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[心得] LLY近期表現心得分享

看板Stock標題[心得] LLY近期表現心得分享作者
Vistorieaz
(Euphorzolam)
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在近期LLY與科技股同受中期回調影響,在持續近半年的漲幅後跌回近三個月前的起點
最近除了注射劑型的GLP-1 RA外,也探索了Oral small molecular GLP-1RA的研發進展

同時前幾週收到G大網友來信詢問LLY的相關消息,在徵得其同意後以問答形式一併與各位做個分享

Q1.近日LLY股價有感下跌,是否可能因為受Roche與LXRX減肥新藥有不錯進展影響?
A1.
JNJ-LXRX的新藥Sotagliflozin是一款SGLT1/2 inhibitor,過往在DM領域表現非常優異
適應症也擴展到HF與CKD,雖有輕微減重效果,但沒有強到能當減肥藥用
可能受到Sotagliflozin影響的廠商侷限於目前SGLT2i大廠AZ(Dapagliflozin),Boehringer Ingelgeim-LLY(Empagliflozin)
JNJ原有的Canagliflozin相較競品缺乏額外適應症,或許藉由Sotagloflozin取代舊品可增強其競爭力
但整體對於LLY影響有限

Q2.Roche的新減肥藥是否對LLY造成威脅?
A2.
不能排除,目前oral small molecular GLP-1RA研發藥廠主要以RHHBY,LLY,PFE為主
AZ雖也有相關計畫但目前沒有任何關於其新藥的進展消息
Roche的CT-996目前看來能在week 4達到降低體重6.1%的效果
而Lilly的Orforglipron無論嘗試何種劑量,在week4僅能下降不到5%
下圖是LLY的Orforglipron的減重outcome
https://i.imgur.com/AvQ7PmM.jpeg

圖 LLY近期表現心得分享
但根據報導,在美國使用GLP-1的患者在2年內便會停止使用
停止使用的原因可能與價格及副作用有關
在Week 36時Orforglipron即使是最低劑量也能達到降低9.4%的程度
在Roche尚未公布更多關於副作用細節時,其實很難衡量兩者之間的整體優劣
只能說完成Phase 2的LLY能給出的答案更多
目前看來雖然降低體重的速度較慢,但體重終究還是會下降,若價格合理,並非不能接受

至於Pfizer?
可以參考PFZ的Danuglipron與LLY的Orforglipron比較圖
https://i.imgur.com/yFKt7yy.jpeg

圖 LLY近期表現心得分享
雖然PFE的Danuglipron看似未出現像Orforglipron的療效鈍化
隨著劑量增加療效也逐漸增加(紅線表Danuglipron在上圖呈現的極限
但GLP-1最顯著得副作用正是厭食與噁心嘔吐
PFE過去的OSM GLP-1 RA正是因為不可接受的嚴重副作用而停止試驗

因此我認為就目前能得知的資訊
在療效上Roche>Lilly>Pfizer
在進度上Lilly>Roche>PFizer


目前減肥市場仍處於供不應求的狀態,最早量產OSM GLP-1 RA才能得到市場的主動定價權除非在療效或副作用上極具優勢,否則其他第二上市者可能得在價格上作出妥協才得以換取市占率


Q3.Viking therapeutics試驗中的VK2753療效驚人,是否可能動搖NVO與LLY的地位?
A3.
不會,減肥藥市場的競爭者只會越來越多,試驗越快,越早上市,才能先撈一筆
不用跟其他藥廠一起跳入價格紅海刀刀見血
LLY和NVO新藥不斷迭代,產量也不斷擴增
等Viking therapeutics終於結束試驗,還得克服量產與定價問題
屆時它該如何面對在療效與成本上更具優勢的兩大廠?甚至是狹帶大額資本支出的Roche?

誠如上篇貼文所提及,只要有新減肥藥傳聞,NVO與LLY都會下跌一波
但我相信至少5年內兩家藥廠在減肥市場上都沒有競爭對手
因此也會持續以定期定額方式購入LLY,並且逢低加碼


不過還是分享幾個比較值得關注的隱憂給大家做個參考
1.美國大選選舉結果,民主黨對美國數倍於其他國家的藥價相當有意見
2.多家藥廠投入GLP-1 based減肥藥市場,長期來看將稀釋獲利(不過真正反映獲利稀釋可能也是10年後的事
3.目前LLY P/E過高,LLY究竟是否值得更高的價格值得大家思考


Ref
1.Roche announces postive Phase I results of its GLP-1 RA CT-996 for the treatment of people with obesity
2.Daily oral GLP-1 RA Orforglipron for adults with obesity
3.Safety and efficacy of the new,oralmsmall molecular,GLP-1RA for the treatment of T2DM and obesity:systematic review and meta-analysis of RCT

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afflic 08/01 19:01就競爭變多可能影響獲利

mcgrady1233608/01 19:03前一個案例就C肝藥啊,當初gilead的Sovaldi出來以

mcgrady1233608/01 19:03為穩了結果後來殺成血海

turndown4wat08/01 19:07這兩隻不知道會不會被川普搞

CCPenis 08/01 19:21還好NVO跑得夠快 超弱

herculus650208/01 19:23喜歡吃美食的話 我還是建議每天一小時有氧最有效

asdfonly 08/01 19:41肥宅快樂藥

Heisenberg2308/01 19:48等新藥上市不都4-5年後的事了嗎,這中間lly和nvo應

Heisenberg2308/01 19:48該都已經大賺特賺了吧==

afflic 08/01 19:50也許市場預期會提前上市?

afflic 08/01 19:51而且你從寡佔變成有競爭對手,本益比本來就會下修

mannyjrt080108/01 19:56謝謝分享

FreedomTrail08/01 20:57通常不太會提前,臨床常延期完成、藥證申請有規定

FreedomTrail08/01 20:57時間,4~5年還算快的,除非砸在臨床的錢夠多、做

FreedomTrail08/01 20:57得夠好才有機會加快

roseritter 08/01 20:59

a9303093 08/01 21:14好文值得推薦

maplefff 08/01 22:36這麼說roche是否是一個可以考慮的選擇?

maplefff 08/01 22:36畢竟現在本益比低了不知道多少

maplefff 08/01 22:37另外想問這是已經上市減肥藥的新改版的意思?

thelegada 08/02 01:05好文推