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Re: [新聞] 中國雷曼風暴?中國央企逾期兌付1.5兆 銀

看板Stock標題Re: [新聞] 中國雷曼風暴?中國央企逾期兌付1.5兆 銀作者
wahaha99
(此方不可長)
時間推噓67 推:69 噓:2 →:127

借這篇問一下:
很多鄉民說中國政府只要動動手指、把錢補進去就好,
這件事在正常國家如果發生, 會發生貨幣貶值,
而且是超級貶值, 也就是市場會因為對貨幣失去信心,
以及預期貶值的心態, 導致貶值超過原有貨幣增發的程度。

但這是建立在正常國家的前提,
也就是說有多少新增貨幣進入經濟與金融體系,
理論上必須是公開透明的,
如果說今天中國政府真的就是憑空變錢,
去彌補一些嚴重虧損的企業、金融機關、政府機構,
然後完全不在帳面上表明,
會發生什麼事?

畢竟外資不知道, 老百姓也看不到,
只知道原本吵翻天的債務、虧空項目, 吵一吵又過去了,
爛尾樓可能又開始復建了,
政府只要說經濟向上一片大好就好了?

可能大眾會質疑, 很多數據會對不上,
但只要這些數據一起造假就好,
最後直接數據會是假的, 而間接數據(好比失業率、進出口量等)
與實際感受差異太大, 那麼最終還是會失去信任,
導致貨幣崩潰, 但一方面解決了部分問題, 也有了延長的緩衝期,
有沒有可能在貨幣崩潰之前把危機度過了,
就有機會重新挽救市場?


※ 引述《ng101281 ()》之銘言:
: 原文標題:
: 中國雷曼風暴?中國央企逾期兌付1.5兆 銀行憂擠兌
: 原文連結:
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4394471#google_vignette
: 發布時間:
: 2023/08/12 19:02
: 原文內容:
: 財經頻道/綜合報導〕中國央企-中融國際信託因投資房地產失利,驚傳已有3500億人民幣(約台幣1.5兆)的信託產品暫停兌付,還傳出涉及停兌規模高達6000億人民幣(約台幣2.6兆),市場形容中國版「雷曼風暴」來了,銀行憂心城投、信託加速爆雷,進而引發擠兌。
: 綜合中媒報導,8月10日開始,有關於「中融信託產品暫停兌付」的消息開始在中國社交媒體瘋傳,並在11日炸開,聲稱至少已有3500億人民幣的信託產品暫停兌付,甚至涉及的產品規模高達6000億人民幣,波及多家信託公司,網路消息指向,五礦信託、光大信託、中航信託全都爆了。
: 儘管被點名的光大、五礦與中航信託緊急闢謠,還報警,仍難擋市場疑慮,中國金融圈整個嚇趴,多位銀行和上市公司相關人士考慮,自己所在機構的大筆理財要不要趕緊從信託、保險、資管機構中贖回?
: 前述傳聞中涉及到的信託公司投資總監也證實,中國銀行、交通銀行、廣發、浙商等銀行都嚇得來電詢問,「這種事情如果處理不好,擔心會引發擠兌」。
: 截至目前為止,南都物業11日晚間公告坦承,購買了3000萬人民幣「中融-匯聚金1號貨幣基金集合資金信託計劃」,但截至公告披露日,尚未收到本金及投資收益。鑑於此次投資款項的收回尚存在不確定性,並基於非保本理財產品的性質,存在本息無法全額收回的風險。
: 金博股份也公告稱,共購買了中融信託6000萬人民幣的產品,截至公告披露日,該信託產品本金及投資收益尚未收回,存在本息不能全部兌付或者僅部分兌付的風險。如本息無法兌付將對公司2023年度利潤產生影響。
: 公開資料顯示,中融信託是中國央企,由央企經緯紡織機械公司控股,持股比例37.47%,民營的中植企業集團也持股32.99%。一位業內資深人士悲觀指出,中植集團是「民間版華融」,兌付出問題或將出現多米諾骨牌效應,城投、信託都會加速爆雷,能撤的就早點撤出來。
: 心得/評論:
: 停止兌付前 好像還是在一直吸金?
: 一樣是受到房地產低迷影響 開始暴雷
: 不知是否真的來了 還是沒事的而
: -----
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.2.194 (臺灣)
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※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.194 臺灣), 08/13/2023 07:52:47

