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Re: [請益] 降息前多久美債反轉? (附fedwatch

看板Stock標題Re: [請益] 降息前多久美債反轉? (附fedwatch作者
epson5566
(ep)
時間推噓37 推:37 噓:0 →:54

利率政策大致分為

1.升息週期 2.停止升息週期 3.降息週期 4.停止降息週期

債券

短期---->長期 越往右 越受到風險偏好與通膨影響

短期<----長期 越往左 越受利率政策影響


長期公債殖利率隱含三種東西 1.利率政策 2.風險偏好 3.通膨預期

所以常會看到在停止降息週期時

短期利率極低 通膨也尚未出現時 但長債殖利率卻上揚

這是因為這時利率極低 風險偏好增加 所以風險貼水上揚


我們再看2年期的殖利率 目前約3.95% 美國重貼現5%

以銀行的角度

收到存戶的錢支付利息 2年期的公債 是否就沒有投資的價值了???

以今年的100萬來說 雖然只能換到3.95%的殖利率收益

但若未來的2年間 假如重貼現率降下 進而折現能力變好

我這張公債在未來在折現上就會出現更好的價值

就會有投資價值


所以近期2年期的殖利率下降 其實也可以假設金融機構預期 升息週期已經進入尾端

這樣的折現概念一樣可以套在長期公債中


所以結論是

長期公債殖利率要快速的下降 只要結合三大要素即可

1.預期重貼現率或貼現率下降時

2.風險偏好大幅下降(例如遇到經濟危機時)

3.通膨萎縮不振 或是有通縮的可能時

透過以上三點

大致就可以知道時間點在 停止升息到降息週期 這段時間就會出現





: 假若先不考慮其他因素,只就基礎利率這個條件來看了話,不知道有沒有更好的有憑據操: 作方式,不只是憑感覺快要降息就入場
: Btw假日把基礎利率跟美債價格跑回歸分析,(分長天期及短天期),都沒有得到很好的: 相關係數和回歸係數(理由可能比如前兩年利率一直是地板上,但債券價格卻不斷下殺,: 導致只就線性回歸上沒有太多相關的解釋空間)

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.21.58 (臺灣)
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minazukimaya04/10 12:13市場是交易預期 其實只要停止升息的預期出來就該進

minazukimaya04/10 12:14長債了(也就是去年11~12月)...

現在就看是深度衰退 還是軟著陸而已 深度衰退的話 肉還很多

※ 編輯: epson5566 (36.226.21.58 臺灣), 04/10/2023 12:15:53

minazukimaya04/10 12:15另外推動長債有一個很重要的因子是市場的資金量

hidalgo2297604/10 12:18軟著陸 fed還是會降息啊,只是拖的比較長時間

hidalgo2297604/10 12:18要等通膨下來

軟著陸的可能性真的不大

※ 編輯: epson5566 (36.226.21.58 臺灣), 04/10/2023 12:18:52

minazukimaya04/10 12:19關鍵其實是QT政策的結束時間 因為市場要消化QT賣壓

ck901372 04/10 12:19這篇好文居然沒人推

minazukimaya04/10 12:19(下一個關鍵)

koldacdk 04/10 12:24難得好文!

vviicckkyy 04/10 12:25總是有人認為可以買到最低點

vviicckkyy 04/10 12:25就算是樓主發文的這當下 也還是長週期中的低點

vviicckkyy 04/10 12:25還是有人會說怎麼不在4%的時候不買 現在太晚啦 呵

vviicckkyy 04/10 12:25

minazukimaya04/10 12:29這要看你進長債是為了長期持有還是賺價差...

minazukimaya04/10 12:30你要長期持有,本來就任何時間都能買 公債接近零違

minazukimaya04/10 12:30約風險 如果是要賺價差 那就要考慮一下機會成本了

gomi 04/10 12:50現在長債不就是4%嗎 還是我看錯?

rahim 04/10 12:50是的,你看錯

oyaji5566 04/10 12:54剛剛看美國公債30年期殖利率是3.59

milubi 04/10 12:55推好文

ivan1994 04/10 13:11如果我沒有理解錯 要做價差 長債etf 肉不多囉?

seeback 04/10 13:19殖利率5趴,長債不到4趴,倒掛很嚴重,放空長債可

seeback 04/10 13:19能會有肉

gomi 04/10 13:26現在拿來當避險應該可以

minazukimaya04/10 13:26放空也沒什麼賺頭啦 最有可能在3.6%~3.8%窄幅波動

LiamTiger 04/10 13:27放空長債現在已經沒肉了吧

minazukimaya04/10 13:27短期看不到會造成國債再崩跌的壓力 畢竟升息終點到

LiamTiger 04/10 13:28都已經算超跌了還放空

minazukimaya04/10 13:28但是要說漲破3.5%回到3% 應該還不是這個時間點 除非

minazukimaya04/10 13:28真的預期今年內就快速降息兩碼

minazukimaya04/10 13:29那是要真的失業率大爆噴 美國經濟臉著陸才會發生的

ivan1994 04/10 13:36我是想說現在買等到美國停止降息 賺一點價差 看以

ivan1994 04/10 13:36往基準利率1-2的時候 美債20etf 還有35-37的價格

LiamTiger 04/10 13:40要賺價差應該是買了等美國停止升息甚至開始降息吧

stocktonty 04/10 13:472000年5月 2006年6月 2018年12月 前三次最後升息

Tigerman001 04/10 13:47樓上 請問什麼時後美國要停止升息? 就是不知道啊!

