Re: [標的] 美債怎麼了? 9月又預期不降息了嗎
※ 引述《apple960164 (工具Ren)》之銘言：
: 標題: Re: [標的] 美債怎麼了? 9月又預期不降息了嗎
: 時間: Sun Aug 11 18:51:55 2024
:
: 過來人來分享，債券都是超大機構整天盯著世界局勢，全球經濟，乃至匯率，外匯儲備等超
: 多項指標所構建出來目前的價格。
:
: 除非市場真的有超超超大出乎意料的發展，不然所有該想的，該考慮的，機構早就都算的清
: 清楚楚了，妳算的贏機構嗎？
: 債券這東西可不是有什麼基本面可以長期穩定向上的產品，長期報酬率是跑不贏股票的: 如果你真的是為了利息，可以考慮買
:
: 但想賺價差的我買入債券是否搞錯了什麼
:
: 追求波動想幹一波刺激的也贏不了股票
:
: 真的真的，以賺價差的想法買入債券的，真的收手吧，希望我的好意勸告可以讓我剛幹入的
: 股票可以小賺
:
: 以上，曾經不理性的債蛙轉00713高股息蛙的自白。
我也算半個債蛙
這次22年升息大跌，我大概丟5成美債，其餘美股加一部份現金
24年回頭一看，債平盤，幾乎沒賺。股狂噴
5成美債部位因為股大幅成長，自已縮成3成5...
當然，如果可以預知未來，我再笨
我都會選擇All in NVDA，而不是選擇大部位ETF+美債
但正是因為未來的不可預測性
這35%的債券部位，在政策轉向前我是不會去動他的
為啥
即使軟著陸的機率變高了，利率政策演變成長期的高利率
長期的高利率要能夠不進入衰退，前題是要有長期的高經濟成長率
如果沒有
副作用就是，短時間看起來天下太平
但是會有很多靠每天借新還舊的企業在苦苦撐著
這些企業通常都會粉飾太平，因為人家一覺的你財務有問題
馬上就不借你錢了，這就是燈下黑，你跟本看不到
所以
我會很期待最好聯準會都不要降息
最好繼續higher for longer，繼續擠壓這些借錢的企業
擠擠擠擠擠
直到有一天，看是先降息還是先爆
先降息，我最多把這些長債當然成定存解掉，晚點投入股市罷了
不過我還是看好聯準會啦
畢竟降息是需要理由的，不進入衰退，怎麼會有理由降息
利率越高越好，最好都不要降息，繼續給市場壓力最好
這才是買債的目的
但如果後面真的AI帶來高經濟成長率
人手一台機器人之類的，那我至少也不會沒有參與到囉
--
那種夢想ai機器人在10年沒辦法
沒辦法像工業革命大爆發 拿什麼維持長期高利率？ 懂我說的了嗎？
※ 編輯: breathair (223.141.109.213 臺灣), 08/11/2024 20:56:39拿別人被WW3打爛也可以 懂了嗎
這世界沒有均富卡 但很多人有均貧卡可以開
送分題 一定降息
美國聯準會說經濟大好 經濟井噴 升息都來不及了
真債蛙 最想看的就是升息 市場壓力還不夠 最好大家AI 借錢資本支出 造成市場過熱，升息 最後企業賺不賺錢，一口爆 軟著陸當定存 硬著陸當彩票兌獎 當然也不能all in債 不然真的軟著陸會暈倒
※ 編輯: breathair (223.141.109.213 臺灣), 08/11/2024 21:29:35通膨降就會降息啊，跟衰退是另一回事，現因股市在
高檔，更要加碼美債，轉往股市反而增加風險，除非
又繼續通膨，反正債市就是越跌越買
反正 一定 會降息 送分題
我算三成債蛙，最近拉到四成了。我覺得真債蛙都蠻
有耐心的，而且一直拖不降，fed壓力不會比債蛙小...
