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Re: [情報] 美國芝加哥採購經理人指數(PMI)

看板Stock標題Re: [情報] 美國芝加哥採購經理人指數(PMI)作者
sweetgold
(甜甜金)
時間推噓42 推:45 噓:3 →:80

※ 引述《baddaddy (壞爸爸)》之銘言:
: 實際:36.9
: 預測:42.7
: 前值:40.2
: https://reurl.cc/EgVyNg
: 開盤已跌 現在在開一個不好的數據
: 是不是可以直接洗洗睡了
: -----
: Sent from JPTT on my Google Pixel 7 Pro.

市場失靈的影響漸漸擴散開了
從20世紀開始,從來沒有過基準利率調降1%,美債殖利率還上升1%的情形
從來沒有。
阿從來沒發生過,將對市場產生巨大影響的東西叫什麼?
黑天鵝阿,只是你們還沒意識到問題很嚴重而已,嚴重在哪?
相當一部分的企業借不到錢。

眾所皆知,企業缺錢要嘛
1.增資
2.發債
3.借款
如果是頂級企業,不管市場好壞隨時都能借的到錢
基本面比較爛或是信評比較爛、產業評價比較爛的公司咧?
用爛價格做一樣的事情啊 折價發行、高利率公司債、高息借款
問題就在這裡了,當美債這個美國老爹擔保的幾乎無風險的AAA級金融產品
大家都或多或少在那邊擔心美國可能會ㄍㄚ不過來、殖利率都要突破5%了
一般的公司呢?誰敢借?前一兩年還有超多種非投資級債券基金阿ETF阿幫忙吃
現在每一家規模都因為投報率不如預期而縮小阿合併阿...
那誰要借錢給一般公司? 沒人,風暴即將誕生

美國國債規模持續膨脹+殖利率持續上升+股市漲勢強勁無多餘資金可流入債市
=>高信評公司債券被迫提高新發行債券票面利率(簡單講現在連小氣出名的亞馬遜
都不敢開2.X%這種笑死人的利率了,AAA級普遍都得開到3.5%+)
=>其餘投資級(BBB+~A)公司債券跟著調高利率? 沒辦法,再調高乾脆直接倒一倒
=>非投資級公司債? 買盤冷到可以當冰箱了

借不到錢,就沒辦法投資、沒辦法徵人,惡性循環已經開始了只是還沒爆炸而已
政府可以幹嘛嗎?也不能幹嘛,市場已經失靈了隨便用工具只會炸更快
我蠻好奇川普要怎麼搞定這個情況
減支來不及、有通膨刺激經濟也不行、拉高關稅或降企業稅看不到正面效果
放著讓股市崩把股市裡的錢逼出來順便降低熱錢總量?不可能
所以還能怎麼玩?升息跟降息都是錯的,美國還有什麼手牌嗎?





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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.199.81 (臺灣)
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icrose 12/30 23:36合衆國裂解

goodapple80712/30 23:36美金變成廢紙:D

alanjiang 12/30 23:37好可怕喔

JBryant 12/30 23:38次貸風暴 既視感 滿滿

junior02048612/30 23:383.5%我還是不會買亞馬遜公司債,美國公債短債都超

junior02048612/30 23:38過,公司債沒5%根本不考慮

junior02048612/30 23:38AAA級3.5%還是沒人買,要知道美國連短債都4.3%

TAKEZOU 12/30 23:39我好怕喔 尼不要嚇我

ab4daa 12/30 23:39

sweetgold 12/30 23:40這就問題啊 AAA都不太好借 BBB甚至要開到快7%耶

junior02048612/30 23:40一年期美債殖利率4.18%,你公司債就算是AAA級,3.5

junior02048612/30 23:40%誰要買?

sweetgold 12/30 23:40你們能想像相當於台灣上櫃公司的美國公司得用7%利率

OhtaniHR 12/30 23:40100%無風險的是短債 要拿短債利率比更合理

sweetgold 12/30 23:40才有人要借他們錢嗎? 還不一定借的到咧

junior02048612/30 23:403.5%我買一年期美債就好了

fywei 12/30 23:41嚇死人了 我看你是不懂ai的威力

OhtaniHR 12/30 23:41公司債沒發到4.5%以上買的基本上都是棒槌

noahlin 12/30 23:41點陣圖每一次出來過幾個月看都會覺得在亂估 這次可

noahlin 12/30 23:41能暫時會用什麼天候因素影響或是美國製造業本來就沒

noahlin 12/30 23:41有競爭力矇混過去吧

TokyoHard 12/30 23:41問就是美債利率太高!債蛙不死利率不止!選我選我

sweetgold 12/30 23:42隨便挑一些大家有聽過的公司

noahlin 12/30 23:42但維持高利率是不可能沒有傷害經濟的 特別是主要提

noahlin 12/30 23:42供就業機會的中小企業 只要失業數據再惡化 差不多就

noahlin 12/30 23:42準備下車

sweetgold 12/30 23:42信評A的法巴銀行 現在債券價格長怎樣?