poisonB 08/13 07:53都是國企 別那麼計較 外匯管制的國家沒有在怕的

WTF55665566 08/13 07:55古代專制國家也是這樣想 問題就是獨裁是無法控制真

WTF55665566 08/13 07:55正的供需的

WTF55665566 08/13 07:55 然後當初外界看中國也是”中國獨裁國家啦”國企不

WTF55665566 08/13 07:55會讓他倒啦”暴雷都是你們想太多” 後續可以觀察一

WTF55665566 08/13 07:55

gogoegg 08/13 07:56中共過去15個月 就印了44兆rmb 但市場還是一條死魚

adhere 08/13 07:56這樣做CNH跟CNY會價差擴大

st9061204 08/13 08:01去年河南銀行就直接不給韭菜們領錢了,沒有擠兌問題

Tigerman001 08/13 08:03因為M2下去的錢通通被國企跟地方政府拿去還債還利

Tigerman001 08/13 08:03息,沒最下游。當然死魚,還有,你都預期今年是未

Tigerman001 08/13 08:03來十年最好的一年,你怎麼還會想投資。都準備囤糧過

Tigerman001 08/13 08:03

eelse 08/13 08:09關鍵是看中國美元儲備剩多少

eelse 08/13 08:09你買外國的石油等各項物資都是用美元計價的

eelse 08/13 08:09現在的中國匯率已經很緊繃

eelse 08/13 08:10全部市場都知道只有中國央行在買多

eelse 08/13 08:10除了中國央行之外所有的炒家都是在做空人民幣

Leo4891 08/13 08:11繼續大印炒就搞定了 同時搞定債務和通縮 嘻嘻

stocktonty 08/13 08:11人民幣有外匯管制 所以中共還真的沒差 看外資信心囉

macbook12 08/13 08:13離岸匯率還是看得出來變化

kamichu 08/13 08:21中共就在逼轉內循環 有陣痛期正常

kurenaiz 08/13 08:22錢不夠就印 數位幣沒有擠兌問題 14億韭菜怎麽輸

ziff 08/13 08:23其實已經偷偷印鈔好幾年了,終於紙包不住火

gogoegg 08/13 08:23中國的美圓儲備 還得還給從中國撤資的外商

gogoegg 08/13 08:24台商的錢 100%直接共產了 就明年或後年會發生的事

awss1971 08/13 08:24撒大傻幣足以,不夠~~那灑兩次?

gogoegg 08/13 08:25習維尼大撒逼 撒的是美金啊 人頭紙 非洲兄弟不收

Altair 08/13 08:26那些說會補錢的 都是不瞭解敵人制度是啥

a26893997 08/13 08:27總而言之 中國不會倒 現在all in中國股市就對了!!

a26893997 08/13 08:27

Altair 08/13 08:27上篇有推文說得好 "他們有的是各種簡單粗暴的方法"

gogoegg 08/13 08:28那是割韭菜 但美金沒辦法從韭菜身上割出來

pwseki206 08/13 08:29希望被粗暴解決的不是抬傷,之前工總還高分貝罵兩

pwseki206 08/13 08:29岸脫鉤不可行、應深化兩岸經濟交流...(ry

terryyang21408/13 08:29全世界第一跟第二大經濟體都有債務問題,世界要毀

terryyang21408/13 08:29滅了嗎?

Altair 08/13 08:30不要再用資本+民主去看共產黨的統治

strlen 08/13 08:30全世界只有美國印鈔票有用懂嗎 因為美元可自由流通

boy1031 08/13 08:31其實中俄自己也主動跟歐美脫鉤,雖然跟中俄玩的都是

boy1031 08/13 08:31一些獨裁窮國,但中國起碼家裡的數百種家電都會做了

boy1031 08/13 08:31,車子房子基建都會了,當一當窮鬼中的美國,問題

boy1031 08/13 08:31還是不大。天然資源窮鬼國本身也一堆,問題不大。只

boy1031 08/13 08:31要增加維穩費,牆內十億人時薪能有10元以上即可,

boy1031 08/13 08:31狗叫的就挨打!至於外債爆雷就爆雷,你敢打核戰嗎?

boy1031 08/13 08:31內債100兆直接喊一聲,取消就沒了,有意見的舉手,

boy1031 08/13 08:31真當數萬台坦克開玩笑呢!共慘太久沒殺牆內畜生是

boy1031 08/13 08:31不是?

