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[心得] 槓桿ETF投資法(略,讀書心得

看板Stock標題[心得] 槓桿ETF投資法(略,讀書心得作者
y2468101216
(芸)
時間推噓推:136 噓:7 →:289

真沒想到我讀完書台股就出現這麼大的變化。

本書頁數很多,大約有 400 頁,但重複的東西很多,
作者也有說他會反覆強調很多東西,所以讀起來不會很慢。

簡單歸類幾點(有錯請指正)

1. 50 正二不是真的 50 正二,實際上約是30% 50期貨+70%台指期
我個人認為這更貼近指數化投資的概念。

2. 50 正二的下市條件很難達成,理論上能下市但很難,因為正二的規模比想像中還大。也讓我意外的發現台股原來有200多檔ETF,正二規模還贏超過一半的 etf 。

3. 上漲跟下跌不會真的長期兩倍,這牽扯到正二的操作原則,槓桿要盡量卡在 2 倍,
我理解的沒錯的話下跌槓桿會變大,上漲槓桿會變小,這時基金經紀人要操作使槓桿在 2 倍。

5. 台股特有的特性,高股息,台灣平均股息約是國外的兩倍,也造成除息後期貨的逆價差,
正二因為是綁期貨的關係,可以吃到很高的逆價差,我個人理解約給我的感覺是自動股息再投入。

本書作者也特別提到為何不選擇期貨而是選擇正二有兩個關係。

1. 操作,台指期要無限轉倉,再來上漲下跌你要自己調整槓桿維持在兩倍。
2. 人性,我就不多說,台股簡單!

https://i.imgur.com/SnuZ3Yo.jpeg

圖 槓桿ETF投資法(略,讀書心得

我個人很懶,而且我也不覺得我能克服人性,所以我覺得作者講得有些道理。
但我同意如果你能克服以上兩點期貨是更好的交易工具,畢竟手續費就擺在那邊。

作者也有提到風險如何控制就是簡單的 50:50,50現金50正二。
他也有提到這不是絕對的,急需用錢或者想降低風險可以把正二轉換成 0050 或者 006208。
股債比跟生命週期投資法其實都是基於你能承擔多少風險,與這邊的風險類似。

講到風險他也有提到很多人視槓桿為洪水猛獸,但都選擇性忽略房貸其實也是開槓桿,
我個人十分認同,房貸五倍槓桿很多人想開,但是2倍槓桿卻視為洪水猛獸。

正二進出場他裡面也有提到,但我不是很認同,而且我怕觸發板規就不提了。

結論:我個人覺得這本以我買過的股票投資書而言算是很友善且是很實際的,不會有超多唯心論。
也很好的用回測來當案例支持自己的理論,我認為本書雖然定價稍高但是是很值得購買的。

缺點就是同樣的事情一直反覆強調,我個人認為可能是因為是文章集結成冊而非重新撰寫的關係。
讀起來可能連續幾章都在講類似的事情時會有點煩躁。

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乳不貧,何以平天下?乳不巨,何以聚人心?故,平天下者不得人心。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.117.39 (臺灣)
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tr000064 08/06 18:02下跌槓桿增加,上漲槓桿降低,這樣才對。

對,我改一下

a187 08/06 18:05正二最大的問題就是為了開槓桿而開槓桿

a187 08/06 18:0550%正二 然後50%資金 那你幹嘛 不直接100% 0050

a187 08/06 18:06然後要100%0050 幹嘛不直接ALLIN 台積電

a187 08/06 18:06畢竟0050只是 台積電和其他49個廢物小伙伴

hugo1994 08/06 18:06回2樓 50%正2 漲幅比100%0050還多 謝謝

hugo1994 08/06 18:07經回測 還多16%

shenmi 08/06 18:0750%正二有100% 0050的曝險卻有更好的報酬率

awenracious 08/06 18:07因為很重要 所以要多講幾遍

shenmi 08/06 18:07更何況你還有50%現金在手 你的問題書中其實都有講

圖 槓桿ETF投資法(略,讀書心得

a187 08/06 18:09唯一台積電 尊爵 不凡 榮耀 清流 得第一

當年航海王我學到了一個教訓,不要相信個股,以前我都笑買宏達電的,現在自己也中同樣陷阱。

rebel 08/06 18:10二樓最大的問題就是不先去看書 書中都有講

patrol 08/06 18:12純槓桿下跌斷還是會殺穿你的防線,空頭市場,不會填

patrol 08/06 18:12息,現股至少還有股利

Arkzeon 08/06 18:12我舉個反例給二樓看。 你跟一個很好的朋友。說好一

Arkzeon 08/06 18:12起投入0050一百萬。你們各自也只有這一筆錢。不幸

Arkzeon 08/06 18:12的。你們剛好買在24400點。然後開始下跌了。

dary856974 08/06 18:12100% 0050的最近應該很閒?

