Re: [情報] 美國芝加哥採購經理人指數(PMI)
※ 引述《sweetgold (甜甜金)》之銘言：
: ※ 引述《baddaddy (壞爸爸)》之銘言：
: : 實際：36.9
: : 預測：42.7
: : 前值：40.2
: : https://reurl.cc/EgVyNg
: : 開盤已跌 現在在開一個不好的數據
: : 是不是可以直接洗洗睡了
: : -----
: : Sent from JPTT on my Google Pixel 7 Pro.
: 市場失靈的影響漸漸擴散開了
: 從20世紀開始，從來沒有過基準利率調降1%，美債殖利率還上升1%的情形
: 從來沒有。
: 阿從來沒發生過，將對市場產生巨大影響的東西叫什麼?
: 黑天鵝阿，只是你們還沒意識到問題很嚴重而已，嚴重在哪?
並非從來沒有發生過，要討論美債殖利率，請將短端殖利率和長端殖利率分開來。
美聯儲調降基準利率絕大部分影響的是短端殖利率，實際上短端殖利率已經下降。
3個月美國公債殖利率已經由升息高點5.5%--->4.35%，
長端殖利率更多是反映債券供需和未來景氣，而非美聯儲控制。
當預期未來景氣好，長端殖利率自然不會大幅降低。
: 相當一部分的企業借不到錢。
: 眾所皆知，企業缺錢要嘛
: 1.增資
: 2.發債
: 3.借款
: 如果是頂級企業，不管市場好壞隨時都能借的到錢
: 基本面比較爛或是信評比較爛、產業評價比較爛的公司咧?
: 用爛價格做一樣的事情啊 折價發行、高利率公司債、高息借款
: 問題就在這裡了，當美債這個美國老爹擔保的幾乎無風險的AAA級金融產品
: 大家都或多或少在那邊擔心美國可能會ㄍㄚ不過來、殖利率都要突破5%了
: 一般的公司呢?誰敢借?前一兩年還有超多種非投資級債券基金阿ETF阿幫忙吃
: 現在每一家規模都因為投報率不如預期而縮小阿合併阿...
: 那誰要借錢給一般公司? 沒人，風暴即將誕生
: 美國國債規模持續膨脹+殖利率持續上升+股市漲勢強勁無多餘資金可流入債市
: =>高信評公司債券被迫提高新發行債券票面利率(簡單講現在連小氣出名的亞馬遜
: 都不敢開2.X%這種笑死人的利率了，AAA級普遍都得開到3.5%+)
: =>其餘投資級(BBB+~A)公司債券跟著調高利率? 沒辦法，再調高乾脆直接倒一倒
: =>非投資級公司債? 買盤冷到可以當冰箱了
: 借不到錢，就沒辦法投資、沒辦法徵人，惡性循環已經開始了只是還沒爆炸而已
: 政府可以幹嘛嗎?也不能幹嘛，市場已經失靈了隨便用工具只會炸更快
: 我蠻好奇川普要怎麼搞定這個情況
: 減支來不及、有通膨刺激經濟也不行、拉高關稅或降企業稅看不到正面效果
: 放著讓股市崩把股市裡的錢逼出來順便降低熱錢總量?不可能
: 所以還能怎麼玩?升息跟降息都是錯的，美國還有什麼手牌嗎?
https://i.imgur.com/w9A2uIB.png
現在公司債是否有問題可以觀察信用風險利差，觀察在殖利率曲線倒掛翻正後的崩盤
例如2000年和2008年，也就是你上述所講的狀況，信用風險利差早已大幅拉升，
即使美聯儲快速降息，造成殖利率曲線陡峭，也挽救不了之後的景氣率退崩盤。
那現在的狀況是2025年短端降息碼數預期縮窄，QT應該也預期在2025年結束，
長端殖利率更多是反應soft landing或no landing(現在還有人討論硬著陸?)
2025年之後殖利率曲線應該就會變得平坦。
圖中框起來的部分就是殖利率曲線上升而信用利差下降的狀況。
而且信用利差並沒有大幅上升的狀況，當大家都相信明年景氣很好只買股票不買債券，
股市估值過高有所修正是很正常，但是美國經濟爆炸景氣衰退的黑天鵝?
我覺得不符合目前數據看到的情境。
--
多蛙，急了
專業
我覺得美國政府應該降溫2025年的起飛行情
當短端無法把中長端壓下來時,FED會使出QE來壓中長端
當QE出現時,這時候景氣如何,應該不陌生
會過熱 而且各種高估未來
川普的個性 一定是讓股市跟景氣起飛的XDDD
算了吧，連FED都可以每次點陣圖都不一樣了 在那邊
講一堆也沒用
FED本來就沒用啊......這頭馬車已經快HOLD不住了
歷史上的QE發生在基準利率0~0.25%左右 現在多少?