LMgogo 08/13 08:32中國最差就跟北韓一樣自己自足

boy1031 08/13 08:34只要沒人權,對於國家還是有極大優勢的,就是多苦一

boy1031 08/13 08:34苦人礦,不然不會20世紀有蘇聯,21世紀有共慘,還

boy1031 08/13 08:34能對抗多年

yomo2 08/13 08:35中國就沒石油 糧食也不足 要自給自足除非都吃草

yomo2 08/13 08:35但他們還真的能吃草 所以不好說

Hecc 08/13 08:36內債還好 外債的話比較嚴重

hypeng 08/13 08:37這不就現在正在做的事

jyan97 08/13 08:38獨裁國家理論上國內想幹嘛就幹嘛,但是最後國家命

jyan97 08/13 08:38運會不會好應該看蘇聯跟古代帝國就知道,要稱可以

jyan97 08/13 08:38撐好幾代只是結果通常都不好

a282172002 08/13 08:38反正中共金融出問題就往韭菜身上割,安啦不會爆的

poisonB 08/13 08:40離岸人民幣也沒在怕的啦 割也是割港幣

rondox 08/13 08:44台灣金融週一一根,大盤一根

lifeowner 08/13 08:46如果債權人和債務人都是中國的央企呢? 就像台電中

lifeowner 08/13 08:46油鋸福虧損會影響台幣的走勢嗎?

scum5566 08/13 08:48最近不就在割醫療體系了嗎 換下個繼續割還能撐 沒事

scum5566 08/13 08:48

lota 08/13 08:53一直偷印,哪天被國外發現,幣值可能一落千丈,沒

lota 08/13 08:53有信用了

stocktonty 08/13 08:54香港也一堆外資在跑了 房價沒外商凱子買整個雪崩

vm4m06 08/13 08:55外資不是傻子,這種搞法外資當然會知道,所以俄羅

vm4m06 08/13 08:55斯央行拋人民幣換美元了

ketter 08/13 08:56這個世界沒辦法讓你偷印 你偷印大家就拋售

vm4m06 08/13 08:57https://youtu.be/eHq6scjEGj4

ketter 08/13 08:57然後沒人想買人民幣 中國換不到美金 貨幣狂貶

vm4m06 08/13 08:57有央行高官已經表示他有偷印2兆

vm4m06 08/13 08:58不過這次的房地產和地方債大雷不是再偷印2兆就能解

vm4m06 08/13 08:58決的事了

justempty 08/13 08:581.5兆根本不足以讓中國金融崩盤,直接印錢補上去就

justempty 08/13 08:58行了,每天都活在半信半疑中,不信也得信跟本沒差

F5566 08/13 08:59遲早變多明尼加

vm4m06 08/13 09:01他們政府就是強在「不管人民幣印再多,錢都流不到

vm4m06 08/13 09:01底層」所以不會造成通膨

vm4m06 08/13 09:02「高官偷印2兆」也不是「月薪3000的人」該關心的事

KFC007 08/13 09:04穩定不住,中共只有一種作法,轉移內部壓力至外部,

KFC007 08/13 09:04剛好旁邊有個錢滿到多出來的小島

komorin 08/13 09:07這次印錢沒啥用,外資台商都跑光,中產直接失業消

komorin 08/13 09:07失誰會借錢買房?國企降薪民企時薪直接砍到10塊上下

komorin 08/13 09:07,也沒老闆會借錢投資,要改變只有習帝下臺一條路,

komorin 08/13 09:07你想有可能嗎?

ariadne 08/13 09:07笑死 跟北韓一樣自給自足? 北韓什麼時候自給自足?

vm4m06 08/13 09:08現在已經不是金本位時代,打別的國家可以搶黃金儲

vm4m06 08/13 09:08備了,美元時代,就算中國打台灣也是搶不到美元的

ariadne 08/13 09:08中國也不可能 可以的話幹麻每年進口糧食創新高?