patrol 08/06 18:13空頭很少超過兩年,並不是不會超過兩年

Arkzeon 08/06 18:15跌10%,你們覺得長投抱著沒問題。 20%,剩19500,

Arkzeon 08/06 18:15也就是昨天,你們開始動搖了。覺得繼續跌下去怎麼辦

Arkzeon 08/06 18:15。 你還是覺得動都不要動。 他看了原Po講的那本鬼

Arkzeon 08/06 18:15書。 把只剩下八成市價的0050,今天全部出清。狠狠

Arkzeon 08/06 18:15的實現了-20%的虧損。然後又在今天同一時間眼睛也

Arkzeon 08/06 18:15不咂的。換成了00631。

patrol 08/06 18:15不過反正風險自負

sanwan 08/06 18:162可以講出來,即便大盤跌了99%,正2淨值會變成1.27

sanwan 08/06 18:16億,也不到低於1億的下市規定,反之跌到99%台灣已

sanwan 08/06 18:16倒了

Arkzeon 08/06 18:16往後,又繼續往下虧。你暗笑他的愚蠢。 你大概又虧

Arkzeon 08/06 18:16了15%。總計到65%才開始回穩要往回走了。 這個蠢蛋

Arkzeon 08/06 18:16硬生生的多吃了你一段,約莫13~15%。

b03o20y 08/06 18:18請問50現金50正二為什麼不要全部0050(除非真的想

b03o20y 08/06 18:18打散到全市場),正二在空頭太久是會扣血到,大盤

b03o20y 08/06 18:18創新高,正二還虧錢欸

長期來看正二會賺更多,花更少的錢賺更多。

Arkzeon 08/06 18:18但他在轉的那一天開始。持續還是往下買。(因為多

Arkzeon 08/06 18:18了40%的錢出來,而你沒有)。你本金只剩65%,大概

Arkzeon 08/06 18:18即刻起要漲55%,才會到達100.75%的水位,終於打平

Arkzeon 08/06 18:18了。他不用。大概你回到八十初的時候他就打平了。

Arkzeon 08/06 18:18就這樣

槓桿上漲下跌磨擦我沒提到,的確要考慮的,如果以回檔來講正二要花更多力氣沒錯

※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 08/06/2024 18:23:29

a187 08/06 18:18你要討論跌下來加碼那買0050跌20%後不能質借嗎

biojo 08/06 18:19二樓不要跳出來被打臉好嗎 不懂要用問的

a187 08/06 18:19重點是我強調都一樣爛 不如買台積 買0050或正二為了

as10082 08/06 18:19誰跟你動搖了 大盤跌停我超爽,最好跌到10000以下

a187 08/06 18:19分散風險 結果哪次不是最後被49個廢物拖累?

boombastick 08/06 18:20我都買NVDL 買最強的再開槓桿而且還是借錢去買的

boombastick 08/06 18:20台積電是什麼廢物 跟NVDA比

thibw13ug1 08/06 18:20好了啦還在凹 去看書就好了不用連推文都凹單耶

sanwan 08/06 18:2150%正2,其餘50%資金買綠賣紅,根本賺錢永動機

a187 08/06 18:21幹 這個我同意 但0050沒NVDA阿

akers 08/06 18:21問為什麼不100% 0050的一定沒看書

Arkzeon 08/06 18:21沒錯。我也是買最強的NV還加DL,然後目前-38%,供

akers 08/06 18:21人家50%正二下跌可以加碼

akers 08/06 18:21上漲不輸滿倉0050的績效

akers 08/06 18:21你滿倉只能呆若木雞瑟瑟發抖

Arkzeon 08/06 18:21樓上參考,林阿嬤咧….