基本上94期待大崩盤對吧
當 全世界都是債蛙 就沒有 逐出家門問題
一定會降息和債還會再漲不完全相等 市場價已反應
FED點陣圖 3、6、9、12 都會出
還在軟著陸 繼續抱著債沉淪吧XDDD 現在不要飛天著
陸就好了 整天債蛙妄想臉著陸 賭世界經濟不好 這次
不一樣了好嗎 債券沒 有 未 拉
Fed委員匿名預測 其實 降息可能性是愈來低
6月比3月的利息預估還高
只有芝商所自己在那喊
去年都看到2026 3-%了
現在就是不升息就不錯了 經濟大好 股市行情看好 沒
有甚麼黑天鵝事件 通膨打不下來 現在內部鷹派抬頭
higher for longer是越來越明朗
只能說，越鷹越好 聯準會降息是需要理由的 通膨正常不是理由，因為會捲土重來 衰退才是
※ 編輯: breathair (223.141.109.213 臺灣), 08/11/2024 21:51:19債蛙現在腦袋不清楚到想看到升息了 算了我們繼續買
正2數錢
買債的部位 本來就不是要跟股比投報的 又不是傻了…
※ 編輯: breathair (223.141.109.213 臺灣), 08/11/2024 21:52:20軟著路是指經濟沒問題欸，想酸人也讀點書吧
沒任何根據 就只是祈禱 祝福
你如果是買長債的話 應該相當難受
欸… 還好欸 22年，總部位4千多 現在差不多6千整 債沒啥動啊，軟著陸就是當定存 最差最差這3.5成等著陸再分批打入 除非中性利率在4%，否則不會虧錢 現在大家瘋狂借錢基建AI 獲利模式還沒看到 B級公司債，融資成本6%以上 A級公司債也要5% 反正企業就繼續借錢啊 又不是沒股票部位 經濟大好，借5%賺10% 大爆噴
※ 編輯: breathair (223.141.109.213 臺灣), 08/11/2024 22:14:462027 AGI就覺醒了，快all in
你再撐一下 不要放棄 都撐到這了 明年股市行情比較
不好說 債是越陳越ㄒ香
啊最多就當定存啊…
※ 編輯: breathair (223.141.109.213 臺灣), 08/11/2024 22:20:08買債期望暴富出發點就錯了吧
台指跌停讓我知道該避險的部位還是要做
借串問，多數美債持有應該都會抱到降息週期結束。
但好奇，如果美債暴雷，這時美債應該都會爆炸了？
畢竟目前美債總額有點高，利息也高，降息代表可能
經濟沒有那麼好，會不會可能還不出來？
美債對美國不是外債 償債子彈理論上無限多
請問如果終端利率在3趴，若倒掛結束換算20年美債約4
.5趴 這樣美債價格長期要更低
我在我回覆的文章中也有提到倒掛問題，但沒人回應
我
中性利率目前沒人知道在那 聯準會也還在摸 假設長期中性利率變高成3或4% 勢必要有高於3或4%的經濟成長率支撐 經濟成長帶來副作用通膨（健康的） 通膨帶來副作用中性利率的上升 就像以前高經濟成長率伴隨高利率 我就問 已經開始像之前電器，汽車，石化等等 新一輪的世界經濟成長大爆發 機器人時代來臨了嗎？ 各位開始長期投入AI消費了嗎？ 現在應該在各大應用借錢投入 還只有鏟子賺錢的時期吧
※ 編輯: breathair (223.141.109.213 臺灣), 08/11/2024 23:17:07能預測也不用買NV了直接買期貨選擇權更爽...