現在的狀況能QE 葉倫就不會一直發短債了
現在就是美國不肯放失業率跟美股崩盤，崩一次通膨
壓下來，利率降下來才有辦法全面復甦
現在不T你就不錯了
在這邊死撐，就是科技股盤在那邊，然後通膨壓不下
來，美國聯邦利息支付到唉唉叫，企業發債困難，傳
產死光這樣
已經復甦完畢了
現在準備要起飛
我們該考慮的是 景氣會過熱的後果
然後一般民眾又沒享受到經濟成長的果實，只吃到通
膨跟高利率
一般未來景氣都在看爸爸發布的數據
那如果爸爸數據作假呢？ 炸掉就是幾天的事情 好自
為之
黑天鵝就是無法預測啊 所以看目前的數據判斷沒啥意
義
推 正在想要不要回一篇 另外他提到借不到錢的問題
以目前的債券發行量跟信用利差來看 多慮了
另外原原po還講了很多錯誤的債券價格
點陣圖本來就會隨著經濟情況一直修正 都一樣才奇怪
等您回一篇 我很期待
這種文章對股票當沖仔根本聽不懂
其實也和國家對抗有關，敵國一直賣長債，使美國財政
部沒辦法大量發行長債
這文章對許多人來說根本是聽不懂
這是葉倫問題故意發短債扭曲殖利率曲線硬是支持經
濟不進行放緩
其他國家賣美國長債是為了穩匯，美國長債都是國內
機構法人退休基金買比較多，但是資金總是有限
但機構法人也不是無底洞式的幫美國政府接盤
算了吧 之前不是也是利率倒掛不是也沒崩嗎
就07考古題啊，08年一月緊急降息3碼，來看這次不一
樣
現在都幾個月衰退幾個月復甦 我已經看不懂了
美PMI沒好過吧，往下行也不意外，重點是核心CPI、C
PE，沒崩都好說
怎麼老是拿2000 2007比較
用高利率壓制高通膨比較接近1981 1982吧
債蛙這群恐慌仔不懂這題啦 套著配很舒服耶
經濟都好到快升息了，還在擔心殖利率？
分析部分沒意見。但是數據看得到的，就不是黑天鵝
美國債務問題在G7裡面其實不算特別嚴重
只有德國顯著比較少 其它英法義加也都破GDP100% 更
不要說日本 而且這些國家的擔保能力遠不及美國政府
如果八九月債可以漲 只表示現在大家都相信經濟不會
降溫 一旦開始降溫還是有人要的 而且這些國家經濟都
爛爛的 我是不太相信可以長期美國獨強 退一步來說
蘋果手機也是要全世界的人買 Meta Google的廣告費也
是全世界貢獻 其他大型經濟體降溫早晚還是大家一起
下去或一起復甦 但中間會隔多久不好估
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首Po實際：36.9 預測：42.7 前值：40.2 開盤已跌 現在在開一個不好的數據![[情報] 美國芝加哥採購經理人指數(PMI)](https://i-invdn-com.investing.com/redesign/images/seo/investing_300X300.png "[情報] 美國芝加哥採購經理人指數(PMI)")
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市場失靈的影響漸漸擴散開了 從20世紀開始，從來沒有過基準利率調降1%，美債殖利率還上升1%的情形 從來沒有。 阿從來沒發生過，將對市場產生巨大影響的東西叫什麼? 黑天鵝阿，只是你們還沒意識到問題很嚴重而已，嚴重在哪?7
可以說是QE的副作用嗎? 源頭是基準利率調降, 債殖利率卻上升 債市本身供需問題也受到QT影響很大 之前債市很大的買盤是各大央行 現在央行不買了誰有能力去接手呢9
哎呀 人類歷史證明， 沒有永遠都強大的帝國 川普第一次上任時，美國國債21兆 然後卸任後幹到27兆，11
爛明顯 浩哥說過 仔細對照芝加哥pmi 通常低點就是股市買點 芝加哥調查代表的是化工 汽車 金屬加工 傳產的原物料產業占極大宗 不含科技業7
美國的製造業疲軟很久了 美國總體應該要看消費，跟消費物價。一般來說，製造業對美國相對不重要。 這次我川為了MAGA，提振美國製造業 不惜跟世界各國打貿易戰 相信現在就是美國製造業的低點了2
我這裏有一份剛看到的資料，不過晚了半個月 《經濟學人》在經合組織oecd成員國中進行了一次2024經濟表現排行，指標有五項：經濟增長率、失業率、通脹、股市和稅收 排名前十的國家分別是： 1.西班牙 2.愛爾蘭![Re: [情報] 美國芝加哥採購經理人指數(PMI)](https://i.imgur.com/RlzuI2Eb.jpeg "Re: [情報] 美國芝加哥採購經理人指數(PMI)")
9
我不知道你在講啥鬼東西 美國老早就能源獨立了還叫啥跟中俄脫鉤 美國：2008 年後美國頁岩油產量受惠水平鑽探、水力壓裂技術的進步， 原油產量飛躍性成長，全球市佔率從最低 5 % 提升至將近兩成，成為全![Re: [情報] 美國芝加哥採購經理人指數(PMI)](https://i.imgur.com/6Y3L2c2b.png "Re: [情報] 美國芝加哥採購經理人指數(PMI)")
X