Mosskappa 08/06 18:22知道歸知道,昨天一根20%還是很酸爽

a187 08/06 18:22買0050不如台積 是因為超過一半都是台積 但NVDA又

a187 08/06 18:22不是成份股= =

Arkzeon 08/06 18:23攤平NVDL ? 現在只要6折潮爽der ? 我覺得現在攤

oread168 08/06 18:23哲哲之前說不推正二就是陷入二樓的盲點 ㄒㄒ

Arkzeon 08/06 18:23正二更爽啊。錢不夠多沒辦法。擇一我會買台股正二

oread168 08/06 18:23通的自然通

※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 08/06/2024 18:25:34

a187 08/06 18:24回到0050或正二 都只是部位問題 如果你本來要預期最

a187 08/06 18:24多跌到谷底你可以撿到馬上正二+質借出來又買滿手那

shaun851025 08/06 18:24買正二某種程度不就是看多台積電嗎

oread168 08/06 18:24100*5% vs 50*9.67% 沒很難懂吧

a187 08/06 18:25你當然比0050又韌性 但如果你沒那個膽 最後不會質借

biojo 08/06 18:25原po的第三點已經提到正二多頭會漲大於兩倍 空頭會

biojo 08/06 18:25跌小於兩倍 加上吸收一年8%逆價差 50%正二穩贏原型

a187 08/06 18:25正二 那你買滿0050最後質借出來繼續0050的風險一樣

a187 08/06 18:25是看多台積電阿 指是被49個#*&$@(*拖累咩

pkh1234 08/06 18:26當台積比大盤好的時候 買正二不如0050像今天

shaun851025 08/06 18:26所以二樓到底想證明什麼論述 看不太懂

a187 08/06 18:26好喔 我說個你懂的好了 就是買台積電 別搞那麼複雜

j0221 08/06 18:29二樓只是要證明自己很有想法,卻又拿不出數據來反

j0221 08/06 18:29駁正2

a187 08/06 18:29回原PO我覺得不相信個股想法是對的 但台積電不能當

oread168 08/06 18:29長期來看只買台積電也打不贏正二 除非你進出吃全段

j0221 08/06 18:30所以只能推文吠吠而已,而正2哥是出書想法數據攤在

j0221 08/06 18:30上面給各方高手驗證

oread168 08/06 18:30進出吃全段那我不用買指數了啦

a187 08/06 18:30個股阿 市值都已經權重超過30%了 你要分散可以自己

good151617 08/06 18:30樓上敢保證 台股最大權值永遠是台積電?夠簡單了吧

rebel 08/06 18:30買個股跟買指數是兩碼子事 別混在一塊比較好 正二

rebel 08/06 18:30長期贏原型在那指也有 總不會說那指台積也影響太大

rebel 08/06 18:30

a187 08/06 18:30組ETF 買55%的台積電 另外45%的三小蛙高快樂伙伴

Arkzeon 08/06 18:30這位哥 你誤會了。0050正二是吃0050名氣豆腐。他是

Arkzeon 08/06 18:30跟台指期正二,不是跟0050。跟0050扯得上關係也只

Arkzeon 08/06 18:30有631內含30% 50「期貨」還不是現貨。 你買台指期

Arkzeon 08/06 18:30正二 x 0.5 才是你台灣市面上目前真正買得到的全市

Arkzeon 08/06 18:30場產品。

j0221 08/06 18:31標準的槓精而已,魯到只能吠吠刷存在感

Arkzeon 08/06 18:31你買675他連0050期貨都沒了

afacit 08/06 18:31為什麼喔!?留50%現金等抄底啊

rebel 08/06 18:32還是建議二樓先去看個書再來討論 不然把書上有的還

rebel 08/06 18:32要再打一次上來

j0221 08/06 18:32真的不需要跟文盲解釋太多,I’d 都告訴你是87了

a187 08/06 18:32笑死了 我就單純分享我的看法 你不認同就噓文或反駁

joe0934 08/06 18:33當你有50%現金,遇到這一波大盤回檔快20%時也沒什

joe0934 08/06 18:33麼可怕的

a187 08/06 18:33只會在那邊刷 刷存在感 吠吠 哭哭 是有多自卑?

Mosskappa 08/06 18:33個股有風險,你看美國這幾十年來前幾大公司換過多

Mosskappa 08/06 18:33少次,但買QQQ、SPY就不用擔心這個問題。雖然現在

Mosskappa 08/06 18:33台積佔比高,但不一定未來台灣不會出現更優秀的公

Mosskappa 08/06 18:33司。

dgcca 08/06 18:33真的有些人就很愛辯論,很可愛。硬要講這樣!

dalensona 08/06 18:35根本不知道別人論點是什麼就一直講不如滿倉0050或

dalensona 08/06 18:35台積....

dalensona 08/06 18:36也不知道正二是追蹤期貨不是0050 這....

Arkzeon 08/06 18:37他們會說「廢話!逢低加碼、本多終勝我哪不知道,

Arkzeon 08/06 18:37重點是,碼在哪裡啊??」 阿人家書裡大概前20頁就

Arkzeon 08/06 18:37在跟你講槓桿就是從自己身上挖碼了。 不然這麼多人

Arkzeon 08/06 18:37在講五十五十在講心酸的

lancelot123 08/06 18:3750%正二50%現金只是給相對保守或者尚不完全信任槓桿

a187 08/06 18:37奇怪捏 我都說佔權值3成不如買台積了 所以又跟台積

lancelot123 08/06 18:37的人用的比例,你可以拉高到70%或者80%正二啊,曝險

lancelot123 08/06 18:37拉高,報酬對上100% 0050就超出更多

a187 08/06 18:37無關了嗎

dalensona 08/06 18:37分享看法當然可以啊 但什麼都不知道一直講很幽默欸

dalensona 08/06 18:37@@

j0221 08/06 18:37槓精看到文先回先槓再說,至於重點是什麼他不會太在

j0221 08/06 18:37

Arkzeon 08/06 18:38他是「兩倍槓桿」沒錯。 但人家在教你換個思維。你

Arkzeon 08/06 18:38可不可以用「一半力氣的兩倍」,然後留著另一半力

Arkzeon 08/06 18:38氣伺機出擊呢?

afacit 08/06 18:38樓上淺顯易懂

a187 08/06 18:38表達能力太好了 大GUY就4這個14

sanwan 08/06 18:39想要壓滿說什麼質押就好,昨天跌那個1800還在那邊

sanwan 08/06 18:39忙著借錢,真的笑死人,到底要反駁手上有50%資金彈

sanwan 08/06 18:39性更差的原因是為什麼啦,可以質押這樣喔?

a187 08/06 18:40因為我覺得留50%資金很浪費就這樣

a187 08/06 18:40質押就好以風險和部位來講不會差很多啊?

