Re: [新聞] OpenAI執行長:AI正在泡沫化
※ 引述《MrStone (華西街抄底王)》之銘言:
: 原文標題:
: OpenAI執行長:AI正在泡沫化
: 原文連結:
: https://tw.stock.yahoo.com/share/e8ff6d90-0d6f-3908-89e7-7c8e70f554c4
: 發布時間:
: 025年8月20日 週三
: 記者署名:
: 工商時報一陳穎芃
: 原文內容:
: 【時報-台北電】OpenAI當年憑藉ChatGPT帶動AI產業起飛,如今隨著各方資金瘋狂湧入AI: 新創企業,OpenAI執行長奧特曼(Sam Altman)卻警告,AI市場正逐漸形成泡沫。
: 奧特曼近日接受CNBC及其他幾家媒體專訪時表示:「我們現在是否處於投資人整體對AI過: 度興奮的階段?我認為是的。AI是否是近代最重要的發明?答案也是肯定的。」
: 奧特曼在訪談中也提到近日關於美國晶片出口管制的爭議。他表示美國可能低估了中國在: AI領域的進展,光靠出口管制恐怕不是可靠的解決之道。他認為美中之間的AI競爭錯綜複: 雜,絕不是「哪一方領先」這麼簡單的問題。
: 奧特曼擔心近來這波AI投資熱潮可能重演1990年代網路泡沫,而這個比喻也呼應許多專家: 的擔憂。近日包括阿里巴巴共同創辦人蔡崇信、橋水基金創辦人戴利歐(Ray Dalio),: 以及阿波羅全球管理公司首席經濟學家斯洛克(Torsten Slok),都曾發出類似警告。: 斯洛克在7月發表的一份報告中指出,他認為眼前的AI泡沫甚至比當年網路泡沫還嚴重,: 因為如今標普500指數前十大上市公司的市值遠高於1990年代。
: 奧特曼在8月初曾公開表示,今年OpenAI經常性營收可望突破200億美元,但公司至今尚未: 獲利。OpenAI近日發布最新AI模型GPT-5後市場反應不佳,這也讓奧特曼對AI產業前景的: 看法趨向保守。
: Futurum Group半導體、供應鏈與新興科技研究主管Ray Wang認為,風險還是因公司而異: 。他向CNBC表示:「從更廣泛的AI與半導體投資角度來看,我不認為這是一個泡沫,因為: 整體供應鏈基本面依然強勁,AI長期趨勢仍支持持續投資。」
: 花旗分析師羅伊(Rob Rowe)表示:「當年有很多高度槓桿的情況,也有很多公司根本沒: 有盈餘,反觀現在的AI巨頭是一些擁有穩健盈餘、現金流強勁的公司,而這些公司是靠現: 金流來支撐大部分的成長。」
: 心得/評論:
: 史上最大泡沫就要來了,媲美達康泡沫,不是我說的是AI專家奧特曼說的
: 市場過度樂觀就是估值過高爆炸,還是這次不一樣
以下是我個人看法,
不代表任何公司與立場,
先說結論: 誘空殺空頭,
AI泡沫還早,
七巨頭還是很賺錢
再來說說我的正反兩面更詳細的看法,
如果NVDA下一兩代的AI晶片再加價兩三倍, 就會泡沫破裂,
我猜測最快明年下半年或是後年下半年有機會遇到
或者換句話說,
七巨頭在AI支出,尤其是鏟子的購買,
如果AI支出一直以等比級數的增加,
每一兩年就加一倍的支出速度,
但是AI的收入成長速度追不上AI支出的成長速度,
那麼有一天公司的總收入無法負擔AI支出的時候,
就是泡沫破裂的時候,
這觀念很容易理解吧
從財報來看,
七巨頭還沒有總收入<AI支出,
但是明後年就有幾家公司有可能總收入<AI支出,
如果NVDA下幾代的晶片每代都加價賣
這篇文章有更詳細的數字
https://www.ptt.cc/Stock/E.Q_amc_kLgGjw
今年2025年預估的AI支出,
微軟>亞麻>谷歌>=Meta
(2000~1200) > 1000 > 850 > 700
其中微軟,Meta是明顯支出失控,
其實這情況非常嚴重,
文章裡頭明顯有說:
微軟則因先前基期過高,預估2025年度的資本支出年增率將降為27%
另外一篇文章有提到Meta正在縮編AI團隊,
https://www.ptt.cc/Stock/E.3SeVW_AElyjY
(據外媒報導,Meta考慮全面縮減人工智慧(AI)部門的規模,包括裁減職位)
所以這兩家在AI支出明顯失控,
靠著大裁員的方式來壓低公司支出,
把人事成本壓低拿去買AI機器
其實業界現在大裁員的情況非常嚴重,
其中裁員最誇張的是微軟,Meta跟亞麻,
雖然對外都說因為AI大成功而減少工程師人力,
但是明眼人都看得出來是因為AI支出失控,
導致大裁員來挪用人事成本到AI支出
說那麼多廢話,
微軟,Meta跟亞麻 炭吉謀?