錢多到滿出來 配債很好；一堆人沒啥錢也買債
把債券部位當成「意外」備用金就對了
市場這麼好猜測 還會有人燒T跳L嗎？
要當備用金的部位是否適合買長債我覺得就很可議 短
債和中期債相對適合 長債的利率風險太大了
發生意外能躲那？ 美金？美債？ 其實長債真沒你想的慘 美金下跌利好美債，兩者相反 常常長債殖利率走高，美金漲 用當日匯率換回台幣 淨值還不一定減損
※ 編輯: breathair (223.141.109.213 臺灣), 08/12/2024 08:29:3696
首Po標的：00679B 元大美債20年等相關美債產品 分類：討論 正文： 美國最近公布失業率![[標的] 美債怎麼了? 9月又預期不降息了嗎](https://i.imgur.com/VGXozQEb.jpeg "[標的] 美債怎麼了? 9月又預期不降息了嗎")
24
你可以去撈一下薩姆過去50年的歷史走勢 每一次的衰退都是呈現80度仰角上去 意思就是說非常突然的發生 完全沒辦法預期 尤其是2020年那次是直接90度往上衝 但這次不一樣![Re: [標的] 美債怎麼了? 9月又預期不降息了嗎](https://i.imgur.com/5h5UUqzb.jpeg "Re: [標的] 美債怎麼了? 9月又預期不降息了嗎")
32
奈米債蛙 其實這幾天也發現自己的心態有點不太對 當初選擇買美債就是因為長期看漲，短期穩定領息，打算放幾年的 結果看到幾天就漲了一段，就升起了要高買低賣的野心 完全偏離了當初買美債etf的初衷24
小弟個人的觀察，前幾天大漲應該是股災有關係，移到美債避險。 所以這波債市漲跌，公司債都沒啥動靜。 現在的漲幅如同AI噴出那時候，資金當然又移到股市。 --20
因爲股蛙跟債蛙兩邊一直加槓桿 原本股蛙po單賺100% 債蛙一直蓄力信貸、房貸、質押All in 好不容易等到股蛙自爆獲利50%出場 債蛙當然趕快賣債買股18
失業率 4.1% -> 4.3% 報告中有寫0.2%中，70%以上是暫時性失業(temporary layoffs) 因為失業率可能很快降回來，目前沒有經濟衰退的預兆 時間表： 8/2 五 發表失業率3
其實這波就能看到市場神奇的平衡法則 這波美債會暴漲大概幾個主因 1) 老川臭嘴使美股暴跌，避險需求，資金往美債擠 需大於求，造成美債價格上升，殖利率相對下降 2) 近期開出經濟數據顯示通膨降溫但經濟也有降溫疑慮10
早就反應了 預估到年底降息三碼 目前十年債殖利率3.9 兩年公債4.0 基礎利率5.25%
美國九月 就只是要應付九月的稅季 避免銀行系統資金緊張 看一下準備金好了 跟2023年五月 當時第一共和爆發危機時相比 銀行的準備金水位目前還算安全22
大家好 我是上周被嗆歪的兩季債蛙啦 不囉嗦先上圖 前面的就不說啦 仔細看一下橘色那個框框 有看到粉藍色拿條線嗎 那就基準利率![Re: [標的] 美債怎麼了? 9月又預期不降息了嗎](https://i.imgur.com/SS2uLmVb.jpg "Re: [標的] 美債怎麼了? 9月又預期不降息了嗎")
爆
[請益] CPI下降，降息有望，股市應該是噴吧怎麼一起床，看見大家都要空爆的樣子 但仔細想想，降息應該是，熱錢再回到股市 股市應該是噴不是跌吧？ 怎麼大家都一直覺得會跌？ --![[請益] CPI下降，降息有望，股市應該是噴吧](https://i.imgur.com/FhzpfAYb.jpeg "[請益] CPI下降，降息有望，股市應該是噴吧")
95
[標的] 美債20年ETF標的：美債20年ETF 分類：長線多 分析/正文： 現況升息循環中且經濟強勢完全不用著陸 所以不確定何時降息 這導致美債ETF處於非常低檔的價位 並且在板上成為笑柄 於是決定從這邊開始佈局![[標的] 美債20年ETF](https://i.imgur.com/kDalgJWb.jpg "[標的] 美債20年ETF")
66
[標的] 00687B國泰美債降息質押多標的：00687B國泰美債降息前質押多 分類：多 分析/正文： CPI雖然小超預期，但通膨已經控制下來；抵抗之弧（俄伊中朝）在東歐與阿拉伯的對美 戰事無法取得決定進展；沙烏地阿拉伯因葉門因素與美妥協合作。各種跡象顯示滯脹的可32