: : → icrose : 美國跟全世界的GDP都拉開差距了，就是發電沒拉開XD 01/02 12:10 : : :10
喜歡把GDP和發電量掛勾是吧 這是發電量數據，單位是terawatt-hours 2020年 中國 : 7779 美國 : 4043 2023年 中國 : 9459 美國 : 4249![Re: [情報] 美國芝加哥採購經理人指數(PMI)](https://ourworldindata.org/explorers/energy.png?imType=og&tab=chart&country=USA~CHN~OWID_WRL&Total+or+Breakdown=Total&Energy+or+Electricity=Electricity+only&Metric=Annual+generation "Re: [情報] 美國芝加哥採購經理人指數(PMI)")
![Re: [情報] 美國芝加哥採購經理人指數(PMI)](https://i.imgur.com/M7pNFtub.jpeg12/31 "Re: [情報] 美國芝加哥採購經理人指數(PMI)")
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Re: [請益] 殖利率倒掛，是不是假議題？我想就算如得諾貝爾獎的席勒 三不五時還是會被市場酸到不行 更何況靠總經分析吃飯的人，更要受到市場檢驗。 殖利率倒掛如果去餵 chatgpt會得到: "殖利率曲線倒掛是指短天期債券的殖利率高於長天期債券的殖利率。 在正常情況下，由於長天期債券具有較高的風險，![Re: [請益] 殖利率倒掛，是不是假議題？](https://i.imgur.com/MN20DRob.jpg "Re: [請益] 殖利率倒掛，是不是假議題？")
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Re: [請益] 所以現在美債ETF反而不要買？現在匯率31.95左右，未來有可能有匯損~ : 而且現在美國大選 : 開出來的數據都很漂亮 : 也有幹嘛降息應該要升息的聲音出現 : 大多人都是透過券商買美債ETF![Re: [請益] 所以現在美債ETF反而不要買？](https://i.imgur.com/ZEr53l2b.jpeg "Re: [請益] 所以現在美債ETF反而不要買？")
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Re: [請益] 債券ETF跌到信心全無在殖利率倒掛的時代 不懂為什麼要買長債 明明有4.5%以上半年至一年的美元定存 時間短利息又比長債高 而且美國又被降評14
Re: [請益] 有關殖利率倒掛即將修復美債殖利率有所謂的倒掛現象 至今已超過14個月 這種倒掛現象 去年6年開始出現 加上通膨數據居高不下13
Re: [請益] 二年期十年期美債殖利率倒掛擴大 大崩短期公債受利率政策影響 長期公債受通膨預期影響 我直接用一張圖全部解釋 倒掛的可能因素 首先我們直接把各期公債的權重粗略設定 越短期公債 利率影響權重越高 越長期公債則 通膨預期影響權重越高![Re: [請益] 二年期十年期美債殖利率倒掛擴大 大崩](https://i.imgur.com/lAHIkGJb.png "Re: [請益] 二年期十年期美債殖利率倒掛擴大 大崩")
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Re: [請益] FED升息跟美公債殖利率關係調升基準利率 基本上短期公債利率也一定會跟著調整上升 而中期長期公債殖利率 則不同 中長期公債殖利率 其中包含了通膨預期+利率預期 比如:當基準利率不斷上升時 貨幣緊縮導致對未來的通膨預期下降 景氣有反轉的跡象時2
[問卦] 現在在景氣循環哪個階段？各位 30 cm、E cup 大大，週末好， 最近美國失業率是35年新低，代表美國經濟35年來最好？ 看到美債利差圖表： 10年減2年 利差來到 -0.8%![[問卦] 現在在景氣循環哪個階段？](https://i.imgur.com/Y3gEdPnb.jpg "[問卦] 現在在景氣循環哪個階段？")
Re: [新聞] 美債ETF連日跌！美國降息之後為什麼不漲先說結論，一本正經的鬼話連篇 想要看懂短線走勢，先要對幾個概念有基本的認識(只想放到降息終點的，可以不用管這些) 1)二年期殖利率 2)十年期殖利率 3)殖利率曲線陡峭化
