Re: [閒聊] 柏德之門3一周目主線閒聊
現實中很多道德問題會存在,是因為我們對於靈魂是否存在、如何存在一無所知
但是在這裡根本沒問題,守墓人和規則書已經講死了
奪心魔就沒靈魂,我們只是在柏德安人格的奪心魔和王子人格的奪心魔之間選而已
這裡唯一的道德問題就是犧牲王子(吸收,或讓他變奪心魔)
除非主角自己變成奪心魔來救王子
否則不管犧牲哪一個,就其本身而言都不會引起任何道德問題
頂多就是觀感問題
而就觀感來說,當然是選擇王子啊
1.考慮到養雞妹和沃斯的觀感,當然選王子啊,奪心魔沒靈魂,養雞妹和沃斯可有啊
2.讓王子(人格的奪心魔)來完成阻止偉大藍圖的任務,這件事本身有其意義
再退一百步,不考慮奪心魔沒靈魂的問題
只要養雞妹是你隊友,沃斯是你的協助者
於情於理你都不該當場弄死王子
而且你選擇幫助王子,並不代表你選擇背叛君主耶
明明是君主自己心虛覺得王子容不下他,然後跳反的
就結果論,君主根本不需要跳反啊
從王子的表現來看,被蝌蚪感染、殺他護衛、偷蛋去賣的主角,王八程度根本不下君主
王子(的人格)為了阻止偉大藍圖都可以跟主角合作
吉斯洋基人離開的時候也可以放著奪心魔化的王子不管
只要養雞妹接下解放族人的責任,甚至可以勸奪心魔王子不死
甚至君主不跳反,就沒有王子和主角要擇一變奪心魔的問題了
今天就是君主自己騎牆,把「當奴隸完成偉大藍圖」的順位排在「被王子銃康」前面
然後又作賊心虛判斷錯誤,其實王子很可能根本不會銃康他
再說,今天是因為我們是主角,主角贏了
你不用後設角度來看,萬一主角輸了咧?
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可是你漏了一個前提, 王子是走吉斯路線的, 也就是要征
服奴役多元宇宙所有生物, 所以阻止偉大藍圖什麼的, 對
其他種族只差在是被奪心魔奴役還是被吉斯人奴役, 也不
用把王子目標講的多偉大, 君子講白了也只是從兩個奴隸
主中選一個比較有可能讓他存活的而已
對啊,君主就只是騎牆站錯邊 我(第二段)的意思就是,君主沒有到多罪大惡極你殺他應該 但也沒有說多了不起你背叛他多不應該 除非主角一開始就考慮吉斯人問題,直接把洋基妹和沃斯都手刃了 否則以主角立場,在那個當下把王子弄死才有問題吧
※ 編輯: Thatman1824 (1.160.225.147 臺灣), 09/30/2023 23:20:31另外要說協助者的話, 君主對你的協助是遠大於養雞妹+
王子的, 沒他你們整團在序章就全摔死了
所以這要分兩部分啊,考慮奪心魔沒靈魂的話根本沒差 就算不考慮這點,主角不殺王子,但也沒要殺君主啊 是他自己決定要跳反的,主角以情境來說我不覺得有什麼不對 如果在那種情況下能理所當然就叫君主把王子啃了 那主角乾脆最後全殺了因賣捏母就好了啊最公平
※ 編輯: Thatman1824 (1.160.225.147 臺灣), 09/30/2023 23:24:33背叛君主多不應該, 主要的理由就是你自己講的觀感上君
主就對你幫最多忙的協助者..
他救主角群也是救他自己吧 就互相利用的關係而已 這部分
我自己觀感不會有欠他甚麼的感覺 他序章真讓主角群摔死吉
斯洋基人或至上真神那邊大概不用多久就抓到他了
既然相互利用的話那就看哪方自己看起來比較順眼而已
是主君自己離開的 我才沒有背叛他哩 我只是覺得不該
殺王子而已 怎麼說他的能力也是幫我們很大的忙
但君主同時也是綁主角群上船的元兇之一吧 戈塔什房間有
本書有提到派他開船去找稜鏡
這樣如果真的摔死是不是一部分也是他的鍋
認真講沃斯在養雞場以後為了王子才表現誠懇態度,在那
之前可是殺了一些當地焰拳守軍可能那之前還有一些無辜
魔人難民,真要講考慮養雞妹想法才是真的。
你要這樣講的話, 沃斯也是為了利用主角救王子, 洋基妹
也是利用主角拔蟲反女王救王子...
