道為何試用期還是給我過,

房子都租了錢也花了,感覺窮忙了半天不知道自己能幹嘛?

邊看邊抄能把東西做出來動起來,我會很有成就感,

現在這樣子,我到底還適合這行嗎?

謝謝大家的意見及建議。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.108.57 (臺灣)
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blackie101910/16 00:16是太爛。不建議寫程式。早點轉行吧

Xunion10/16 00:20沒錯 太爛 結案

kurtsgm10/16 00:23轉行吧boy 36k也不是什麼其他職業拿不到的數字...

guanting88610/16 00:26又不是只有程式設計可以做@@ 沒有必要這麼堅持要幹這

guanting88610/16 00:26行吧

drajan10/16 00:27我只有一個問題 你下班後還會不會繼續看程式的書或練程式

drajan10/16 00:27或看部落格?自學能力是軟體業的關鍵能力

drajan10/16 00:27如果還肯學就繼續拼 如果不想那建議轉行

seal011210/16 00:30看公司包然後開發 自己在電腦上架環境看執行過程找要改

seal011210/16 00:31的地方 你要不就自主加把公司產品看懂 不然就找跟公司產

pkh123410/16 00:32公司太爛 換公司吧

seal011210/16 00:33品框架的書來整本看完

clamperni10/16 00:33停損後噴出不要不信

shietsd10/16 00:42有時候不是你的問題,這八成是公司code寫太爛讓人看不懂

shietsd10/16 00:43我待過台商前幾大IC廠跟美商,程式寫法完全不同檔次

shietsd10/16 00:44如果不適合 趁早轉 可以考慮 AE FAE之類的

new12285110/16 00:47台G作業員都比36高

Nonsense810/16 00:54老實說我們公司新來的技術長寫的code,我看得很痛苦...

Nonsense810/16 00:55寫得亂七八遭

dave12310/16 01:01錯誤的方式練1年還是不會學到東西。專案在git直接git gre

dave12310/16 01:01p找關鍵字去查就好

m6090310/16 01:05我覺得你這狀態是正常而且大部分的人都會遇到 少部分的人

m6090310/16 01:05繼續往前走了這樣 不過很大一部分的人跨不過這門檻 不要

m6090310/16 01:05看一堆人嘴你其實說不定他們自己也是這樣過來的只是看到人

m6090310/16 01:05失敗他們嘲笑一下會讓自己感到好很多(我不知道這樣做到

m6090310/16 01:05底有什麼用) 大概三年前開始至今 無背景轉職成功的心靈

m6090310/16 01:05雞湯真的太氾濫了 坦白講轉職從來都不容易 只是要看你要

m6090310/16 01:05不要堅持下去這樣 失敗完全正常 轉職成功也絕非容易 台灣

m6090310/16 01:05純軟薪資環境/運籌分工也是超級亂 看太多小老弟花了兩年

m6090310/16 01:05還是原地打轉

m6090310/16 01:08老實講環境因素也是有但是遺憾的事我們沒辦法一時半刻改

m6090310/16 01:08變它

Gaitz10/16 01:17沒有教育訓練就可以換公司了 你看來不是天資聰穎的自學者

Gaitz10/16 01:17 在這樣的公司浪費時間沒好處

trojan10/16 01:27主要是你有熱情嗎?如果覺得coding快樂,自然可以支撐下去

trojan10/16 01:27?如果只想把它當工作,勸你趁早轉行。做這行,沒有熱情,

trojan10/16 01:27很難待下去的。樓上講的自學也是,有熱情,你自然會自學。

trojan10/16 01:27如果你覺得寫程式很快樂,那你就是缺一個帶你的貴人,你主

trojan10/16 01:27管根本放生你,那建議不計較薪水,找一個願意帶你的[老師]

trojan10/16 01:27,好好學,2-3年後,才有機會和條件翻轉你的薪水。

ko27tye10/16 01:29開新branch改code都不行?

saladim10/16 01:39有時公司環境真的有分適合的跟不適合的 只能試個幾次

saladim10/16 01:40公司包的碼應該還是可以拿來玩吧? 反正有備份不是?