有,還是很賺
所以不用擔心,
雖然AI支出失控, 還沒傷到總利潤
--
AI的泡沫只是太多公司過度投資但回收不夠快而已
但對巨頭來說 他們可以靠其他本業收入來燒
不是你這結論有點奇怪,如果AI能傷到七巨頭總利潤
那不是快要泡沫而是已經泡沫了
目前就是還沒傷到總利潤, 只是有幾家公司 AI支出明顯失控, 我都說明年下半來再來看看
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/20/2025 13:44:51 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/20/2025 13:46:10這七巨頭非跟不可嗎?還是中途踩煞車等於輸了軍備
競賽?
蘋果就是明顯投降輸一半, 完全不跟的例子, 七巨頭的蘋果跟網飛看來是不想跟著玩AI軍備競賽 微軟是頭已經洗一半, 也是投入AI支出最多的公司, 包含投入OpenAI的錢, 微軟不可能退出競賽, 一定要硬幹到底 谷歌是這波AI被針對的太嚴重, 不反擊就要倒閉了, 所以谷歌也是一定要硬幹到底 Meta 我不能多說, 會得罪太多人 亞麻 我完全看不懂這公司在幹嘛 NVDA, 如果不希望泡沫太快破的話, 下一代晶片不要加價太多
推...見解
還早吧?我在七巨頭上班,案量都做不完,還要規劃
明年,每天都加班到死
我都說明年下半年再來看看
3F,資本支出了解一下
中東表示"我還沒上車"
沒其他可以吵了只能繼續吵AI
炭治郎! 炭即某!
套柱
我在想有沒有研究是算力的需求是否會因為硬體開發慢
但算力在Big 6互砸的狀況下供過於求
本來就有一天會泡沫,各巨頭AI投資金額每年翻倍翻
倍的喊哪有這種好事,模型訓練只有不停前進,但哪
來這麼多錢跟資源,營收那幾百億鎂根本塞牙縫
微軟,Meta跟亞麻,Oracle, Google
領頭的OPENAI已經快沒新東西就是時候居高思危了
我們是賣工具的材料,源頭中的源頭,肯定最早反應,
誰管泡不泡沫
我先下車休息一下了惹
他是因為GPT5失利
如果其他間的模型也跟GPT5一樣開始遇到撞牆,就要
小心惹
選擇大企業有價值的公司方能安全
想多了,meta元宇宙每年都在燒錢也是持續投入
投資AI開始獲利?五年後再說吧
穩
你比我樂觀 我抓到今年年底
失控的話2330也會爆開嗎
股東心情跟月亮一樣 有投報率更高的選擇說變就變
AMZN是AWS那塊服務和算力要砸錢
市場仔:有沒有泡沫不是你說的算
文明人大家都用錢投票
哪間沒撞牆?除了寫文畫圖寫程式還有什麼新功能?
如果7巨頭爆開 台積電也不能倖免
只有特粉會寄信罵人吧?
谷歌不是還在拼命招人嗎?感覺只有MS稍微縮一點而已
谷歌是台灣拼命招人, 美國總部是已經人事凍結三四年了, 不是MS稍微縮一點, MS Meta AMZN 裁員裁很大, 裁員都是15% 20%起跳, 裁到bug沒人修
Meta員工或股東也會寄信罵人嗎?
哪裡夠燒…沒看七巨頭跟川普要錢,川普跟全世界要
錢…不夠明顯嗎
谷歌硬體可以自給自足吧,不怕
N賣籌碼給大家賭 G M 有有搜索引擎互補 也就是壓紅
黑小賭 其他...就是籌碼撒出去壓什麼都不知道~
最後勝利的一定是MSFT META GOOGLE這種軟體公司啊
終端最受惠肯定軟體
Amazon有Trainium Anthropic也跑在bedrock上
是在看不懂什麼..