找稜鏡和主角上船無關吧, 除非你主角是影心, 不過那也
只能怪莎兒故意要坑你, 不然稜鏡本來就不會在主角手上
王子他媽理念更糟,直接消滅其他種族來保全自己種族。
養雞妹其實也沒好哪去, 他原本就吉斯人戰士聽巫妖女王
命令, 殺的不見得比沃斯少, 一開始也只是利用主角逃出
去, 中途反過來砍主角事件也沒少過, 是後來反女王後才
真的轉態度
另外讀心下去王子其實是恨主角恨的要死那種的,所以要
不是耐色腦是更重大敵人不然主角早被王子幹掉。 對王
子來說主角們應該乖乖給他手下殺死解脫。
養雞妹確實在對於養雞人以外的態度很差,基本上他們種
族至上驕傲已經算深植人心。 所以在一些相關討論討厭
養雞妹的玩家也不少
常常聽到君主開船綁主角這種說法,來源是哪裡啊?
奪心魔幾十幾百艘船不說,放你蝌蚪的奪心魔也死在哥
布零營地了,只憑一封君主開過船的書信這樣證據實在
很薄弱耶
君主和王子甚至主角都不是啥好人,就彼此利益關係利用,
但君主至少實際上救過也幫助主角,如果這樣建立不了信任,
認識才多久的王子就比較值得信任?僅憑選王子君主就會跳
反那種上帝視角很難說服人,那怎不說你選君主到最後他也真
的乖乖幫到最後也沒背刺,君主就只是想活下去
不過殺王子等於判養雞妹死刑。最後養雞妹與主角分道揚
鑣,等於是隻身對抗女王刺客,被暗殺早晚的事
上面是我擲骰的結果
你說服骰過還是可以讓養雞妹留下來
從開場動畫的表現 主君比較像是被其他奪心魔綁架 從
你眼睛被塞蟲的動畫跟飛出去的動畫 主君都坐在地上..
養雞妹最後自己對抗女王又怎麼了?兩種吉斯人都是種族歧
視都不是好人,養雞妹是要當老婆讓主角得保護一輩子嗎?
不過如果隊伍有用養雞妹。那選王子也是情理之中,但我兩
輪都沒用她就覺得她和君主沒啥可比
比起種族歧視的養雞妹,明薩拉才是真老婆
每次討論君主這角色 總會有些人拿聖人的標準 非得要完全
無私的奉獻才是真的好 否則都是私心
其實真要比的話 在柏德之門3整個故事的進程中 君主我看可
以排上那世界的十大善人了 npc裡面要找出幾個比君主還要
好 或是說對主角/世界貢獻多的 或是更無私心的 我看也找
不到幾個人
君主不管嘴巴多壞做的事情是真的跟主角利益一致的=對主角有
利的,完全不懂為什麼有這麼多王子派
因為王子的劇情刪到幾乎沒戲, 所以完全沒把王子負面那
面演出來, 要認真演君主沒背目又把王子放出來的話, 照
洋基人的設定, 戰後沒共同利益, 他只會接著找機會把君
主殺掉和把主角團與奪心魔有關的人一個個找出來殺掉,
真推翻巫妖女王後, 接著就是帶大軍進攻費倫, 要把所有
可能和奪心魔有關的事物全滅掉
主角自己變奪心魔一樣要吸王子 救不了
沒吧 主角變奪心魔 王子就去復國了阿 終戰你可自己控
我自己玩是選君主...不上網路上一堆人討論玩遊戲很難
注意到的背景...遊戲裡選王子很重要原因養雞妹叛逃.我
我花了半個小時去骰20極端成功留她...第二輪走隊友無
養雞妹..看威爾,明薩拉等人會不會替王子說話...嘿嘿
有個問題,那原來的靈魂跑那去了?
就等於死了, 死了靈魂該去哪就去哪
不過也有個說法是轉換成異界版本的靈魂, 這才能解釋為
什麼有奪心魔能變成巫妖或祈並者, 然後耶各是托瑞爾的
神所以不認異界奪心魔版本的靈魂
怪物手冊是也有提到, 異界生物並非都像托瑞爾那樣有身
體靈魂二層結構, 不同異界規則可能完全不一樣
守墓人(耶各):奪心魔是沒有靈魂的(翻DND 5版規則書)
也是守墓人(耶各):你們(奪心魔化的主角)是有靈魂的
順帶一提,那個博德安也有喔^.<
密斯特拉:蓋爾,別再抱怨你的觸鬚啦
不是我不想用True Resurrection消除,是臣妾做不到啊
而且以西方左派的立場來看
本來就是不能靠殺人來達到目的
一般殺人只要是「自衛」都是可以被原諒
只要別人先動手就可以在道德上說服人
王子幾乎一直都是被囚禁的狀態
在道德上他被釋放後要幹嘛都站得住腳了
君主就篤定王子是會殺奪心魔的人
囚禁王子的是養雞女王, 主角+大君頂多只是沒主動放他
出來, 就算拿現代觀點, 除非有救援義務, 不然單純不作
為算不上什麼問題
反觀王子派殺進神器裡的那幾個, 才叫做被自衛反殺
為什麼要用聖人的標準評價君主 然後用8+9的標準對王
子寬容呢?
