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Re: [請益] 選擇權是好的投資工具嗎

看板Stock標題Re: [請益] 選擇權是好的投資工具嗎作者
quii11
(寒靜)
時間推噓14 推:14 噓:0 →:81

我覺得M大講的跟我實際玩選擇權2-3年的心得很接近。
我只作買方,賠了不少錢,也分享一下我的心得,

很多人說選擇權跟樂透一樣,
雖然一樣最後本金都很可能會歸0,
但是樂透你1次買50,中了一次就財富自由,
選擇權你要連贏幾次,才有機會財富自由?
你有辦法連贏50把嗎?20把都很難了。
這中間只要有一把看錯,壯士斷腕也至少賠50%回去,
我曾經花了5個月從20萬搞到100萬,但二天就賠回剩20萬。
所以搞這東西心態很重要,
人是英雄錢是膽,就是沒錢才搞選擇權,
心態是能有多好?

而且樂透本小,50元沒了就沒了,無傷大雅,
選擇權想搞一次勝率高一瞇瞇的,最少本金5000。

下面說一下實務的心得,可能會跟別人講的不一樣,
也不一定正確,但都是我自己的心得。
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搞週選的話:
1.我一開始也會去看delta什麼的,但後來覺得沒什麼用,
後來都是直接去估算一天的時間價值多少是合理。

如果是看價平的點數,例如大盤現在21422,就看21400為例,
波動大避險意識高時,一天時間價值大約抓100點,
波動小的時候,一天時間價值大約是50點。

所以工作天5天,你買的價格100元的話,
結算要抓600點你才能賺錢,
然後再看看大盤週線,一週能搞到600點的機率高嗎?

所以星期三(首日)、四、五買的週選,
最好搞短線,有賺50%就跑,
能賭結算的,通常是星期一、二、三(末日)買的。

2.盤中比較不會掉時間價值,
凌晨很容易吃時間價值,然後就回不去了,
但是因為購買意願比較低,所以也比較有機會買到便宜貨,
我個人認為買的好時機,但我通常爬不起來買。

3.最好買50元以上的,50以下的看起來桿杆很高,
但1天的時間價值實在也高。
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月選是我唯一有賺到5倍的策略,
搞月選的話:
1.我覺得搞選擇權的精髓不是看的準,
而是次數多,我相信技術分析學的再怎麼牛逼,
也都只能抓出市場氣氛,沒人能真的精準預測走向,
同樣的錢20萬,一口大台只能賭一次,一次定生死,
你搞月選、週選的話5萬元就能搞很多次,

週選的缺點就是很快就被結算掉,
時間就像無情的殺豬刀,一刀一刀砍完你的時間價值,
你幾乎就只有被打的份。

但月選就不一樣,看錯了還有機會加碼賭幾波,
雖然桿杆不像週選那麼高,剌激程度也沒那麼高,
但它穩吶。

2.搞月選還有一個好處就是,
可以搭配1/3價格反方向的週選避險,搞策略。
我通常買100元月選會配30元的週選或40元的雙週選避險,
然後不要一次買滿,5萬元分8-10次入場,

缺點就是大盤跟死魚一樣不動的話,你會被二邊吃時間價值,
好處就是,只需要賭波動,不需要賭方向。

3.搞月選通常是早上盤中時間買,流動性比較好,
到了半夜價格會掉很多,有時可能會砍50%,
常常晚上心情就很不好,但基本上都是假的,
所以心態要很好。

4.千萬不要性子一來,想要賭一波大的,就把組合的單邊解掉,
我會輸大錢,都是只賭一邊在輸的。
心態實在差的很~Orz。

5.通常會買遠月的月選,剩3週的月選我基本上不買,
月選我通常是還有4-6週的,太遠的也不好。

--

※ PTT留言評論
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chord210 05/16 10:08