Mosskappa 08/06 18:40那可以再買50%0050

afacit 08/06 18:40就前景不明,不想空手又不敢滿倉

j0221 08/06 18:41你們幹嘛硬要教一個87呢?他明顯悟性不夠啊

a187 08/06 18:41樓上是賠多少這麼崩潰阿 講半天沒重點一值哭XD

colchi 08/06 18:42禁得起牛熊考驗的投資金律就是指數投資、資產配置。

j0221 08/06 18:42我覺得他才是對的,質押再質押歐印gg就對了結案

afacit 08/06 18:42質押心理壓力還是比較大,因為有成本

Arkzeon 08/06 18:43不要有兩倍槓桿就幹滿兩倍,有質押1.6倍再幹下去變

Arkzeon 08/06 18:43正3.2,再續槓一次變正3.92 ,這樣誰都救不了耶

j0221 08/06 18:44你論點是對的,記得堅持自己!!別理上面那些人

colchi 08/06 18:44但是台股的指數有太大不安定因素,不如買美股。

sanwan 08/06 18:44正2沒人在壓滿的啦,要保留一些資金操作,你壓滿久

sanwan 08/06 18:44就等於借ㄧ倍錢玩0050,一樣

j0221 08/06 18:44買啥正2看啥書,相信自己歐印gg

rebel 08/06 18:45你要50再質押 那不會調整75正二 25現金就好 難道不

rebel 08/06 18:45會比質押壓滿更有彈性嗎 本來比例就是看個人情況的

rebel 08/06 18:45 50/50只是基本 明明書中都有還是要浪費時間講一次

b9513227 08/06 18:46正二教叫你留現金 正二邪教叫你借錢買正二

ALiGoo 08/06 18:47書寫的很周全 幾乎什麼一般人會有的問題都有回答到

ALiGoo 08/06 18:47包括二樓的問題

winxp999 08/06 18:4750趴現金就是心安,爆崩可以加碼用,某人真好笑

oread168 08/06 18:48邪教玩到爆掉那也沒辦法 不過賺是真的快 ==

a12361224 08/06 18:48我很佩服樓上願意一直回應的大大們

kutkin 08/06 18:49用一半的錢買槓桿商品是怎樣避險

sanwan 08/06 18:49正2的理論就是一半的錢持有大盤,然后保有資金運用

sanwan 08/06 18:49,說穿就是這樣,剩下分批買綠賣紅

Mosskappa 08/06 18:49大仁哥有提到他的資產只有正二 qld 還有現金,我覺

Mosskappa 08/06 18:49得這樣蠻好的,也能持有一定美金

Superwoof 08/06 18:50阿你的0050可以質押 我的正2不能質押嗎

b9513227 08/06 18:50正二邪教昨天開始就沒聲音了 大概死光了

mimic13 08/06 18:50我原本對正2也有偏見,買書來看才知道是因為板上一

mimic13 08/06 18:50堆正2邪教

Mosskappa 08/06 18:50只要你能接受0050你就不應該反對正二,沒人叫你al

Mosskappa 08/06 18:50l in,曝險要自己控制

Superwoof 08/06 18:51啥鬼 整段論點看下來看不懂滿倉0050好在哪

kutkin 08/06 18:51漲會超過0050,跌也會呀

ksjeff0928 08/06 18:52正2的現金可以放高利活存,增加效益,下跌加碼時,成

ksjeff0928 08/06 18:52本為0;50滿手,加碼質押要吃槓桿成本.

kutkin 08/06 18:54那你下跌之後又下跌呢

j0221 08/06 18:54樓上好多人都87利用了,他只是想瞭解正2又沒錢買書

j0221 08/06 18:54…..正在暗爽各位幫他上課

hiris 08/06 18:55確實看完書會知道正二哥真的有料

j0221 08/06 18:55像我這樣別說太多,支持他就對了

oread168 08/06 18:5550萬跌10%是5萬 100萬跌5%也是5萬 誰比較傻 ㄎㄎ

winxp999 08/06 18:55噓回來,身邊朋友也是不願意增加認知

oread168 08/06 18:56100萬的漲還沒漲贏

j0221 08/06 18:57人家上完免費的課程閃了,暗喜

kutkin 08/06 18:57一直講50:50 那何時滿倉? 滿倉又如何處理?