你說的是AWS雲端公司角度, 提供AI server給客戶, 但是Amazon本身在AI上面的開發是0, 單純就是當個AI雲端公司的角度, 然後花這麼多的AI支出, 只是當個AI雲端公司, 值得嗎? 這就是我看不懂的地方 MS GOOG 甚至是 Meta xAi 的AI支出都是放在自身的AI應用上面
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/20/2025 14:14:51石油資金即將到位
GPT5爛 不代表其他也爛耶
等傷到總利潤時早就崩了
就看誰先撐不住軍備競賽倒下
就跟之前疫情人招太多後面總是要砍掉人力
但meta靠AI廣告賺最多欸
Deepseek是不是涼了?
為啥都沒人討論了
人事支出是持續的 硬體支出要用攤提來看 算力建置
好就剩維持成本 人力精簡本來就是工業革命的起點
你誰還在坐牛車 巨頭砸錢就是知道贏者全拿 我個人
比較看不懂APPL
這篇邏輯蠻清楚的
AI算力影響是資料消化速度 每個軍備競賽的巨頭都有
自己的消費者資料來源 亞麻最近在推當日達 難道是
演算法大升級嗎
亞麻 我唯一看到AI相關的新聞都是AWS雲端那邊, 亞麻自身的AI應用跟算法, 我是真的沒看到, 所以我說我看不懂亞麻
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/20/2025 14:45:11看不到可以問AI阿 各家在做什麼 都可以問
其實AI都是巨頭在玩 和過往普及化過程遇到的泡沫有
很大的不同 也就是說玩家就那幾個去瓜分全世界
巨頭一定是把自家王牌產品升到頂規硬體 王牌產品有
龐大現金流可以撐住資本支出
還好我只買黃狗B
更嚴格講會有AI泡沫 大概只有美國和台積 其他活不到
meta是這幾家營收增速最快 毛利最高的 很有本錢燒
所以賣鏟子的會做死自己?
巨頭很多方法吸金 漲價 詐騙廣告 YT一分鐘進廣告
對網紅加收廣告費 平台清潔費 很多招式
你有辦法一天不看社群嗎 沒辦法啊 所以錢不是問題
拼機台晶片堆運算能力很快就會走到盡頭
接著開始拼演算法才是AI發展的關鍵
還只是開始,未來 輕量離線AI配合線上AI,匯入機器
人中,你能想像實境應用會怎樣嗎? 就如電影那樣了
輝達幹嘛漲那麼多戳泡泡,這樣大家不就少買了,他
們定價一定一堆菁英定的啦
你有鹹蛋超人懂AI?
我不是搞算法跟AI模型, 在算法跟模型上的討論, 我一直都是閉嘴, 也自認為遠遜於鹹蛋超人 但是我是做CPI + AI 晶片研發, 以及AI 系統設計, 我不認為在AI 晶片跟系統這塊會輸鹹蛋超人
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/21/2025 14:00:464
AI在法學和醫學界都實踐過了 根本就是添亂比較多,尤其是美國醫學實踐。亂編病例,亂開藥。嚇死人了 現在的AI,根本沒有工業使用所具有的可靠和可重複性 算了吧。LLM離AI還遠著呢。物理引擎和人腦所具有的“意識”機制的重現。才是ai真正突破的關鍵 altman都認輸了。這一年内都將是AI題材低谷。16
這就跟當初馬斯克很像啊 自己AI落後,就大肆宣傳AI很危險之類的話 後來自己追上了就沒聽他這麼說了 奧特曼說AI泡沫化 可能深怕被別家追上25
先補上台灣自費使用比例文章: 46%曾經使用 而自費的人只有這46%裡面的17% 先說 我不是來吵架的 但推文有些人說他身邊的人超多人用17
很奇怪的庶民見解,以為身邊沒人使用,全世界就真的沒甚麼人使用。 然後敲鑼打鼓地跟大家說這個真的沒人用啦! 與其說是庶民一點見解,不如說是井底之蛙見解。 怎麼會用這種我身邊XXXX之類的,來評估一個全世界的發展趨勢? 而且AI也不只一個CHATGPT,各種圖文推理模型、影像、語音模型都在發展2
先不管奧特曼 是不是真的認為AI泡沫啦 身為AI首席 說出這話 非常嚴重 肯定會引起中短期的下跌 只能等奧特曼進一步說法 再進場了 板上 有人認為他說的話是假的6
AI不一定沒有未來 但是OpenAi口中現在的“AI”(LLM) 盡頭感已經很明顯 各家其實拉不開什麼明顯差距 現在各家版本24
奧特曼是各家AI中最急的, 只有他沒有褲子穿 它的量體是要對抗 META MSFT GOOG AMZN TSLA META已把社群詐騙(?)做到天下第一, 不宜進攻 TSLA也把情色AI 及機器人卡好位置, 易說難攻 MSFT 躺著升級OFFICE 365就得天下, 無處可攻8
誰管台灣自費用戶多少= = 台灣yahoo 用多久 花多久才換到google 無名小站用多久 IE用多久 跟過台灣網路時代 就知道台灣是科技糞島 拿身邊人來指標世界科技趨勢7
其實很早就知道gpt5大概沒有什麼進展。 Bill Gates兩年前就說了,微軟是有OpenAI的內線 這邊是Machine Learning的人,所以大家大致上是同意的,但如果你去其他reddit,那是各種嘲諷。6
來翻翻過去歷史吧 以下是板上隨便找到過去的新聞(由ChatGPT排版整理): [1] 2023-02-06 20:39 [新聞] 美股市場掀起AI炒作盛宴,是投機泡沫還是
爆
[心得] 總經與大盤大家好 這一波有沒有撐住阿 剛好稱這一次殺盤 跟大家分享一下現在的看法 還有身為版主 希望藉由自己拋磚引玉一下 期盼更多高手分享股市心得與資訊 我分幾個點來分析目前狀況![[心得] 總經與大盤 [心得] 總經與大盤](https://i.imgur.com/br4Z0qbb.jpeg)
45
[請益] 微軟(MSFT.US)怎麼了?世界上最強的公司,AI的領頭羊,資本支出一季190E的超級玩家 股價怎麼弱成這樣還被機構降評 2020買到現在回報也才兩倍,漲幅根本遠輸於其他科技公司= = 據說微軟一家的AI伺服器訂單就超過所有雲端大公司的總和 最近也出來強調copilot 365 受到全球500強的60%企業採用,大幅削減成本!![[請益] 微軟(MSFT.US)怎麼了? [請益] 微軟(MSFT.US)怎麼了?](https://i.imgur.com/mUJe2nMb.jpeg)