saisai34 05/16 10:14我懂 賺到樂透都會在之後 賠回去 隨便都至少賠50%QQ

Tenging 05/16 10:21賺錢的快樂

真的,我每次都釋放完多巴胺後就開始膨脹, 然後浪完一波就被打回原形。

saisai34 05/16 10:41因為隨便賺幾倍 太爽 錢來的容易 所以後面就會

saisai34 05/16 10:41隨便壓趁勝追擊 , 然後選擇權在反轉又很快 不夠果斷

saisai34 05/16 10:42凹一下下就 獲利一半都吐回去了 -.-

沒錯沒錯, 漲100點損益賺50%,就會想說繼續往上衝, 但往下跌50點,賺的50%很可能就快沒了。

Akromas 05/16 11:25選擇權買方的心態要「習慣賠錢、無視賺錢」才能夠

Akromas 05/16 11:26活的久、而且才有機會能賺到大的~

Akromas 05/16 11:27因為想賺到十倍以上的,通常都只有買深度價外

Akromas 05/16 11:28而深度價外能大賺的真正關鍵並不是你看對,而是

Akromas 05/16 11:29你運氣好。

我現在都不把錢當錢了,只能看作是數字, 深度價外機率太低了, 破線處才有機會搞一下。 另外,真的搞週選賺錢,真的要當作運氣好, 如果誤認為自己操作跟神一樣的話, 很容易下一波就被修理了XD。 深度價外要賺錢難的原因還有一個是手續費佔比會比較高, 雖然價外要漲比較難,但可以用口數去沖,那手續費成本就會體現出來了。 如果可以談到很便宜的手續費(買賣+稅壓到30-40元左右的話), 感覺20元的週選也是可以玩玩。

wt213 05/16 11:34目前我週選都送錢,太難了。謝謝分享!

週選真的難, 我的經驗是,大盤如果星期3,4,5,1,2加起來大跌, 那星期3的結算很可能會拉高結算,如果大盤一開就150點以上, 常常都會繼續往上拉嗄空一波, 所以我星期2晚上會進場買多,賭一波。 那如果星期3,4,5,1,2加起來大漲的話, 那星期3的結算可能震盪或往下砍的機率比較高。 那就是星期3結算日有往上漲100點時,就空一波。 這是我自己的經驗,你可以再觀察看看XD

spike1215 05/16 14:09說一下第二點,買call用買put避險是不是有哪邊怪怪

spike1215 05/16 14:09的@@

月選跟週選跑的速度不一樣,也就是delta週選比較高, 所以你如果是買 月選賣權 買週選買權, 當大盤往上跑200點時,你週選賺的錢,可以cover月選賠的錢,甚至可小賺。 你週選原本30點可能跑到70點,月選本來100點可能剩60點, 但這時候二邊平衡又會跑掉, 可以選擇 二邊都賣掉,或是加碼60點的月選1口, 或是把賺錢的週選賣掉,再換30點的週選之類的。 那如果大盤往下砍200點,原本月選100點可能跑到120-130點,甚至更高。 週選的30點,可能也還會剩10-15點, 其實就有賺頭了。 但前提是大盤要動,如果大盤都不動就會像我上面說的, 二邊都會被扣時間價值。

holmes006 05/16 14:17用近put來避遠call單的險應該是沒啥問題,就怕死魚

holmes006 05/16 14:17盤兩邊吃

holmes006 05/16 14:17我當樂透玩都玩週選,50點真的太貴了

holmes006 05/16 14:26然後我不覺得期權是什麼避險工具,都是券商的話術,

holmes006 05/16 14:26散戶就乖乖控好自己的風控,不要以為避險就可以無限

holmes006 05/16 14:26凹單,這可是有槓桿的東西

同樣都是金融工具,拿來做什麼就看每個人的資產跟投資偏好了, 但多學一項工具或技能,然後有正確的觀念,總是不差。

midas82539 05/16 14:37delta跟你當下買賣履約價與標的距離有關,近遠月則

midas82539 05/16 14:37是跟時間價值耗損的theta有關,假設是做價外put

midas82539 05/16 14:38但價格往上漲你用周選價平call追,理論上是可以

midas82539 05/16 14:39但實際上你兩個都會有時間耗損,你要避免可以找看看

midas82539 05/16 14:40時間價差,看你要做短還是要做長而把腳插在近/遠月

midas82539 05/16 14:42你可以接受混合那基本上很多東西都迎刃而解

時間價值被扣,我之前是用加碼解決, 可能就是每天加一組,新鮮的月賣權+週買權, 後來新增雙週選後,是可以搞月賣權100點+雙週買權45點左右。 時間價值會扣的比較慢一些, 也可以搞 月賣權100點+雙週買權45點+週選賣權20點, 但是要這樣搞的話,就是要保留銀彈,讓你持續的7-14天加碼, 如果二週大盤都不動的話,那也只能認命了Orz。 所以還是有賭性,就是要賭波動。 然後我比較習慣遠的是作賣權,近的是做買權, 因為往下砍的速度通常比較快,才會讓遠月有足夠的速度, 如果遠的是作買權,近的作賣權, 我試過比較難賺,當然也可能是我技巧還不夠好。

ProTrader 05/16 14:51選擇權的成本計算很麻煩 所以先假設完全平盤

ProTrader 05/16 14:52到期天數持續減少5 4 3 2 1 or 5.5 4 4.5 4 3.5...