Diver123 08/06 18:57買正二的只是懶得理你們,因為都是狗吠火車

kutkin 08/06 18:57一直講長期往上 那又為何要考慮下跌攤

kutkin 08/06 18:583萬多人很少呀

Superwoof 08/06 18:58不過2樓這種人以前的正2文每篇底下都有 那時候出書

Superwoof 08/06 18:58前的大仁哥還會一則一則開始辯XD

oread168 08/06 18:59歐印長抱贏一切阿 就反人性ㄚ

Arkzeon 08/06 18:59100%滿倉就是個人選擇吃信仰啊。我自己就是100%正

Arkzeon 08/06 18:59二滿倉的。沒什麼,就一天吃7位數損益而已(咳血)

我會選擇把 0050 逐步換成正二,應該是 5:4:1 正二 006208 現金。

Arkzeon 08/06 18:59,沒…沒什麼 (咳)

kutkin 08/06 19:00大仁哥賺飽了 不用辯了

henry10295 08/06 19:02請問標題就是書名嗎

不是,但是你直接 google 槓桿投資法第一個應該就是可以買書的電商

rebel 08/06 19:03又來一個了嗎?先去看完書再來討論好嗎 看完還有問

rebel 08/06 19:03題絕對很多人願意討論

※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 08/06/2024 19:05:45

zzz50126 08/06 19:04一直吹買台積 問題是誰能預測到台積爆漲 又能預測到

zzz50126 08/06 19:04未來台積繼續爆漲 一直說買台積==不到一百時你有買

zzz50126 08/06 19:04嗎 有買的話拿出來大家欣賞一下我敬佩你

SeaWolf 08/06 19:04不如買台積的應該要去找指數派吵(雖然這老梗了隨便

SeaWolf 08/06 19:04google就有解釋

SeaWolf 08/06 19:05不是找正二派吵吧xdd跑錯棚

zzz50126 08/06 19:05回測整天拿最好的回測 問題你怎麼會知道以前自己眼

zzz50126 08/06 19:05光好到能買台積而不是htc

qpqp1 08/06 19:06那一開始就滿倉0050的呢 連攤平機會都沒有

Firsss 08/06 19:06187計畫通 不用買書也能知道內容

rebel 08/06 19:06例如長期向上為什麼要下跌攤 難道長期向上等於不會

rebel 08/06 19:06下跌嗎 什麼時候要調整比例書中也都有寫

SeaWolf 08/06 19:07單股(還只有一家)vs市值型指數的研究我想國內外

SeaWolf 08/06 19:07應該多到爆了

kutkin 08/06 19:07不管你要用什麼指標 有篩選機制就來得及換

kutkin 08/06 19:08買錯應該是減碼不是攤平

kutkin 08/06 19:08攤平真的是各種投資大師都會從棺材跳出來

kutkin 08/06 19:09不管是傑西李佛摩還是科斯托蘭尼

kutkin 08/06 19:09不過正2爽就好

sowhysowhat 08/06 19:10只想問這書有沒有什麼盲點或缺點有被挑戰過的? 另

sowhysowhat 08/06 19:10外手操期貨達到正二的話 該怎麼做啊? 差超過1%感覺

sowhysowhat 08/06 19:10差很多

rebel 08/06 19:10攤平不過是一種說法 低點加碼擴大獲利還不是一樣的

rebel 08/06 19:10

metallolly 08/06 19:11可以搭配持續買進一起放入購物車

holebro 08/06 19:11加油 認真抱

kutkin 08/06 19:11沒有喔投資經典都是愈買愈貴

kutkin 08/06 19:11報酬率下降 但總報酬上升

rebel 08/06 19:11正二的長期獲利就擺在那 請問買正二是變璧紙還是賺

rebel 08/06 19:11翻了

oread168 08/06 19:12投顧老師最愛買錯減碼帶進帶出 你看賺到的有幾個

kutkin 08/06 19:12你現在買的是50的正2還是194的?

kutkin 08/06 19:12還在拿過去績效說嘴

kutkin 08/06 19:13沒關係 再兩年就沒人看大人哥的書了

kutkin 08/06 19:13除非美國再一次QE

hiris 08/06 19:13覺得正二反串的人真的先去買書,裡面有各種質疑都

hiris 08/06 19:14正二哥都不厭其煩地用數據解答過了

rebel 08/06 19:14我正二成本的確是越買越高 長期向上本就如此 但那

rebel 08/06 19:14跟短期下跌加碼有什麼關係 別搞混長期短期

Diver123 08/06 19:14跟不懂的人爭論只是浪費時間

sowhysowhat 08/06 19:15有點年紀,退休或即將退休的人,正二是否不太適合

sowhysowhat 08/06 19:15波動高 跌崩也要比較久爬回來 很干擾提領策略

appleye 08/06 19:15想知道進出場 謝分享

rebel 08/06 19:15原來的是懷疑正二長期績效的黑粉 好喔 你慢慢懷疑

rebel 08/06 19:15反正股市長期向上我繼續賺

metallolly 08/06 19:16快要退休要降槓桿~書跟blog都有講

oxox69420 08/06 19:17正2跟期貨開兩倍槓桿壓根就不一樣東西 到底要比什

oxox69420 08/06 19:17麼 什麼正二比期貨多賺 大盤在漲 正二有多賺就是盤

oxox69420 08/06 19:17整的少 盤整一多就虧了

rebel 08/06 19:18看個人吧 我就打算退休前都不降比例 退休後也是緩

rebel 08/06 19:18慢降 我花費不多 而且正二哥分享過一個數字 忘了是

rebel 08/06 19:18三年還多久 正二都會回正報酬 備好五年花費不怕

qpqp1 08/06 19:19大盤etf哪有看錯的問題

Diver123 08/06 19:19退休比較不建議正二,因為你不會再投入了,要保本

metallolly 08/06 19:19高手不用來我們這串 做自己的就好

luciffar 08/06 19:20某a請查一下被動投資很難嗎?