wildli042210/16 01:40原本想認真回,結果看到原po是NTU就摸摸鼻子算了XD,

wildli042210/16 01:40哥啊,爬你舊文你在29歲年薪就有快90欸,你跑來搶我們

wildli042210/16 01:41這些碼農工作幹嘛,做的又痛苦

a330055210/16 01:43年薪90萬的人不會發這廢文

pop121010/16 01:53你如果真的想學當工程師,請自學國外資源,大公司projec

pop121010/16 01:53t應該還算可以快速學,不會的話請增強谷歌找答案的能力

pop121010/16 01:53,不然還是轉行吧

XP10/16 01:56再咬牙撐住,沒天份就多別人一倍以上的時間自我充實,你只是

XP10/16 01:56還在前面的掙扎期,過了一切就會順水順風

ILYY10/16 02:28正常都會有個老鳥帶新人吧 沒有的話換一間看看吧

B098869808810/16 02:360 training明顯公司問題較大,快整理總結手邊成果閃

B098869808810/16 02:36人再找下一間吧

RumiManiac10/16 02:36大概翻了一下舊文,可以相信不是反串

YahooTaiwan10/16 02:38感覺家裡不缺錢,去做自己真正喜歡的事情不是更好嗎

YahooTaiwan10/16 02:38

RumiManiac10/16 02:38如果你回家還會自己上網看教學翻文件,練習寫程式

RumiManiac10/16 02:40那你就適合繼續待在這行,有機會練到可以工作的程度

MoonDoo10/16 02:41感覺你的壓力不是主要來自於這個專業,而主要是來自於你

MoonDoo10/16 02:41陳述的不友善的公司環境。不知道換了環境是否會更好,可

MoonDoo10/16 02:41是你至少要有一個自己不會痛苦的環境,你才會有動力繼續

MoonDoo10/16 02:41走下去。

RumiManiac10/16 02:41這跟是不是本科系無關,軟體工程師就是很吃自學能力

nrxadsl10/16 02:42轉行吧,去私立高職應徵資處科老師,反正怎樣都比你現在

nrxadsl10/16 02:42好,你感覺已經力竭了

RumiManiac10/16 02:43差別在出社會再入行的維持學習的習慣會比較難

RumiManiac10/16 02:46然後我會建議先想辦法:把 成就感 連結上 學習

RumiManiac10/16 02:46每次學習都有成就感,就會有正向回饋,促進下一次學習

RumiManiac10/16 02:47養成習慣持續下去就可以越練越強

RumiManiac10/16 02:49等你有點sense以後(不會像這篇這樣好像啥都沒概念)

RumiManiac10/16 02:50就去寫個有興趣的project,有些更成熟一點的實務經驗

RumiManiac10/16 02:51比較不容易掉進毫無成長空間的鳥公司

RumiManiac10/16 02:54然後養成不找藉口的習慣,像是什麼年紀大了記憶力衰退

RumiManiac10/16 02:5530初頭年紀就大,記憶力不好有想辦法解決嗎

RumiManiac10/16 02:57找無法改變的事實當作失敗的藉口對你人生沒有幫助

enthos10/16 02:59好的公司會有完整的系統開發文件,但程式碼還是要自行閱讀

ManInSW10/16 03:30最重要的是, 你對寫程式有興趣嗎?

ManInSW10/16 03:31有, 就換個環境, 找個能給自己時間成長的公司

tsairay10/16 03:44都這個年紀了,其實該停損就停損

大公司教育訓練聽說很完整但是我很難進去, 接案小公司不可能讓新人閒置,一定每天操。 我的公司不大不小有分工,沒有教育訓練, 說操累積技術也沒像接案的小公司全端那麼精實, 所以上班時候我閒置,其實不會爽因為是在浪費我的時間, 能力技能都沒有累積上去就會反映在薪資上。 我最近也在思考我是該把程式當作軟體工程在學? 還是我要把程式語言當成工具去其他非資訊領域做應用? 也許會有新的玩法。

※ 編輯: as5678 (219.85.108.57 臺灣), 10/16/2020 04:02:29

gbllggi10/16 03:59應該

sa012410/16 04:11可以找家教 公司不會的code記起來問家教 問家教該怎麼去理

sa012410/16 04:11解一份專案 通常可以先從進入點開始看 沒有錢了話就丟java

sa012410/16 04:11 fb論壇 或是 line 群組問

laputaflutin10/16 04:16如果經濟還稱的下去,先離職放空一個月吧,不覺得

laputaflutin10/16 04:16你現在狀態能好好思考

becca94510/16 04:25真誠實的公司 直接說就是要聘36k程度的

antpro10/16 04:54First of all, you need to understand what workflow is.