ariadne 08/13 09:09能源也不夠(石油要進口 煤也不夠) 鋼鐵原料也要靠進

LMgogo 08/13 09:09變多明尼家珍的想太多

ariadne 08/13 09:09口 過去幾年都表演過了 一禁止澳洲進口自己相關產業

LMgogo 08/13 09:09這就是換一個統領能馬上解決的問題

ariadne 08/13 09:10就跟著死掉了 看真實狀況不要聽中共吹好嗎?笑死

turtlefar1 08/13 09:12爛公司和爛銀行不讓它倒 風暴會在短時間不斷重演 只

turtlefar1 08/13 09:12是暫時打嗎啡而已

LMgogo 08/13 09:13跟本不需聽中國吹 香港避開科季股買民生要用股就

LMgogo 08/13 09:13好 反正基期爆炸低

LMgogo 08/13 09:14信中國滅國的真的想太多

ariadne 08/13 09:14中國過去40年經濟發展就是靠來料加工出口說自給自足

LMgogo 08/13 09:14基期低沒滅國,上來一點就賺了

ariadne 08/13 09:15就吹給牆內韭菜聽的 做內需最高也不到20% 會死更慘

ter2788 08/13 09:18不可能 你超發的貨幣 最終還是會淹沒市場 誰都不是

ter2788 08/13 09:18傻子

stocktonty 08/13 09:18除了持續賣美債 香港的外匯儲備應該也會被掏空

tonylolz 08/13 09:18民企不投資啦 看看又有什麼新招出來

charles269 08/13 09:19印鈔終究會影響實體經濟 只是時間早晚

yomo2 08/13 09:19獨裁就難在換那個領導人阿 XD 講的很容易 習能當

yomo2 08/13 09:19皇帝為啥要下台

fake 08/13 09:23這就是集權國家的好處了 在其他國家需要跟銀行各種

fake 08/13 09:23談判各種妥協 在中國黨說了算 從其他地方找錢搬來

fake 08/13 09:23搬去填坑應該不算太難?

vm4m06 08/13 09:24他們的模式是「高官就是人民幣的蓄水池」,像這次

vm4m06 08/13 09:24醫療反腐,目標就是從醫療體系官員搜刮出2兆來還債

vm4m06 08/13 09:24,官員印2兆出來,人民還是過著月薪3000,一碗麵5

vm4m06 08/13 09:24塊錢這種日子

vm4m06 08/13 09:25錢完全流不進下游,不只沒通膨還通縮

klwei 08/13 09:28資金從中國撤出

dslite 08/13 09:30不管習下不下台 爛帳還是只能割韭菜賴掉吧?

scum5566 08/13 09:31中國金援別國,結果人家拿到人民幣 直接拋售換美元

scum5566 08/13 09:31笑死

ZGMFX09A 08/13 09:33帝國的崩毀都是這樣開始的,韭菜不可能無限割

suPerFlyK 08/13 09:34民主的台灣 台電就是例子 但一樣用媒體洗腦你 沒事

z7956234 08/13 09:35icrose:責任全在美方,中國又贏了,選後見,小朋

z7956234 08/13 09:35友們

F5566 08/13 09:36搞到最後北韓化,中國人民出不了國

zhi5566 08/13 09:36還有港澳可以割啊 母國有難 能在旁看嗎

WTF55665566 08/13 09:36台電也不是沒事啊 累積虧損黑洞很大 所以遲早也得

WTF55665566 08/13 09:36漲價的 但撐過物價高漲的時刻再緩漲確實是比較好的

WTF55665566 08/13 09:36作法

bnn 08/13 09:37你可以偷偷QE 但想要市場沒發現 你不QT回來不可能

bnn 08/13 09:38比如說你印了20兆出來就是真的貨幣進入市場物資買走

Kenhon 08/13 09:39這裡完全不用擔心

bnn 08/13 09:39物資被買走不夠供需的時候就是自己會漲價

yfguk6685 08/13 09:39非洲>韭菜

zhi5566 08/13 09:40嘻嘻 共產黨沒飯吃可以吃草 還好啦

zhi5566 08/13 09:41中國還可以玩富人公益捐 金融鎖國 安啦 一堆割法

zhi5566 08/13 09:42那些電商網紅娛樂企業 查個稅 2兆5兆 ok der

vm4m06 08/13 09:46他們的人民幣如果從atm出去,轉個幾手之後,最後屯

vm4m06 08/13 09:46在高官家裡,那些錢就不會再流進市場了

zhi5566 08/13 09:47中國其他不講 但是對個人資料掌握度絕對是pro級的

zhi5566 08/13 09:48你錢沒錢 黨的手裡一釘有清單 金流有上下關係 抓到

zhi5566 08/13 09:49一個 整條金流都可以抖出來 人家判死刑到槍決很快的

komorin 08/13 09:54問題是從頭到尾醫療體系都是這樣搞,以前不抓,現在

komorin 08/13 09:54缺錢了才手持打貪的鐮刀給你割下去,又佔正義的名

komorin 08/13 09:54分又能搞錢,沒個標準每個行業都是待割的韭菜,黨

komorin 08/13 09:54缺錢的時候正義的鐮刀就要來收割惹

zusuki 08/13 09:56中國印44兆?但這一年兌美金只貶6.7%耶台灣啥都沒

zusuki 08/13 09:56作卻貶13.5%@@

ivan1116 08/13 09:57讚喔 崩就是爽

potionx 08/13 10:06跟明朝張居正一樣啊 韭菜割不到 改割士(貴)族

potionx 08/13 10:06但是割完後沒東西割了 迴光返照一下而已...