oread168 08/06 19:21質疑一直買的也很好笑 無腦指數ETF不是本來就一直買

luciffar 08/06 19:22被動投資還要查成分股不累嗎?

onekoni 08/06 19:24說不如台積電的是沒看整個2023年?

onekoni 08/06 19:25正二報酬率跟台積電相當 報酬曲線更平滑

onekoni 08/06 19:252023台積死魚一整年 但台股各種百花齊放

onekoni 08/06 19:25你抱台積就會抱到自我懷疑

onekoni 08/06 19:26可是正二只要台股漲不管哪家公司都有吃

sowhysowhat 08/06 19:26備五年不少耶 有人研究過退休資產怎麼配正二+美股嗎

sowhysowhat 08/06 19:26XD

st264201 08/06 19:26跟笨蛋解釋這麼多幹嘛== 給他自嗨就好了

onekoni 08/06 19:26就跟單壓NVDA與USD之間的差別

onekoni 08/06 19:27只要確定每年正二績效沒偏離大盤太多就好

onekoni 08/06 19:28盤整格局只要年均報酬高於9%都不是問題

ghytrfvbnmju08/06 19:29書中都有寫== 真的很懶得解釋

onekoni 08/06 19:30https://i.imgur.com/UTTBv2Q.jpeg

圖 槓桿ETF投資法(略,讀書心得

onekoni 08/06 19:30任何高點買入四年後都賺

just007 08/06 19:31還有會吃到逆價差 台股除息蒸發的點數能填息的報酬

just007 08/06 19:31指數...

asd900701 08/06 19:37穩賺不賠 世界首富

lancelot123 08/06 19:44叫這個書名的好像就這一本而已,看完想說看有沒有別

lancelot123 08/06 19:44的大師也有槓桿ETF的見解做對照,結果一本都沒有

a25217269 08/06 19:45上面說穩賺不賠的,如果你自己也看好投資股市是長

a25217269 08/06 19:45期(10年-20年)會持續成長,那這樣買有什麼不對嗎

a25217269 08/06 19:45?還是你投資就是認為市場會長期往下XD?

rebel 08/06 19:46這觀念從美國過來的 只是台股更好用 用英文查也許

rebel 08/06 19:46

asd900701 08/06 19:46是啊 所以我做期貨 正二根本脫褲子放屁

rebel 08/06 19:53又是一個認知不夠的

kutkin 08/06 20:0020年那張圖不就假設美國會一直QE

rebel 08/06 20:02股市有一百多年歷史 難道沒有QE股市就不是長期向上

rebel 08/06 20:02嗎 台股開盤第一天指數多少你知道嗎

kutkin 08/06 20:05那你知道1990之後台股長期套牢嗎

oread168 08/06 20:08請讓自信的人自己去賺更多 :)不要擋人財路

lancelot123 08/06 20:081990的12682點,過了30年的2020年才又重新站上,但

lancelot123 08/06 20:08這是因為你只看加權指數不看報酬指數

rebel 08/06 20:09長期套牢是多長 線拉出來阿 記得拉還原權值阿 我假

rebel 08/06 20:09設你知道正二要看的是還原

lancelot123 08/06 20:0930年的大盤平均4%配息累積起來其實很可觀

kutkin 08/06 20:111990-2000利息多少你可以去查...

kutkin 08/06 20:11那是一個中鋼殖利率10%的時代

kutkin 08/06 20:12那時候買中鋼的 2000-都變存股神

kutkin 08/06 20:134%報酬你確定在當時算高?

rebel 08/06 20:13到底套牢幾年你說嘛

kutkin 08/06 20:14不是丟一句長期往上就可以的

kutkin 08/06 20:14你要不要自己去算?

SeaWolf 08/06 20:14哪有套牢三十年= = 要看報酬指數好嗎

kutkin 08/06 20:14你的報酬指數有沒有考慮利息?

SeaWolf 08/06 20:15?????報酬指數就是有含利息壓

kutkin 08/06 20:15老一輩會愛買房不是沒原因的

rebel 08/06 20:15是你說長期套牢不是應該是你要說是幾年嗎 XD

kutkin 08/06 20:15我是說 你 付出的成本

kutkin 08/06 20:16至少套10年以上呀

Arkzeon 08/06 20:16讓開,開砲我先來:報酬指數是什麼垃圾東西啦?誰

Arkzeon 08/06 20:16在那邊發明什麼自慰數據啦。什麼?那是證交所公布

Arkzeon 08/06 20:16的數據? 證交所公布那什麼粉飾太平的東西,笑死。

kutkin 08/06 20:16人家都一棟換兩棟房子 你還在等解套

SeaWolf 08/06 20:17????????報酬指數是正的不就代表沒有套嗎

metallolly 08/06 20:17你們好有耐心喔 跟一個槓精扯這麼久

rebel 08/06 20:18好啦 不過這問題我給過啦 書中應該是沒有 先不論這

rebel 08/06 20:18種上古神獸出現的機率還有多大 書中有討論更糟的例

rebel 08/06 20:18子 達康泡沫時正二會怎樣 你可以先去看完再來討論

SeaWolf 08/06 20:19不就google打 報酬指數 定義 就可以拉出來看

oread168 08/06 20:19人家少年股神 不用再勸了==

SeaWolf 08/06 20:19語文能力還行嗎

SeaWolf 08/06 20:20居然問我報酬指數有沒有含利息???????