![Re: [請益] 有關殖利率倒掛即將修復](https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEjVHY-O71PBX8g8LBDyH4PJLEU5y6w17rPRe8BTy4k1Yy-mUKimYbZTE0_Ps1UejzQyftBqIx8ZtF_FdorKwPkqOi5rr6wZQJHfg62g687We7uKL4Y0XXDKMojSv018RpEpRvi6abSzIv6BH40zKPIepZ7lj8bQGAk7uYyMeviLFIWvjjCFRvjoAXaNyg=w1200-h630-p-k-no-nu "Re: [請益] 有關殖利率倒掛即將修復")
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[心得]遲來的2024總結之有沒有人可以取暖![[心得]遲來的2024總結之有沒有人可以取暖](https://i.imgur.com/QETocEdb.jpg "[心得]遲來的2024總結之有沒有人可以取暖")
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Re: [心得] 2024年報![Re: [心得] 2024年報](https://i.imgur.com/OsSjztDb.jpg "Re: [心得] 2024年報")
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[情報] 美國12月製造業PMI2
Re: [標的] 有沒有外骨骼概念股阿3
[情報] 01/02 WCI 上漲 2.7%![[情報] 01/02 WCI 上漲 2.7%](https://d3oqpwy03c1jnz.cloudfront.net/AcuCustom/Sitename/DAM/020/WCI_Index_2022.png "[情報] 01/02 WCI 上漲 2.7%")
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[情報] 114年01月02日信用交易統計![[情報] 114年01月02日信用交易統計](https://i.imgur.com/MC6g3yXb.jpeg "[情報] 114年01月02日信用交易統計")
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Re: [新聞] 力拚ASML！佳能開賣晶片製造新設備2
Re: [心得] 2024年報(太早降槓桿,重新存股TQQQ)![Re: [心得] 2024年報(太早降槓桿,重新存股TQQQ)](https://i.imgur.com/XQwvASxb.jpeg "Re: [心得] 2024年報(太早降槓桿,重新存股TQQQ)")
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[標的] 有沒有外骨骼概念股阿30
[情報] 美國上週初請失業金人數低於預期1
[情報] 0102 上市櫃外資投信買超金額排行1
[情報] 00741B 2025收益公告配息月配 0.217元
[情報] 0102 上市櫃股票週轉率排行X
Re: [新聞] 特斯拉Q4交付量為495570輛 低於預期1
[情報] 114/01/02 八大公股銀行買賣超排行![[情報] 114/01/02 八大公股銀行買賣超排行](https://www.wantgoo.com/images/wantgoo-og-default.jpg "[情報] 114/01/02 八大公股銀行買賣超排行")
Re: [新聞] 蘋果中國官網突然宣布降價 最多降人民幣8
Re: [情報] 中信投等債00948B，預估收益分配0.042![Re: [情報] 中信投等債00948B，預估收益分配0.042](https://i.imgur.com/FXxFuv8b.png "Re: [情報] 中信投等債00948B，預估收益分配0.042")
Re: [心得] 2024年報(太早降槓桿,重新存股TQQQ)![Re: [心得] 2024年報(太早降槓桿,重新存股TQQQ)](https://i.imgur.com/Wtyb44Yb.jpeg "Re: [心得] 2024年報(太早降槓桿,重新存股TQQQ)")
Re: [心得] 2024年報(太早降槓桿,重新存股TQQQ)
Re: [情報] 2211 長榮鋼 11月自結0.38![Re: [情報] 2211 長榮鋼 11月自結0.38](https://i.imgur.com/X2ETKnXb.jpeg "Re: [情報] 2211 長榮鋼 11月自結0.38")
![Re: [新聞] 力拚ASML！佳能開賣晶片製造新設備](https://media.zenfs.com/zh-tw/moneydj.tw/31e3c19695134822b7ad6ea0bfe35a8b "Re: [新聞] 力拚ASML！佳能開賣晶片製造新設備")