ProTrader 05/16 14:53然後要給不同隱波 高 中高 中 中低 低 或者更細

對呀,那些可能都要搞程式計算才行, 所以我後來都簡單化, 算出每天大約有多少時間價值而已, 不要差太多就搞。 會賠錢大多都是浪起來,賭單邊賭輸掉了。

ProTrader 05/16 14:55用BS模型評價觀察不同隱波時間價值流失的狀況

spike1215 05/16 14:56這地方有點難了,盤不動的時候流失的價值要記在IV

spike1215 05/16 14:56上還是theta…

其實我都沒看那些數值了, 因為那些數值大多都是去計算交易後的結果, 實務上,賭單邊看錯方向,就是會賠錢。 作雙邊賭波動,大盤沒動,就是會賠錢。

ProTrader 05/16 15:00這就主要難點 因為隱波可大可小隨行情變動

ProTrader 05/16 15:01而且實戰中還有指數也會變動 通常不是平盤

ProTrader 05/16 15:02作那些選擇權價格表的主要目的是了解選擇權複雜性

ProTrader 05/16 15:04實戰中最主要的關建是分類各種盤勢以及抓高低點

沒錯,看盤技巧還是很重要, 要知道何時有機率出現大波動,破線時會往哪邊的機率大, 盤中時,多方與空方的力道多大,這種盤感也是很重要。

※ 編輯: quii11 (114.136.219.61 臺灣), 05/16/2024 15:07:14

ProTrader 05/16 15:05之前也說過 高低極值點直接影響進場成本

ProTrader 05/16 15:06然後最好是噴出前才買進 這個要找波動性的低點

ProTrader 05/16 15:07實務上單邊最好準備 2 4 8口的攤平機會

另外一提的是,通常順著大盤方向的那邊, 時間價值都會溢出比較多,另一邊則是較少,也就是相對便宜, 所以作複合單的話,當大盤漲了500點時, 我這時候可能會加1口空單,成本可能會比較低一些,之類。 但如果是作賭單邊的話,賭性就會比較高了。 所以一定隨時要清醒,知道自己在做什麼Orz。

spike1215 05/16 15:08感謝指導@@

ProTrader 05/16 15:08因為機會多命中最佳進場的機率才高

ProTrader 05/16 15:09至於要不要買賣雙方都作就看個人

ProTrader 05/16 15:10以現在的盤勢就長多找回檔低點買權進場較有利

ProTrader 05/16 15:11賣權抓高點回檔很危險 但高檔極值點相對好抓

ProTrader 05/16 15:13所以 最重要的還是自己對盤勢的掌握程度

ProTrader 05/16 15:13對盤勢掌握程度高 才能選擇選擇權有利的各種策略

ProTrader 05/16 15:14反之不知道盤勢 那麼還是在場外模擬盤練習就好

哈哈,是呀, 但是吼,場外模擬練習永遠都練不到心態的, 如果你沒有經過像我這樣的洗禮,2天賠了80萬回去, 又有多少人可以不把錢當錢在玩@@

spike1215 05/16 15:28策略模擬蠻重要的啦,事先知道這條策略能不能用啊

spike1215 05/16 15:28

spike1215 05/16 15:30要經過這一輪訓練。才會比較好的感覺。一開始把錢

spike1215 05/16 15:30當錢玩,過來不把錢當錢玩,最後又把錢當錢玩。就

spike1215 05/16 15:30會成功啦,每個領域幾乎都是這樣過來的

spike1215 05/16 15:32以前讀書是為了成績,後來讀書是為了興趣,最後讀

spike1215 05/16 15:32書能兼顧興趣和成績@@

ProTrader 05/16 15:49心態要用資金管理策略克服 部位的放大要逐步

ProTrader 05/16 15:501 2 4 8 16逐步放大 但是要連贏2次才能加碼

我有用20萬賺到100萬過,也有用2萬賺到20萬過, 但最後都是膨脹了,老子梭一把,然後就被釘在牆上了。 賠錢心態好,賺錢心態要更好才有用。

※ 編輯: quii11 (114.136.219.61 臺灣), 05/16/2024 15:52:21

ProTrader 05/16 15:512 2 2 2 也就是說要連勝9次才會進到16口

ProTrader 05/16 15:52或者可以更嚴苛3次或5次連勝才能放大部位

ProTrader 05/16 15:53梭一把 是最要不得的心態 尤其在選擇權期貨市場

忘了說一點, 做這樣的組合單的話, 如果發現大盤在往某一邊衝的話, 賺錢的那邊一定要先處理,因為會回很快, 我通常都會先掛高賣,有觸到就賣掉, 沒觸到看情況不對,就用市價賣掉了, 再去處理賠錢的那邊,看是要了結掉還是要加碼都行。