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Re: [請益] 是不是有點網路泡沫的氛圍了原文吃光,講個故事你就懂了,有個賣鑽頭的公司,一直吹我家鑽頭很強 大家趕緊來買鑽頭,挖石油。 所以重點來了,七大科技巨頭有沒有挖到石油呢? 先來看資本支出: 買一堆鑽頭,資本支出高很合理吧?![Re: [請益] 是不是有點網路泡沫的氛圍了 Re: [請益] 是不是有點網路泡沫的氛圍了](https://i.imgur.com/KQ5dS9Ob.jpg)
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[請益] 好奇問一下可能屬於總經的科技泡沫問題安安 這兩年AI出來,很多科技公司估值都上升 假設本益比不變,或是不要變高太多的情況下 科技公司估值大幅上升,代表營收大幅上升 但營收大幅上升,勢必消費力也要大幅上升29
[請益] meta這波被影響最少?川普關稅戰 meta主要營收來源98%是廣告 雖然temu 跟shein縮減廣告支出 但影響年淨利可能<5% 今年跌幅也是7巨頭裡最少 不過llama4 表現似乎不好 從goog財報可以推估ai對廣告收益有助益![[請益] meta這波被影響最少? [請益] meta這波被影響最少?](https://i.imgur.com/da1Dt8Bb.jpeg)
20
[標的] MSFT, META, AMZN.US 財報周 大盤破季線標的:MSFT, Meta, Amazon 分類:討論 分析/正文: 目前不管費半還是台股都破季線了 但還沒來一根大黑k灌破到年線 美股七月以來科技股大跌, 但有人喜歡說只是回檔修正, 但現在看起來是沒人要玩 籌碼出22
Re: [新聞] 輝達GB200出貨量遭爆砍3成 一掛AI伺服器最近美股科技巨頭剛好也公布今年在 AI 方面的資本支出: AWS 計劃斥資超過 1000 億美元,高於 2024 年的 830 億美元。 微軟表示 2025 會計年度斥資約 800 億美元興建資料中心。 Alphabet 今年的資本支出目標為 750 億美元,預計第一季的資本支出將達到 160 億至 180 億美元。 財務主管 Anat Ashkenazi 週二 (4 日) 的財報電話會議上表示,大部分支出將用於「技術基礎設施,![Re: [新聞] 輝達GB200出貨量遭爆砍3成 一掛AI伺服器 Re: [新聞] 輝達GB200出貨量遭爆砍3成 一掛AI伺服器](https://cimg.cnyes.cool/prod/news/5855863/m/0417a4a188d2e9576c46381de7897ee0.jpg)
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Re: [新聞] Altman:OpenAI無意控告DeepSeek其實你可以把目前的AI 都攤出來 就知道誰吹過頭 但不能否定,用deepseek 蠻爽的 很像網路去盜版網站看電影與電視劇ㄧ樣 成本0元,然後爽看![Re: [新聞] Altman:OpenAI無意控告DeepSeek Re: [新聞] Altman:OpenAI無意控告DeepSeek](https://img.youtube.com/vi/Run03PWXGBc/mqdefault.jpg)
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[情報] 亞馬遜電話會全文:AI是「千載難逢」亞馬遜電話會全文:AI是「千載難逢」的商業機會,2025年資本支出或達千億美元,AWS 增長受供應鏈限制 華爾街見聞 10:52 亞馬遜表示,2025年資本支出或達1000億美元,絕大部分將用於AI和雲服務AWS,DeepSee![[情報] 亞馬遜電話會全文:AI是「千載難逢」 [情報] 亞馬遜電話會全文:AI是「千載難逢」](https://pubimg.futunn.com/202205120343208531f1e970421.jpg)
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Re: [問卦] Emmy追劇時間的會員值得加嗎?剛好滿一年回來看 我們的會員影片:(要加入會員才能看) 我打算拋棄特斯拉,微軟加碼!科技巨頭爭先擴增雲端支出,微軟財報表現超越市場預期 !Microsoft 365 Copilot AI正式全球開賣,微軟接棒NVIDIA成AI霸主!![Re: [問卦] Emmy追劇時間的會員值得加嗎? Re: [問卦] Emmy追劇時間的會員值得加嗎?](https://img.youtube.com/vi/JhMn76WiAeI/mqdefault.jpg)
爆
[請益] 0056可以這樣操作嗎![[請益] 0056可以這樣操作嗎 [請益] 0056可以這樣操作嗎](https://i.imgur.com/z8X13Bfb.jpg)
爆
Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察![Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察 Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察](https://i.mopix.cc/LLOj00.jpg)