FncRookie00108/13 10:07這次真的不一樣 一來是韭菜更提防大企業政府 二來

FncRookie00108/13 10:07韭菜背完房貸 被股市割完 哪還剩什麼錢

fomzantom 08/13 10:08富人還有錢

noyesray 08/13 10:23人民幣爆跌指日可待

noyesray 08/13 10:23這下不只走日本後塵 變阿根庭都有可能

Chilloutt 08/13 10:39兩大經濟體的pk,真恐怖

greattower 08/13 11:03我只知道他們會計師有夠難賺錢

Earlcs 08/13 11:17現在中共就在割自已人民的資源,真的要救市是流入

Earlcs 08/13 11:17民眾,但中共現在是閉環,央行流入銀行銀行在貸給

Earlcs 08/13 11:17國企,國企在繳稅給中央,人民或民企根本沒拿到錢

mecca 08/13 11:36對啊 所以對面永遠不會崩潰

mecca 08/13 11:39突然想起以前某人打算把郵儲金拿去投資對面

kexfj 08/13 12:42緩衝期是建立在高度自律之上,否則只是每況逾下

casa163 08/13 13:05只要中國還在進口外國物資.總有一天國際會發現人民

casa163 08/13 13:06幣怎麼突然多了起來.而且很難換到其他貨幣,這時候

casa163 08/13 13:07就會意識到人民幣等同垃圾.這時候.國外的物資相對人

casa163 08/13 13:07民幣就會漲翻天.而中國買不到外國物資.國內又生產不

casa163 08/13 13:08及.中國共產黨就等著被他的人民血洗了

viewer1946 08/13 13:29 https://i.imgur.com/x7lUiOu.jpg

圖 中國雷曼風暴?中國央企逾期兌付1.5兆 銀

PaulOneil1 08/13 13:42所以我永遠不投資富邦金就是這樣

qaz950197 08/13 17:04央行直接印錢還債 下場就是委內瑞拉,所有外資一看

qaz950197 08/13 17:04到政府這樣印 第一步就是資金外逃,而且印幾千億還

qaz950197 08/13 17:04債這種事 根本不可能藏的住 2千億人民幣+貨幣乘數就

qaz950197 08/13 17:04破一兆了 多了一兆人民幣在市場上 華爾街怎麼可

qaz950197 08/13 17:04能不發現

qaz950197 08/13 17:05而且以爆雷情況來看 光2千億根本也不夠

ZakuSIN 08/13 18:00印人民幣只能還內債 不能還外債

ZakuSIN 08/13 18:00且大量人民幣被拿去拋售換外幣 就會穩定貶值

ZakuSIN 08/13 18:01所以就會呈現美元儲備穩定下降 幣值穩定貶值

phoenixtwo 08/13 18:02問題看這些建商跟華爾街就多少錢 華爾街要美元

ZakuSIN 08/13 18:02直到外幣儲備不足 就準備 割韭菜

phoenixtwo 08/13 18:02中國政府可以印人民幣 不能印美元

ZakuSIN 08/13 18:02第一個被割的就會是香港

ZakuSIN 08/13 18:03香港被割 房地產就準備崩

ZakuSIN 08/13 18:06難怪新聞寫李嘉誠七折拋售香港房地產

wts4832 08/13 20:02中國早就透過貨幣互換協定,割了香港1/3的外匯了,

wts4832 08/13 20:02要在再割下去,港幣匯率就不穩定了

sunandmoonof08/13 23:54一次殺個一萬人 可保政權10年

waitrop 08/14 11:35幾年前就聽說香港外匯早就被中共拿光光了

waitrop 08/14 11:36中國要保住外匯跟人民幣只能朝台灣的外匯存底下手

waitrop 08/14 11:37想想當年馬英九要把郵局的錢全部投進去中國一樣

waitrop 08/14 11:37中共現在期待台灣新的總統會把台灣所有錢都投入中國