君主因為有共同利益所以他的信任跟幫助都讓你不放在心
上;王子不過是個想殺光所有非我族類的糞青暴君,但因
為能理解優先度更高的敵人要先解決,所以願意暫且姑息
心中恨得要死的你先去對付主腦。
後者在道德上有這麼必然優於前者嗎?恩?
用上帝視角來否認君主被背叛後的選擇,進而全盤否定他
;為什麼不也用上帝視角,注意到君主即使擁有絕對的權
力時,選擇完成承諾與盟友共同獲勝,而非一人成為主宰
;不管怎麼看,能主宰一切卻選擇放棄,這道德高尚程度
一定高於被背叛後只好逃離的情況吧?
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首Po一周目隨心所欲隨便玩,大多是走善線,雖然玩了一百多小時但大多數時間都在S/L 最後我沒有讓自己或任何隊友變成奪心魔, 選擇相信君主,君主用耐色石摧毀主腦,包含他在內的大家都獲得了自由 柏德之門迎來了勝利跟和平,大家的病都治好了 嗯?8
君主這段我有幾個觀點可以分享的 這邊拉瑞安做得不好,理論上應該要可以把王子放出來讓他跟君主吵架, 而不是莫名跳反,明明都做出蓋爾自爆了。 君主最大的問題是,他想活下去而且會不惜一切, 然後第一次對決主腦,主腦直接說這一切都是他企劃的,8
君主和王子如果深入劇情來看就只是屎挑個比較不臭的吃而已。 1.君主部分 君主爭議就是隱瞞身分和利已主義 君主隱瞞身份這點能理解,畢竟主角剛從一堆花枝頭逃出來要他以花枝頭身份見對君主來說 是“風險”(畢竟高機率不信任)5
來聊聊奧米倫 他與君主、王子是屬於不同種的變節奪心魔 天生帶有奧術能力、或是後天追求奧術能力的奪心魔,是奪心魔社會不允許的 這類奪心魔本來就會離群索居,擺脫主腦控制,尋求另一種生存方式 稱之為奪心魔秘法者8
借標題發牢騷一下 其實我本來一直很期待惡的路線 最後搶奪王冠和耐色腦一起統治柏德之門 可以和阿斯代倫、拉斐爾一起當王 所以最後一戰問我如何選擇的時候...淦我真的是忍不住選擇惡的路線耶
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[心得] 柏德3 最終戰體驗好差...今天打完最終戰,有點煩躁,上來抱怨一下。 首先在打大腦前,一直沒提示我拿了槌子要怎麼救王子...我以為我錯過了就想說算了直接 去結局。 結果在湖底打一打就把我傳到星界,我身上根本沒帶白癡槌是要救三小,打之前也不讓我去 營地,相當於要救整趟路就要重走超幹...34
[閒聊] 柏德3 變奪心魔到底是人還是蝌蚪?記得第三章風車內有一隻奪心魔 稱呼原本人類的型態是他的容器,言下之意就是他是那隻蝌蚪,但有人類軀殼的記憶 但是君主又認為自己是博得安,只是他現在進化了 所以變奪心魔的生物,是那隻蝌蚪,還是原本的人? DND有對這個做設定嗎22
[閒聊] 博德之門3 200小時通關心得只能說 BG3真的是量大管飽 原本一周目我秉持著所有人都交友 所有支線都跑完 結果搞著搞著就200小時了19
Re: [閒聊] 理想小白臉的生活 55 為啥善治郎的兒子.補了一下新進度 我倒是很好奇現在主角要怎麼介入雙王國的內政 首先現在雙王國的問題是 雙王國有兩個不同血統的王室並立 而且雙方也被禁止互相混血 而笨蛋金毛王子則因為同時混到這兩個王室的血統魔法 導致他實際上雖然有王子名份 但是不可能被列為繼承人 也被禁止留下子嗣7
[閒聊] 柏德3 結局雷防雷 君主神經病啊!我選擇釋放彗星王子,君主卻倒戈,完全是自暴自棄啊,站在主腦那邊對他 一點好處也沒有吧?選主腦就等於當奴隸欸! 彗星王子意外的好說話,打算自我犧牲。也是這麼好說話,才會被維拉基斯困在星界棱鏡吧 。- 君主跟養雞王子只能二選一 第一輪我選君主 不過看nga劇透王子真的純好人 但是君主也是一路幫你過來的,你別在這搞他,基本他他也是一路幫你,他問題就只是網 路交友用照騙而已(X)
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[閒聊] 柏德之門3 結局的一個遺憾1
Re: [心得] The Fall of Avalon 意外發現的類上古