sweetgold 12/30 23:43BBB的3M呢? 4%利率的現價已經可以看到6字頭

junior02048612/30 23:434.5%我還是不會買,一年期美債4.18%,你買什麼公司

junior02048612/30 23:43債?

OhtaniHR 12/30 23:43現在就是美國企業 人民的預期就是經濟很好

OhtaniHR 12/30 23:43所以投資不會停,預期轉向會是一個關鍵

OhtaniHR 12/30 23:43看啥時候開始正式轉向基本上經濟就真的要下行了

sweetgold 12/30 23:43整個債市都要壞掉了,美國國債把中東債以外的債都搞

sweetgold 12/30 23:43的不要不要的

JOKIC 12/30 23:44核彈數量

junior02048612/30 23:44五年期公債現在4.38%,公司債4.5%?

junior02048612/30 23:44那我5年期公債+10年期公債配一下就好了

junior02048612/30 23:45風險更低,流動性更高

kobebryent 12/30 23:45其實最簡單直白的方法你已經說出來了,就是一場黑

kobebryent 12/30 23:45天鵝,只是看是天然的還是人為的

junior02048612/30 23:48美國房貸市場更慘吧,公司借不到錢,一般人更借不

junior02048612/30 23:48

Crushredkiss12/30 23:49重點股市繼續漲 債市繼續跌 想不到吧

owenxeve 12/30 23:50什麼黑天鵝,沒有黑天鵝,不要騙了,股市繼續漲

baddaddy 12/30 23:50今天還有一則鬼故事新聞啦,英國金融時報表示美國信

baddaddy 12/30 23:50用卡升至金融海嘯以來最高

Crushredkiss12/30 23:50遠在台灣的人都知道嚴重性 美國華爾街 政客這些菁

Crushredkiss12/30 23:50英都不知道

Crushredkiss12/30 23:51哪邊出了問題

c7683fh6 12/30 23:51

xephon 12/30 23:51誰要借錢給一般公司? 你沒看這裡一堆人買各種債

kent2015 12/30 23:52巴爺爺看得什麼了?

deangogi 12/30 23:52就讓股市崩吧

spa41260 12/30 23:53美股崩才有理由QE跟快速降息,這個循環很多次了

JBryant 12/30 23:53華爾街常常犯蠢 沒聽我們咆嘯小貓說的嗎

ceritawa 12/30 23:57崩盤總是發生在殖利率倒掛結束後 是因為長債期限溢

ceritawa 12/30 23:57價增加後長短債一起吸金嗎? 然後市場資金就乾了XD

ceritawa 12/30 23:5899長債 XD

ceritawa 12/30 23:59隔夜逆回購聖誕節前 降到百億以下 看看過完新年會

ceritawa 12/30 23:59不會續降到零

cosmo7897 12/31 00:00印錢不會啊?

autopass 12/31 00:01解法 快速降息

weekman 12/31 00:04那個人說這次不一樣?結果每次都一樣XD

starport 12/31 00:05要崩快崩 早就飢渴難耐了

junior02048612/31 00:11NV還是很硬,賺爛不用借錢

kkchen 12/31 00:11美國應該快實施新一輪的QE,讓股市有足夠的錢繼續炒

kkchen 12/31 00:11股。

hihi29 12/31 00:12米債 蛋雕

kkchen 12/31 00:13美股要出現大奇蹟日了嗎?