dg0921 05/16 17:18你分享的心得其實跟我發文的99.99%結論類似

dg0921 05/16 17:18因為我去年開始碰 第一次賺錢也會飄

dg0921 05/16 17:19我那篇的推文有人說可以去OP版說 避免選擇權波文

dg0921 05/16 17:19直接再這邊在分享一些更細節的心得(買方)

dg0921 05/16 17:19選擇權沒有規定一定要放到時間到 可以提早出場

dg0921 05/16 17:19因此判斷可能沒趨勢的情況之下 離場(停利很重要)

dg0921 05/16 17:20但也不可否認會錯過大行情1000點殺盤我就錯過

dg0921 05/16 17:20但是如果問我會不會後悔並不會後悔當時的操作

dg0921 05/16 17:21我其實那時候有買put(遠期/近周/隔周 有調整比例)

dg0921 05/16 17:21大殺盤的前一天NVDA已經走弱/甚至破線

dg0921 05/16 17:21但是因為在我睡覺之前拉回(我判斷破線還要時間)

dg0921 05/16 17:21因此那天我最後選擇清倉 大概賺三萬吧

dg0921 05/16 17:22如果放到隔天 就會碰到殺盤 應該會變成賺20萬以上

dg0921 05/16 17:22如果依據當時的判斷做出合理的決定 事後結果不好

dg0921 05/16 17:23牽涉到運氣的部分就笑笑就好 我朋友那天也很好笑

dg0921 05/16 17:23他那天下殺的過程 一度帳面獲利超過我年薪

dg0921 05/16 17:24但是看到我那天超底(19600~19700失敗 19300第二次)

dg0921 05/16 17:24他就看我超底所以put就放著 最後只拿1/10獲利出場

dg0921 05/16 17:24然後也是他第一次碰選擇權 所以high翻天

dg0921 05/16 17:25接下來也開始奔放起來 反而就重傷(歷史總是重複)

dg0921 05/16 17:25另外為啥我文章說末日期權 就是要減少時間價值

dg0921 05/16 17:26至於組合單我個人單不會去碰 (出光c改p或相反)

dg0921 05/16 17:26都判斷趨勢逆轉了 就該轉就轉

dg0921 05/16 17:27要碰選擇權一定要嚴格控制資金比例

dg0921 05/16 17:27還有提高抓出啥時波段開始發動的機率(突破之類)

dg0921 05/16 17:28不過引出midas的詳細講解也蠻好 也解釋我很多疑問

dg0921 05/16 17:28另外我別篇文章提到做空的文章 其實那個出手策略

dg0921 05/16 17:292個月/1個月/隔周/近周 就是依據是否大波動決定

感謝dg大的分享呀。 至於做不做組合單,看每個人的個性, 我這人不太愛大停損,所以習慣留避險單來玩。 就算小虧也比較砍的下手。 如果覺挺有把握大盤會往哪邊跑,可縮小避險的金額, 平常是丟1/4的話,有把握時就丟1/6。 PS.以上都是我預想的策略。 但每次賺到錢時,都會變成。 老子就是股神,怎麼可能會看錯, 要避險幹嘛,ALL IN啦。

※ 編輯: quii11 (1.169.85.186 臺灣), 05/16/2024 18:40:35

dg0921 05/16 19:29就算到時後真的有大行情 我選擇權也頂多一次20%資金

dg0921 05/16 19:30而且除非獲利才會繼續把金額提高(比例不變)

dg0921 05/16 19:30選擇權買方成功就是要把部分盈餘再"找機會"投入

ProTrader 05/16 20:17用資金管理策略比依賴心態要更穩 人心太容易飄了

ProTrader 05/16 20:18盯盤時評價品質才好 不能盯盤就是猜極值點評價

ProTrader 05/16 20:19隱波跟到期時間都只能用估計值 所以誤差很大

ProTrader 05/16 20:20不然就要寫程式盯盤評價 但這很複雜

ProTrader 05/16 20:21所以不能盯盤就直接掛停利單是最合理的方式

是呀,所以還是要先了解自己, 如果知道自己有辦法管好自己, 能做好嚴控停損停利, 嚴控好資金管理,就能做單邊。 如果知道自己賠很多錢就會砍不下手, 知道自己賠很多錢會想要加碼去救, 那可能就需要思考避險策略, 就算有虧損也不致於幾分鐘就後就砍不下手。

※ 編輯: quii11 (1.169.85.186 臺灣), 05/16/2024 20:38:30