MonyemLi10/16 07:34好奇你對教育訓練的期待是什麼

mimi912610/16 07:38公司給的東西沒看懂就說閒置,這態度很有問題

mimi912610/16 07:38點太多了無從吐槽起,但,停損吧

ChungLi556610/16 07:39去哪間都一樣 都是叫你看code有問題再問

ChungLi556610/16 07:40不會有人手把手的教你 那是學校才會做的事

ChungLi556610/16 07:41每個人都很忙 頂多抽一點時間協助 剩下要靠你自己

KingofBP10/16 07:50你抄的東西你看得懂嗎?如果還在看不懂就抄,那就停損吧

x246libra10/16 07:523X 記憶力也沒你說的這麼慘吧...有作筆記嘛?

x246libra10/16 07:54我也大約接近30 轉職純軟 現在32 目前3家公司看過的

x246libra10/16 07:55都是 爛CODE 根本沒辦法從中學到什麼 反而是去臉書社群

spfy10/16 07:55從文章感覺你根本沒興趣

x246libra10/16 07:56才知道什麼是正確的作法 覺得你是唸書的方法不對

x246libra10/16 08:00你JAVA感覺換工作後 還比較有機會遇到帶你的人

x246libra10/16 08:01我 GO 感覺很難遇到... 不然就是把 GO 當 JAVA C 亂搞

BlacksPig10/16 08:12看前面推刷題的跟這篇完全兩個世界…

apotatostory10/16 08:13沒背景剛起步+沒遇到好公司,只能靠興趣跟意志力了

apotatostory10/16 08:13

dong53110/16 08:18不懂公司需要教你什麼?程式碼本來就是要自己看啊

cphe10/16 08:46我看到通篇的抱怨文跟推卸責任文...

cphe10/16 08:4730上下推給記憶力差太誇張

cphe10/16 08:49看公司哪個人最強,觀察他的做事方式,想想有什麼可以學的地

cphe10/16 08:49方,很多時候的確是態度和毅力的問題而已

OriginStar10/16 09:00原PO要不要先在O2停損阿,花在O2的心力感覺比學程式

OriginStar10/16 09:01還多

Csongs10/16 09:08就離職啊 說這麼多,每家都這樣就是你不適合

somefatguy10/16 09:08應 該

spiriturl10/16 09:10一進公司就放生通常代表程式很髒,也許不是你的問題

sniper282410/16 09:19不好吐槽什麼.. 這通常代表你不會看程式吧

sniper282410/16 09:19雖然code很髒很臭 但是還是能慢慢看順出邏輯來啊

sniper282410/16 09:19試著照他的邏輯寫一個一樣而且比較不臭得出來

sniper282410/16 09:20多寫就可以惹

paint10/16 09:33公司太爛 塊陶阿

csfgsj10/16 10:06非本科 + java + 公司放生,所有不利的因素你都碰到了

csfgsj10/16 10:08要不要去算個命,看什麼時候轉運

alihue10/16 10:192020 年,debug mode 開下去要看不懂也很難

a2636417710/16 11:03架個測試環境,自己隨便玩,有git就看commit比較快

Geison10/16 11:31如果沒興趣不要硬做碼農啊,會很痛苦的,可以轉當PM QA等

Geison10/16 11:32等試試

bella181510/16 11:33公司本來就沒義務教你,自己要努力去摸熟

spfy10/16 11:46有興趣什麼情況都是機會 看內文你把所有事情都當成阻礙

spfy10/16 11:48記憶力退步邏輯差基礎弱沒學過主管不教CODE一大包DB不能實驗

spfy10/16 11:50建議你買樂透 中了就不用上班 真心不酸 我也有在買

DDR67810/16 11:5132y還有機會再轉別的

alihue10/16 11:53覺得就心理素質不好

brianhsu10/16 12:36真的不適合就別撐了啊,本來就不是每個人都適合這一行。

brianhsu10/16 12:36自己看 code 本來就是必備的能力,真的覺得委屈代表你不

brianhsu10/16 12:36適合這行。商業邏輯沒人知道前因後果,也沒有文件,只能

brianhsu10/16 12:36看程式碼猜根本是這行的日常。

TAMSHUI10/16 12:49程式輔助本科的工作可能比較適合你囉。

G88888810/16 13:17以為來到股版

vi00024610/16 13:24這麼不好你還能待兩年

bab717110/16 13:26分享我自己的經驗,寫程式這行主要是自學。

aidansky098910/16 13:33如果你丟一堆拉基數據進去就會得到一個拉基模型,人

aidansky098910/16 13:33也是如此,訓練資料不能太差

allenninja10/16 13:40公司環境不友善是一個因素,另一個可能是你誤解了學

allenninja10/16 13:40習的方法,所以即使你花費很多時間,也可能是做白功

allenninja10/16 13:40。如果不是天生擅長這方面的人,即使自學也是成長有

allenninja10/16 13:40限,因為你無法自行判斷正確與否。但這不一定代表你

allenninja10/16 13:40就不適合這個專業,你可能只是缺少一個幫你起頭,引

allenninja10/16 13:40導你的人而已

konkona10/16 13:5732y了 我幹嘛還要花時間訓練你

謝謝各位前輩的建議與想法~

※ 編輯: as5678 (219.85.108.57 臺灣), 10/16/2020 14:04:00

goodblessu10/16 14:41換一間就知道了啊

kingofsdtw10/16 17:4736k領兩年?這扣掉房租怎活的?