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[情報] 114年12月05日 三大法人買賣金額統計表![[情報] 114年12月05日 三大法人買賣金額統計表 [情報] 114年12月05日 三大法人買賣金額統計表](https://i.imgur.com/roBWXt2b.png)
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[情報] 2344 華邦電 114年11月營收![[情報] 2344 華邦電 114年11月營收 [情報] 2344 華邦電 114年11月營收](https://i.mopix.cc/JF4BB2.jpg)
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Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性![Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性 Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性](https://img.youtube.com/vi/H_suOWdYLq0/mqdefault.jpg)
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[情報] 2317 鴻海 2025年11月營收38
Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐![Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐 Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐](https://i.imgur.com/maDWxU7b.jpg)
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[請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧?![[請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧? [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧?](https://img.youtube.com/vi/e0CJBzGa0hQ/mqdefault.jpg)
29
[情報] 3443 創意 11月營收16
Re: [新聞] Fed主席大熱門哈塞特表態:下周應降息 預17
[請益] 第一金最近有什麼大事要發生嗎?![[請益] 第一金最近有什麼大事要發生嗎? [請益] 第一金最近有什麼大事要發生嗎?](https://i.mopix.cc/vMDTOu.jpg)
17
Re: [請益] 0056可以這樣操作嗎15
Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多![Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多 Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多](https://i.imgur.com/MO9jzZjb.gif)
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[情報] 日本兩年期公債收益率升至1.03%29
Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性11
Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性10
[情報] 2383 台光電 11月營收22
Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐9
[情報] 1205 上市投信買賣超排行7
[情報] 2548 華固 10月營收 MoM 702% YoY 37447%![[情報] 2548 華固 10月營收 MoM 702% YoY 37447% [情報] 2548 華固 10月營收 MoM 702% YoY 37447%](https://i.meee.com.tw/gQ7aplg.png)
Re: [請益] 0056可以這樣操作嗎4
Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性![Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性 Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性](https://i.imgur.com/4uwgTa3b.png)
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Re: 00641R 富邦日本反1 小單多
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Re: [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧?
[情報] 工紙族群多
[標的] 2454聯發科2330台積電 哪個好![[標的] 2454聯發科2330台積電 哪個好 [標的] 2454聯發科2330台積電 哪個好](https://i.imgur.com/TbK5aJcb.jpeg)
[情報] 1205 上市外資買賣超排行