[心得] 誰說降息,美債etf就必漲？不是送分題啦！再這樣下去，降息後，美債不漲反跌，非送分題喔！！！ 這個月，公佈的經濟數據 讓最近的美債etf ，一直有甜甜價， 還可能會一路甜到月底。 因為這個月之後的數據，應該都差不多，![[心得] 誰說降息,美債etf就必漲？不是送分題啦！](https://i.imgur.com/msEFpaGb.jpg "[心得] 誰說降息,美債etf就必漲？不是送分題啦！")
43
Re: [請益] 股、債資產配置各位投資先進好 我覺得買0050都隨便贏美債20ETF吧 因為股市長期是往上的 但美債有以下隱憂 1.美元因未來降息而貶值![Re: [請益] 股、債資產配置](https://i.imgur.com/mWANIvpb.png "Re: [請益] 股、債資產配置")
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Re: [請益] 美債怎麼v了談到降息有兩個重點，一是會不會降息，二是如果會降息，那何時會降息？ 一，會不會降息？ 會 實質利率 = 名目利率 - 通膨 聯準會通膨目標2%，當通膨真的降到2%時，理論上實質利率大約會維持在0.5%上下，也就是名目利率會維持在2.5%。但這是動態平衡的過程，一定會上下浮動。再加上期限溢價、市場對升降息的預期押注，才會有人說聯準會就算降息長債利率不見得會立刻降。但是，最後長債利率一定會降。 二，何時會降息？ 不知道![Re: [請益] 美債怎麼v了](https://i.imgur.com/hG2vsQqb.jpeg "Re: [請益] 美債怎麼v了")
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Re: [請益] 降息前多久美債反轉？ (附fedwatch利率政策大致分為 1.升息週期 2.停止升息週期 3.降息週期 4.停止降息週期 債券 短期---->長期 越往右 越受到風險偏好與通膨影響 短期<----長期 越往左 越受利率政策影響30
[標的] 00764B TW 群益25年美債 坐等降息多1. 標的：00764B TW 群益25年美債 坐等降息多 (例 2330.TW 台積電) 2. 分類：多 3. 分析/正文： 近期也是在板上爬爬債券的文，發現部分前輩長期投資還是推薦首選股票會比較好，畢竟 股票還是比較有資本利得的潛力。![[標的] 00764B TW 群益25年美債 坐等降息多](https://i.imgur.com/s3xtXNOb.png "[標的] 00764B TW 群益25年美債 坐等降息多")
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[標的] 美債 ETF 00687B1. 標的：國泰20年美債 00687B 2. 分類：多 3. 分析/正文： a. 技術面 美債殖利率 12 / 7 - 12 / 11 這三根教科書等級的下降三法![[標的] 美債 ETF 00687B](https://i.imgur.com/0qNlxAfb.png "[標的] 美債 ETF 00687B")
![[標的] 00687B國泰美債降息質押多](https://i.imgur.com/c78ysdrb.gif01/13 "[標的] 00687B國泰美債降息質押多")
42
[請益] 股民會學到債券已反應的這一課嗎![[請益] 股民會學到債券已反應的這一課嗎](https://i.imgur.com/jN2yKJ7b.jpg "[請益] 股民會學到債券已反應的這一課嗎")
54
[情報] 中共: 9/25起 取消對台34項農產品免稅政策![[情報] 中共: 9/25起 取消對台34項農產品免稅政策](https://i.imgur.com/C3gHjn3b.jpg "[情報] 中共: 9/25起 取消對台34項農產品免稅政策")
爆
[情報] 美聯儲降息兩碼![[情報] 美聯儲降息兩碼](https://i.imgur.com/X7vmF7rb.png "[情報] 美聯儲降息兩碼")