xoxxc10/16 18:121.努力 2.撐住換間公司再試試 3.如果真的很想放棄 轉回去

xoxxc10/16 18:12也沒差吧 當初決定轉職的沈沒成本都沒在怕了

s06yji310/16 19:05公司有沒有訓練和員工年紀多大應該沒關係吧

qweqweqweqwe10/16 19:10閒置不好嗎 可以自己學喜歡的東西又有人付你錢

qweqweqweqwe10/16 19:10 自學才可以走的遠

azureroki10/16 20:28想想你為什麼轉職吧

wolfofschool10/16 20:56認真覺得可以重找不要放這段經歷

dream112410/16 21:02推 Gaitz

coflame10/16 21:40要看你對這行是不是有興趣, 學習才不會覺得痛苦

coflame10/16 21:40否則這行的技術變化太快

ipoop4u10/16 23:39想透過工作領薪水,又讓人訓練你是很怪的事

ipoop4u10/16 23:42基本上是應屆畢業生才有的待遇

謝謝前輩的建議想法,我想我再思考一下並調整,看看能不能改善。

※ 編輯: as5678 (1.171.224.195 臺灣), 10/17/2020 00:17:13

tanted10/17 00:30大公司教育訓練 真的很完整嗎? 可能是by各個部門的不同

siriusu10/17 01:28我覺得公司問題比較大,一定存在工作內容更可以不碰環境

siriusu10/17 01:28可以靠自己研究進步的工作內容,也一定存在願意教你的公

siriusu10/17 01:28司;剛好兩個都遇到當然會覺得心灰意冷。

energyy110410/17 02:00你自己都說記憶力差邏輯也差了 就停啊

cpbug10/17 02:04你認真的覺悟了嗎?40y 如我,才開始學習程式,每天的生活

cpbug10/17 02:04只有程式和跑外送,你呢?

tn60772010/17 11:02文章還可以,回推文的部分....記憶力跟邏輯差,看不懂

tn60772010/17 11:02就說自己在閒置,這種我連30K請你都嫌多...

daddy2910/17 23:32你一定沒下班認真學 有學不可能這樣

請問一下,如果上班時看程式碼的時間遠多於寫程式碼的時間, 這算是維護還是開發呢?感覺進步很慢的原因就是寫太少了....

※ 編輯: as5678 (219.85.110.174 臺灣), 10/19/2020 22:17:26

rock234510/19 23:2930其實正要巔峰期....怎麼說衰退呢?

piggywu10/19 23:45這公司還雇用你2年..太佛心了.

piggywu10/19 23:46公司給你實際的code,你就是要去trace,自己查資料,自己改

piggywu10/19 23:47改看啊.. 要主管教你真的不可能,頂多你自己去找問題問

piggywu10/19 23:47主管. 去看看QBQ這本書吧..你可能不是寫code的料

其實才上幾個月而已,所以請問trace程式碼是主要的工作嗎?而不是常常寫新的東西?

※ 編輯: as5678 (219.85.110.174 臺灣), 10/20/2020 00:05:20

patrick010910/20 04:47版上都有35歲商轉軟到G社了

snailpon10/20 07:43貴司沒有版控嗎?local端自己亂改亂跑玩一玩不要commit

snailpon10/20 07:43不就好了@@

cplusplus42610/20 08:19都給你過了 就邊賺邊學

sniper282410/20 14:39看 >>> 寫 除非你是真的用看的

sniper282410/20 14:40你真的了解每一行嗎

abola92110/21 00:54 你可以幫大家寫文件啊,我看你挺合適的

Vick75310/21 11:47我想問當初為啥想轉

oncemore10/22 18:54看到因該...不知該說什麼

tnnua10/23 00:20可是面試有上耶 羨慕

jas1123kimo10/25 16:59公司又不是hire你去訓練你寫code的

tanson11/09 11:01為什麼你會期待教育訓練?

tanson11/09 11:03我英文學了十幾年,現在還是一樣爛,原因出在沒自己練習以

tanson11/09 11:03及堅持。換句話說,你以為寫程式上個課有教育訓練就會突飛

tanson11/09 11:03猛進嗎?

billy840711/11 03:12這間公司對你超好的