[心得] LLY近期表現心得分享
在近期LLY與科技股同受中期回調影響,在持續近半年的漲幅後跌回近三個月前的起點
最近除了注射劑型的GLP-1 RA外,也探索了Oral small molecular GLP-1RA的研發進展
同時前幾週收到G大網友來信詢問LLY的相關消息,在徵得其同意後以問答形式一併與各位做個分享
Q1.近日LLY股價有感下跌,是否可能因為受Roche與LXRX減肥新藥有不錯進展影響?
A1.
JNJ-LXRX的新藥Sotagliflozin是一款SGLT1/2 inhibitor,過往在DM領域表現非常優異
適應症也擴展到HF與CKD,雖有輕微減重效果,但沒有強到能當減肥藥用
可能受到Sotagliflozin影響的廠商侷限於目前SGLT2i大廠AZ(Dapagliflozin),Boehringer Ingelgeim-LLY(Empagliflozin)
JNJ原有的Canagliflozin相較競品缺乏額外適應症,或許藉由Sotagloflozin取代舊品可增強其競爭力
但整體對於LLY影響有限
Q2.Roche的新減肥藥是否對LLY造成威脅?
A2.
不能排除,目前oral small molecular GLP-1RA研發藥廠主要以RHHBY,LLY,PFE為主
AZ雖也有相關計畫但目前沒有任何關於其新藥的進展消息
Roche的CT-996目前看來能在week 4達到降低體重6.1%的效果
而Lilly的Orforglipron無論嘗試何種劑量,在week4僅能下降不到5%
下圖是LLY的Orforglipron的減重outcome
https://i.imgur.com/AvQ7PmM.jpeg
停止使用的原因可能與價格及副作用有關
在Week 36時Orforglipron即使是最低劑量也能達到降低9.4%的程度
在Roche尚未公布更多關於副作用細節時,其實很難衡量兩者之間的整體優劣
只能說完成Phase 2的LLY能給出的答案更多
目前看來雖然降低體重的速度較慢,但體重終究還是會下降,若價格合理,並非不能接受
至於Pfizer?
可以參考PFZ的Danuglipron與LLY的Orforglipron比較圖
https://i.imgur.com/yFKt7yy.jpeg
隨著劑量增加療效也逐漸增加(紅線表Danuglipron在上圖呈現的極限
但GLP-1最顯著得副作用正是厭食與噁心嘔吐
PFE過去的OSM GLP-1 RA正是因為不可接受的嚴重副作用而停止試驗
因此我認為就目前能得知的資訊
在療效上Roche>Lilly>Pfizer
在進度上Lilly>Roche>PFizer
目前減肥市場仍處於供不應求的狀態,最早量產OSM GLP-1 RA才能得到市場的主動定價權除非在療效或副作用上極具優勢,否則其他第二上市者可能得在價格上作出妥協才得以換取市占率
Q3.Viking therapeutics試驗中的VK2753療效驚人,是否可能動搖NVO與LLY的地位?
A3.
不會,減肥藥市場的競爭者只會越來越多,試驗越快,越早上市,才能先撈一筆
不用跟其他藥廠一起跳入價格紅海刀刀見血
LLY和NVO新藥不斷迭代,產量也不斷擴增
等Viking therapeutics終於結束試驗,還得克服量產與定價問題
屆時它該如何面對在療效與成本上更具優勢的兩大廠?甚至是狹帶大額資本支出的Roche?