stocktonty 04/10 13:482000年12月 2007年9月 2019年8月 首次降息

homenet9 04/10 13:49這篇其實分析了很多面向 現在討論都是在講通膨跟升

homenet9 04/10 13:50息 然後忽略了硬著陸的可能 才會一致認為市場看錯

speed1023 04/10 13:51樓上t大應該想說 最後升息到降息 大概要7-12個月

stocktonty 04/10 13:51前三次停止升息到降息期間 債券走勢不太一樣

其實就是看未來衰退的深度 現在就是卡在深度看法不一

※ 編輯: epson5566 (36.226.21.58 臺灣), 04/10/2023 13:54:11

homenet9 04/10 13:56說到衰退程度現在真的很分歧 但流動性真的讓人擔憂

會有這種狀況也是應為有停滯通膨的狀況發生 利率連帶影響到供給衰退 造成需求供給同時下降 但價格卻不降的狀況

※ 編輯: epson5566 (36.226.21.58 臺灣), 04/10/2023 13:58:52

stocktonty 04/10 13:57我是覺得既然那麼有把握會降息就是有人打算搞事

homenet9 04/10 13:57檯面上大企業可能還沒浮上檯面 但光台灣中小企業就

homenet9 04/10 13:58已經能發現融資上的困難了 台灣還算沒啥升息的地方

homenet9 04/10 13:58美國這種暴力升息法要說風平浪靜我是覺得很難啦

stocktonty 04/10 13:59SVB只是前菜熱身 先做預演 後面會有更多情緒勒索

stocktonty 04/10 14:002001.2007一開始降息也是很多人覺得沒事了 接著就..

minazukimaya04/10 14:07沒有債務斷鏈不會急降息的

ruve 04/10 14:25通膨不降,華爾街也沒人犧牲打引爆金融危機,最終fed

ruve 04/10 14:26也可以臨時升息好幾碼引爆危機

ruve 04/10 14:26硬把企業調現金的時間也拿走,逼你爆炸降通膨

ruve 04/10 14:27當然這是最後一步的殺手鐧

ruve 04/10 14:28所以最好華爾街自己來&市場自律,省的fed出手

Iceballz 04/10 14:29不可能硬著陸啦 不然台股漲假的喔?

Iceballz 04/10 14:30美股漲假的喔 全部呆呆就你大聰明?

homenet9 04/10 14:32你好有自信喔 FED都不敢說不可能硬著陸 就你最肯定

Tigerman001 04/10 14:35其實現在我的疑問是,目前所有的數據都顯示美國經

Iceballz 04/10 14:35所以就說都呆呆阿 這麼可能硬著陸還敢買這麼多

Tigerman001 04/10 14:35濟要衰退了,怎麼股價還撐在那,還是大家一定要在

Tigerman001 04/10 14:35撐到最後一刻?

piece1 04/10 14:35不會硬著陸阿..但會不會卵著陸就不知道了

Iceballz 04/10 14:36大聰明都是滿手現金等崩盤 對吧?

homenet9 04/10 14:39如果肯定會崩盤我現在就滿手價外葡萄了 真的來亂的

homenet9 04/10 14:40現在就是經濟路徑不確定 硬著陸的可能很明顯存在

homenet9 04/10 14:40所以債券市場才會有人進場賭價差 到底是在想什麼

Iceballz 04/10 14:42如果硬著陸 現在債還肉一堆好嗎?現在進場要賺啥?

homenet9 04/10 14:45你可能是股神吧 所有東西都能預期到 所以不用分配

homenet9 04/10 14:46反正不可能硬著陸這種話都敢說 你當你的股神就好

homenet9 04/10 14:46像我們這種無法預測未來的普通人煩惱 你不需要在意

Iceballz 04/10 14:48你自己講話顛三倒四的 說有可能硬著陸 還說要去買

Iceballz 04/10 14:48債賺價差

Iceballz 04/10 14:49到底在講什麼阿 你講話是衝突的欸

homenet9 04/10 14:50市場上有看好軟著陸的、無著陸的 自然也有認為需要

homenet9 04/10 14:50預防硬著陸的 不同的預期有不同的操作跟配置

homenet9 04/10 14:51不過我也認同那句話啦 你說的都對 無意義的溝通根本

homenet9 04/10 14:51沒必要

Xhuan23 04/10 14:52各位...長債根本還沒開始漲...

jheli 04/10 14:55資金太寬鬆,個人感覺想要軟著陸不太可能,現在FED

jheli 04/10 14:55的貨幣政策就像在走鋼絲,泡沫隨時會爆炸

iamsofa 04/10 14:57收斂很多的倒掛又開始拉大了,看樣子就是要一直搞fe

iamsofa 04/10 14:57d讓他降息

callTM 04/10 15:07硬著陸長債價錢會漲啊。 賺差價有什麼問題嗎

acininder 04/10 15:14就只是漲多漲少的差別 但漲少有些人看不上

acininder 04/10 15:14會覺得資金有更好的停泊處 就這樣

dabih 04/10 15:35推homenet9大,即便有BTFP,銀行體系對流動性的需求

dabih 04/10 15:35量,仍然覺得是很緊張的狀況。

dodomessage 04/10 15:57

q09701023 04/10 16:12FED繼續升息美國老百姓就快爆了,那是我們沒感覺

green0953 04/10 22:29危機入市

callTM 04/11 02:49笑死 沒升息百姓才會爆