kkchen 12/31 00:14唉,回錯篇了。

chanel1259 12/31 00:24當年為了堵日本車保護美國車廠,現在為了保護美國

chanel1259 12/31 00:24沒競爭力的中小

lusifa2007 12/31 00:25過去也從來沒有暴力升息之後經濟還超好欸

lusifa2007 12/31 00:27沒高於國債殖利率 誰他媽智障買公司債

noahlin 12/31 00:27每個國家中小一定都比較沒有競爭力 但沒有中小提供

noahlin 12/31 00:27的工作機會 失業率高社會容易動亂 也沒有人消費 七

noahlin 12/31 00:27巨頭員工是可以買幾支手機幾台車

noahlin 12/31 00:28更實際的是一人一票 不想要這種制度就去專制國家

dabih 12/31 00:29現在大概是需要跟銀行貸款的微型企業經營的很辛苦

dabih 12/31 00:30ICE和BofA一起編的CCC & Lower的利率還比2022/9低

appledick 12/31 00:30美債484這次的黑天鵝

aegis43210 12/31 00:30美國未來很難說,拉丁裔和非裔的生育率很高,動亂在

aegis43210 12/31 00:30所難免

aegis43210 12/31 00:31但不會日本化是好消息

aegis43210 12/31 00:32在需求持續上升的背景下,不會出現硬著陸

SonAkali 12/31 00:33Spread都史上最窄 哪有借不到錢..

egbertwn 12/31 00:56從疫情爆發到全世界強烈升息那一刻起就可以把傳統

egbertwn 12/31 00:56觀念丟旁邊了,然後2025要衰退很難,除非外星人打

egbertwn 12/31 00:56來或又有疫情

budaixi 12/31 01:25黑天鵝就是買長債賠錢了

mcgrady1233612/31 02:15目前這利率維持下去大概率就衰退了啦,高利率時代

mcgrady1233612/31 02:15大家哪敢開槓擴張?何況老美已經爽過十幾年低利時

mcgrady1233612/31 02:15

imba789 12/31 03:32經濟本來就不可避免循環,08年後用印鈔方式避免衰

imba789 12/31 03:32退,就跟用藥一直嗨下去的人,吸毒上隱根本無法戒

toko6290 12/31 04:06但公司債信用利差可是在低點,就代表市場認為公司

toko6290 12/31 04:06債很穩

kingofsdtw 12/31 04:09美國人放定存5%舒服

RaiGend0519 12/31 06:03看了一下,有一種浪花已經開始捲起來的感覺

RaiGend0519 12/31 06:04中小企快炸裂惹

RaiGend0519 12/31 06:05但是股價持續創新高...(抖

asjh612 12/31 06:17這篇下來看空的真多

cerwvk 12/31 06:412008年之後,數次大規模印鈔,都不會有事,自己是

cerwvk 12/31 06:41不相信。

Kobe5210 12/31 07:32今年一堆人買美債,也本來就是等於一堆人看空

FireStarman 12/31 07:42債蛙好可憐 賠錢就算了 還要整天發恐慌文

CaLawrence 12/31 07:48整篇都在亂講 然後居然下面也可以討論的有來有回

a9564208 12/31 08:01所以現在買公債有什麼問題?

earlwu 12/31 08:25真的是通篇胡說八道 然後回覆還附和得很開心笑死 XD

calvincock 12/31 09:08不要亂套黑天鵝概念好嗎==…..

HiuAnOP 12/31 09:18信用利差這麼窄,借不到錢?

qqpbpp 12/31 09:25利率還有那麼大的空間可以降,長債利率上升是因為點

qqpbpp 12/31 09:25陣圖明年降息次數下降,這就扯到市場失靈??!

Ten9 12/31 10:16川普手段大概對外就是關稅提高 讓國內製造業更願意

fatb 12/31 10:21其實按照循環來說 時間差不多了 2026高機率

fatb 12/31 10:212025上半場打完最好保守

g9911761 12/31 10:59人類的歷史解決辦法不就發動戰爭

silvertiger 12/31 11:13終於發現了!基準利率下降100個基點,美債殖利率上揚1

silvertiger 12/31 11:1500個基點。公司企業缺錢也就是流動性短缺,這是美元

silvertiger 12/31 11:15強勢的原因,跟避險無關,單純美元需求孔急。

ffaarr 12/31 11:2520世紀發生過的事算啥黑天鵝XD

ffaarr 12/31 11:27就一堆人誤以為過去3次發生,第四次就一定發生。

ffaarr 12/31 11:27投資有這麼簡單就不會有人虧錢了。

ffaarr 12/31 11:28一開始就是錯誤的看法,現在證實了就說黑天鵝XD

budaixi 12/31 12:26樓上有料

imba789 12/31 12:37因為華爾街沒有新鮮事,投機如山岳般古老

wsx26997785 12/31 16:46觀察準確 我也一直在思考這問題 美國早晚又要出事