誠如上篇貼文所提及,只要有新減肥藥傳聞,NVO與LLY都會下跌一波
但我相信至少5年內兩家藥廠在減肥市場上都沒有競爭對手
因此也會持續以定期定額方式購入LLY,並且逢低加碼
不過還是分享幾個比較值得關注的隱憂給大家做個參考
1.美國大選選舉結果,民主黨對美國數倍於其他國家的藥價相當有意見
2.多家藥廠投入GLP-1 based減肥藥市場,長期來看將稀釋獲利(不過真正反映獲利稀釋可能也是10年後的事
3.目前LLY P/E過高,LLY究竟是否值得更高的價格值得大家思考
Ref
1.Roche announces postive Phase I results of its GLP-1 RA CT-996 for the treatment of people with obesity
2.Daily oral GLP-1 RA Orforglipron for adults with obesity
3.Safety and efficacy of the new,oralmsmall molecular,GLP-1RA for the treatment of T2DM and obesity:systematic review and meta-analysis of RCT
--
就競爭變多可能影響獲利
前一個案例就C肝藥啊,當初gilead的Sovaldi出來以
為穩了結果後來殺成血海
這兩隻不知道會不會被川普搞
還好NVO跑得夠快 超弱
喜歡吃美食的話 我還是建議每天一小時有氧最有效
肥宅快樂藥
等新藥上市不都4-5年後的事了嗎,這中間lly和nvo應
該都已經大賺特賺了吧==
也許市場預期會提前上市?
而且你從寡佔變成有競爭對手,本益比本來就會下修
謝謝分享
通常不太會提前,臨床常延期完成、藥證申請有規定
時間,4~5年還算快的,除非砸在臨床的錢夠多、做
得夠好才有機會加快
推
好文值得推薦
這麼說roche是否是一個可以考慮的選擇?
畢竟現在本益比低了不知道多少
另外想問這是已經上市減肥藥的新改版的意思?
好文推
爆
[閒聊] 有沒有瘦瘦針的西洽as title 總是說「我不胖我只是骨架大」的死肥ㄆㄧㄚEric Cartman 終於也開始認清現實開始打瘦瘦針了54
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[標的] 美股PANW CRWD CRM SNOW NET美股除了5巨頭以外,標題這些科技股哪些是值得投資的? 每個都在虧錢但是每檔好像未來都有好多夢 還是有大神有其他美股潛力名單呢? --10
Re: [標的] LLY中長期持續看好-減肥藥的下一個戰場不管是禮來還是諾和諾德的減肥藥都有個大缺點 太貴 當然了9
Re: [討論] 能量消耗/攝取 假說討論醫學一定繞不開證據,就是所謂的實證醫學(Evidence based medicine),如果不 能反映到真實世界,不管甚麼理論都沒用,醫學研究是一個講結果的世界。 有跟過EBM專題或者有臨床經驗的人,應該都有經驗,很多研究會出現那種莫名其妙的 結果,比如說ICU病人的血糖控制,目前共識是希望維持在200~180以下,因為有研究 告訴我們,這樣能夠降低病人死亡率,但是這個共識有很多故事:9
Re: [新聞] 拜登批減肥神藥「貴的離譜」太貪婪 引發住院醫師簡單分享,手機排版請見諒 這類型類升糖素胜肽促效劑(Glp-1 receptor agonists)並非單純只有減肥的適應症 對於第二型糖尿病也是新一代神藥 目前已有許多臨床試驗證實有糖化血色素控制、體重控制、降低心血管疾病風險(如腦中風)、延緩腎衰竭、降低全因死亡率等等作用 2024年美國糖尿病醫學會的指引中,許多族群的糖尿病患者也已經把這類藥物提到第一線使用8
[問卦] 口服GLP-1吸收率根本無法取代注射吧用口服方式的GLP-1 透過腸胃道系統吸收的效果 明明就算劑量增加 整個吸收率都遠不及皮下注射吧? 為何最近幾個月在那邊說要推口服GLP-1? --8
Re: [問卦] 新藥多久,別的國家可以仿製?我這裡拿「藥」來作說明。 同樣成分的藥品可以分成原廠藥(brand drugs)及學名藥(generic drugs), 但兩者有什麼差別呢? 研發新藥的過程,需要投入大量時間與金錢成本, 經過漫長的動物試驗與人體試驗以確保藥品的療效與安全,7
Re: [討論] 能量消耗/攝取 假說: : : Semaglutide的減重試驗召集了1306名無糖尿病的實驗受試者,受試者平均體重105公斤。 : 使用Semaglutide歷經68周後,受試者體重平均下降15.3公斤 (14.9%),遠高於安慰劑 : 組的2.6公斤(2.4%)。實驗中還發現,Semaglutide可同時改善受試者的血糖、血壓、
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