kutkin 08/06 20:21你買股票 資金沒有利息成本?

kutkin 08/06 20:21不管是你借款或是機會成本?

kutkin 08/06 20:22報酬指數解套 那 你的利息成本呢

SeaWolf 08/06 20:22那你要打「你的報酬指數有沒有含利息成本」

SeaWolf 08/06 20:23不能省略成本兩個字阿

SeaWolf 08/06 20:23還有既然你是指機會成本 那機會兩字也要打出來

afflic 08/06 20:23股市下跌的時候就是考驗信仰的時候啦

afflic 08/06 20:23大家加油努力撐過這段修正

SeaWolf 08/06 20:23再來你舉機會成本應該是基準利率 不是中鋼的利息

SeaWolf 08/06 20:23天哪我竟然還要教人國文...

rebel 08/06 20:24隨便看就知道不可能十年 XD 1990最高萬二 但1997還

rebel 08/06 20:24有破萬點 加記股息早解套 更別說正二還是兩倍股息

afflic 08/06 20:25喜歡個股就單壓台積,保守的就0050,介於中間就正二

metallolly 08/06 20:26我自己是2x0050:1x正2 自己還是要配最適合的方式

Arkzeon 08/06 20:26我的資金來自我的薪水。我的薪水來自我的老闆。我

Arkzeon 08/06 20:26老闆都不覺得花錢請我這米蟲了。所以我的資金成本

Arkzeon 08/06 20:26當然等於0(誤)。我的資金成本只存在時間跟台幣之

Arkzeon 08/06 20:26間的匯率。

metallolly 08/06 20:27這種就是我下跌可以抱住的數字~ 追求心靈最大報酬XD

afflic 08/06 20:28我自己是四月的時候已經把0050買滿了後來開始買正二

afflic 08/06 20:29七月這波下來的確很硬但扛得住就是你的

kutkin 08/06 20:30https://i.imgur.com/0FqU0Wx.jpeg

圖 槓桿ETF投資法(略,讀書心得

kutkin 08/06 20:30大仁哥這舉例 我就問

kutkin 08/06 20:31你覺得2020的27967元比較值錢還是

kutkin 08/06 20:311990的12682元值錢

kutkin 08/06 20:32他自以為破解了1990長期套牢的事實

rebel 08/06 20:33現在要從套牢幾年變成討論購買力平價了嗎XDD

kutkin 08/06 20:33事實是 1990放到現在不管是考慮複利還是購買力都是

kutkin 08/06 20:33

kutkin 08/06 20:33我算利息也是死 不用算到複利喔

rebel 08/06 20:34就跟你說沒有長期套牢 不信你算一下1997跟1990最高

rebel 08/06 20:34點的報酬指數阿

kutkin 08/06 20:34不用算到購買力

rebel 08/06 20:34那你列算式出來啊!

onekoni 08/06 20:34你放現金也會被通膨吃掉…

kutkin 08/06 20:34rebel還是沒考慮到當時利息成本

metallolly 08/06 20:34直接忽略啦~不用回他 他每篇都要槓一下

metallolly 08/06 20:35大家的錢一起縮水!到底是在說什麼

kutkin 08/06 20:35你就去找銀行定存利息不就好了

kutkin 08/06 20:35每年乘下去30年

SeaWolf 08/06 20:35竊以為國內外研究這個都是要用滾動報酬

kutkin 08/06 20:36這還低估借貸成本

rebel 08/06 20:36你只說套牢又沒說還要算通膨 後來才補 反正你先把

rebel 08/06 20:36算式列出來我們看看

lancelot123 08/06 20:36那麼你1990買什麼放到現在,實質購買力才屌打報酬指

lancelot123 08/06 20:36數呢?而且要.com泡沫和08金融海嘯都抱得住的標的喔

kutkin 08/06 20:36老人會告訴你房子

altakii 08/06 20:36問就是歐印 沒有在躲大跌的

rebel 08/06 20:37從頭到尾都不列算式耶 你到底有沒有實際算過啊

Arkzeon 08/06 20:37好吧。我心折了。我還是只能說。如果當初蜀漢昭烈

Arkzeon 08/06 20:37帝.備,有放一萬兩金子在正二的話。經過一千八百年

Arkzeon 08/06 20:37複利劉氏後人應該可以買下美國了。

rebel 08/06 20:37不要扯老人 扯房子 你的算式呢!