35
Re: [情報] 美聯儲降息兩碼![Re: [情報] 美聯儲降息兩碼](https://i.imgur.com/5f6piAUb.jpeg "Re: [情報] 美聯儲降息兩碼")
81
[標的] 大盤 空![[標的] 大盤 空](https://i.imgur.com/s7RFxy5b.jpeg "[標的] 大盤 空")
14
Re: [情報] 美聯儲降息兩碼![Re: [情報] 美聯儲降息兩碼](https://i.imgur.com/2LAESw6b.jpeg "Re: [情報] 美聯儲降息兩碼")
26
Re: [情報] 美聯儲降息兩碼21
[請益] 老婆問我 為什麼降息美債沒漲？![[請益] 老婆問我 為什麼降息美債沒漲？](https://i.imgur.com/dnmJZb1b.jpeg "[請益] 老婆問我 為什麼降息美債沒漲？")
19
Re: [新聞] Fed 9月聲明全文![Re: [新聞] Fed 9月聲明全文](https://i.imgur.com/YYB3Admb.jpg "Re: [新聞] Fed 9月聲明全文")
17
[標的] 2888.TW 新光金 攔轎多![[標的] 2888.TW 新光金 攔轎多](https://i.imgur.com/UhOsC4lb.jpeg "[標的] 2888.TW 新光金 攔轎多")
13
[請益] 美國經濟可望軟著陸？爆
[標的] 美國國債 空![[標的] 美國國債 空](https://i.imgur.com/v2eOa78b.jpeg "[標的] 美國國債 空")
7
Re: [情報] 美聯儲降息兩碼3
Re: [新聞] 聯準會一次降息2碼 川普酸：這顯示美國9
[標的] 晶技 3042 大股東多![[標的] 晶技 3042 大股東多](https://i.imgur.com/8ruQjsJb.jpg?fb "[標的] 晶技 3042 大股東多")
8
[請益] 美國信用卡債務是不是有點問題![[請益] 美國信用卡債務是不是有點問題](https://i.imgur.com/jl083F8b.png "[請益] 美國信用卡債務是不是有點問題")
8
[請益] 降息是買點不是賣點，對吧?!![[請益] 降息是買點不是賣點，對吧?!](https://i.imgur.com/LCr2iCwb.jpeg "[請益] 降息是買點不是賣點，對吧?!")
X
Re: [新聞] 聯準會一次降息2碼 川普酸：這顯示美國![Re: [新聞] 聯準會一次降息2碼 川普酸：這顯示美國](https://cdn2.ettoday.net/images/7516/e7516156.jpg "Re: [新聞] 聯準會一次降息2碼 川普酸：這顯示美國")
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[情報] 4968 立積達注意標準 8月自結-0.1222
[標的] 債券(美債 公司債 金融債) 長期多![[標的] 債券(美債 公司債 金融債) 長期多](https://i.imgur.com/Cj5VAcgb.jpeg "[標的] 債券(美債 公司債 金融債) 長期多")
3
Re: [標的] 6869雲豹![Re: [標的] 6869雲豹](https://s.yimg.com/cv/apiv2/social/images/yahoo_default_logo-1200x1200.png "Re: [標的] 6869雲豹")
X
[請益] 是聯準會 不是美聯儲吧2
[標的] 軒郁 6703 木村拓哉多![[標的] 軒郁 6703 木村拓哉多](https://i.imgur.com/6qPxq6Bb.jpeg "[標的] 軒郁 6703 木村拓哉多")
2
[請益] 股票現金減資後賣出被當作損出？![[請益] 股票現金減資後賣出被當作損出？](https://i.imgur.com/1x3M0sBb.jpeg "[請益] 股票現金減資後賣出被當作損出？")
Re: [請益] 老婆問我 為什麼降息美債沒漲？
Re: [請益] 股民會學到債券已反應的這一課嗎