metallolly 08/06 20:38我自己是滿買買好沒在留現金的 老闆不要開除我r

SeaWolf 08/06 20:39不是阿哪來又多一個「借貸情況下」的條件 = =

afflic 08/06 20:41大仁哥會想離開股板也不是沒原因的 唉

rebel 08/06 20:43我盡力了 想證明不是槓精 說出來的話都是有親自算

rebel 08/06 20:43過的 看來不是 放棄了 來下班 各位掰

lancelot123 08/06 20:46房價從2003 SARS最低基期計算好了,過20年以漲幅最

lancelot123 08/06 20:46高的縣市來說是台中的346%,正二如果回測2003到2023

lancelot123 08/06 20:46,用50比50也贏過這個報酬率…

asd900701 08/06 20:46這樣也能出書 笑了

UncleIrving 08/06 20:48認真讀書 觀念正確 給推

afflic 08/06 20:48買房開五倍槓桿 不太能比哈哈

SeaWolf 08/06 20:50喔對阿如果要「其他條件不變」之下,要跟買房比,

SeaWolf 08/06 20:51那投入股市的報酬還要乘以五倍才是

littlejackbr08/06 20:57完全不懂買0050比單壓台積好的點,關注一間公司比

littlejackbr08/06 20:57較難還是關注整個台灣比較難

asd900701 08/06 20:59請使用正二邏輯

asd900701 08/06 20:59嘻嘻

afflic 08/06 21:01當然如果你可以把一間公司研究的很透徹

afflic 08/06 21:01知道什麼時候成長什麼時候衰退

afflic 08/06 21:01那就是單一公司簡單

afflic 08/06 21:01反正擅長什麼就投資什麼

repast 08/06 21:18那某K怎麼不去買房子就好?

rebel 08/06 21:23預測一個班級下次考試的平均分數比較難 還是單一學

rebel 08/06 21:23生的分數比較難 我覺得是後者

bmw60604200108/06 21:24二樓沒救 繼續困住自己思想

Arkzeon 08/06 22:02笑?這就是為什麼人家出書而我們只能被水桶的差異

Arkzeon 08/06 22:02

Arkzeon 08/06 22:03至少還確定自己寫的文章最低還有保羅一個人看過

alvinpom 08/06 22:04好書 幫推一個

rainsilver 08/06 22:05100%的0050跟50%的正2就是不一樣啊 這就是厲害的地

rainsilver 08/06 22:05方 股市長期向上 就是漲多跌少 正二贏

kanehhh 08/06 22:180050裡MTK不是廢物喔

a25217269 08/06 22:22沒事啦k大真的苦口婆心勸世好人要好好記得他QQ

qoo60606 08/06 22:29幫推 但不會看的就是不看

zick8932511 08/06 22:38說100% 0050明顯不知道正二在幹嘛

erowii 08/06 23:10最近接刀接到滿手血了

benjaminchia08/06 23:33又是一個看了本書 就要教大家的

kutkin 08/07 06:34其實你拿2003買正2就已經很偏股票了

kutkin 08/07 06:36正2本身就是2倍槓桿 那你房子要不要也2倍槓桿

kutkin 08/07 06:36正2沒有股息而房子有租金

kutkin 08/07 06:37正2教不是很愛回測實證 這不就是大型實証

kutkin 08/07 06:38正2不是很愛講報酬指數 那346%有含租金所得嗎

sagat666 08/07 08:46房子本身是5倍槓桿...誰會現金買房啊 346%不含租

sagat666 08/07 08:47金所得,但正2如果100%全投入 20年記得是500多%報酬

sagat666 08/07 08:50不過不認同正2的群體很特別,你不管怎麼跟他分析他

sagat666 08/07 08:50們就是不會認同,身邊周遭的都這樣 都是說風險高

sagat666 08/07 08:51其實不用多費唇舌,投資是自己的事,對自己負責就好

sagat666 08/07 08:52正2的風險書中也有講了,就是恐慌抱不住和跌多難漲

sagat666 08/07 08:53回原價位,能接受就買,不能接受就買原型或個股,

kutkin 08/07 08:57所以我沒有算槓桿呀 就單算房價+租金就好

kutkin 08/07 08:58碰到金融海嘯就不是正2哥-50%那樣而已了

kutkin 08/07 08:589000跌到4000我看你有幾個50%現金可以加碼

kutkin 08/07 08:59股市會有鑑價的壓力 房市沒有

kutkin 08/07 08:59正2哥就沒碰過真正的空頭而已才能活著

hicvs 08/07 09:57任何工具都一樣,重點是要研究清楚,懶人就算定存

hicvs 08/07 09:57也是賠

jack8881003 08/07 10:15跌50%正二要跌趨近100%,後面就算漲100%也回不到當

jack8881003 08/07 10:15時的價格,你要怎麼補回這個損失?

oread168 08/07 10:15殺進殺出少年股神 不用學這種無腦投資法

hiris 08/07 10:26不看書槓精真的不用理,金融海嘯書裡有回測

K41520 08/07 12:05推整理心得

qoo60606 08/07 12:22很多吵過的書裡都有 真的懶得說