Re: [新聞] 經濟學人：日本失落30年 中國前景恐更糟

NAMESTANLY 06/26 14:03不覺得～ 會跟南美非洲一樣 中國沒那麼糟

pwseki206 06/26 14:03基本上對岸就只有看完Theory of Developmental Sta

pwseki206 06/26 14:03te的上半部：對，改發那時候一片欣欣向榮是沒有錯

pwseki206 06/26 14:03，但這是建立在1)國家能力強大跟2)主要強國支持 兩

pwseki206 06/26 14:03個基礎之上，現在維尼直接跟強國槓上就直接破壞這

pwseki206 06/26 14:03理論的核心了啊

jvor0719 06/26 14:07維尼活多久 就失落多久 清朝就是如此

fourkg 06/26 14:08西降沒有感覺 有西降嗎?

pwseki206 06/26 14:09不過我們也有一個現象值得擔憂：第一個前提的「國

pwseki206 06/26 14:09家能力強大」是建立在有一批優秀的文官，但看看現

pwseki206 06/26 14:09在仇恨公務員的氣氛跟不斷下滑的國考分數...嗯，好

pwseki206 06/26 14:09自為之

alwaysalone 06/26 14:09我聽了十幾年終於要垮了，不容易啊，希望是真的ㄏㄏ

kducky 06/26 14:10我個人覺得國考成績下滑是外面的工作比公務員吸引

kducky 06/26 14:10人… 不然2008金融海嘯的時候錄取率之低

roseritter 06/26 14:12長官英明就好 反正長官永遠都英明 底下人沒差XD

u6vu040531 06/26 14:13這年頭的公務員錄取率還是很低啊

icrose 06/26 14:13歐豬5國就是西降了，還說沒西降XD

kducky 06/26 14:13跟2008比起來算還好了

casit 06/26 14:14嗯 這篇算仇中政治感想文吧

casit 06/26 14:15光美國gdp全球占比下降 這點美國哪裡沒退

win8719 06/26 14:16其實中國還有一個問題，全世界第一個10億人口以上要

win8719 06/26 14:16突破中等收入陷阱的國家，要靠啥來稱，基建已經快玩

win8719 06/26 14:16光了還剩啥

qaz630210 06/26 14:19美國人均gdp都七萬美金了，中等收入陷阱的坎還訂在

qaz630210 06/26 14:19一萬不會太低嗎？

stoke4096 06/26 14:19年輕人只仇米蟲老公務員，新進去操到死大家都知道

stoke4096 06/26 14:19好嗎

alex5566 06/26 14:19只要考試制度還存在 就不用擔心素質會低到哪

WTF55665566 06/26 14:20跟南美洲一樣其實就是失敗國家了 要知道南美國家在

WTF55665566 06/26 14:20上個世紀初是被看好成美國2.0的地方 只是隨著兩次

WTF55665566 06/26 14:20大戰+化學合成物取代天然原材料+左派崛起 才一個個

WTF55665566 06/26 14:20玩成失敗三流國家

alex5566 06/26 14:20怕就怕在 亂開後們~聘用大量晉用~這個素質無法保證

PaulOneil1 06/26 14:20中國的問題就是想要全包踩到老美底線，然後中國目前

PaulOneil1 06/26 14:20唯一的武器只剩內需

stoke4096 06/26 14:20科技樹被砍倒只能內循環這口號了

decorum 06/26 14:21且日本在失落年代 沒與老美拼軍備 內部也沒維穩壓力

gogoegg 06/26 14:21中國 會比南美還慘 原物料自產不夠 糧食還要進口

gogoegg 06/26 14:22等中國出口賺不到錢 沒美金買糧 那時候中國就連肉

WTF55665566 06/26 14:22https://reurl.cc/2LYX99

alex5566 06/26 14:22中南美還會去跟中國勒索借貸~根本有借無還....

gogoegg 06/26 14:22都變超貴 因為中國自產的糧食 全部給人吃勉強夠而已

alex5566 06/26 14:23內部經濟無力~外部又想當老大發展軍武+凱子外交

Tigerman001 06/26 14:29中國最近在搞糧食自主了，所在一些匪夷所思的事就出

Tigerman001 06/26 14:29現了。還有一說。明年1Q2Q 要減少糧食進口做壓力測

Tigerman001 06/26 14:29試。有一說是為了打戰做準備，你也可以說是沒錢了，

Tigerman001 06/26 14:29減少進口。只是搞那些 水稻上山，退林還耕，只是一

Tigerman001 06/26 14:29個超蠢的做法

dbdudsorj 06/26 14:29放心啦 看上一篇就知道 中國只會贏

bnn 06/26 14:30中國放出的解法就是武漢肺炎啊 死十億人就脫貧了

TEYU21 06/26 14:30完全相反，除了美國繼續強大外，中國也會繼續強大

TEYU21 06/26 14:30，就看世界500強企業之後中國是增加還是減少，一定

TEYU21 06/26 14:30增多的，日本會如此慘的原因除了泡沫、半導體禁令

TEYU21 06/26 14:31、會議，最主要還有日本企業過於集中，造成沒有競

TEYU21 06/26 14:31爭力的企業不斷靠著同企業銀行貸款撐起殭屍企業，

TEYU21 06/26 14:31中國有沒有？但日本也回歸了，巴老不是白癡

WTF55665566 06/26 14:34中國繼續強大XDD 要知道中國崛起的一切 不管是資金

WTF55665566 06/26 14:34 還是技術都是在美國經貿體系下才能有的 中國跟美

WTF55665566 06/26 14:34國翻臉 拿什麼繼續強大？嘴巴嗎？XD

gogoegg 06/26 14:35除了抖音、原神之類的遊戲 中國有啥產業能賺外國錢

gogoegg 06/26 14:36工廠一直外移 中國出口一直在減少啊

jayppt 06/26 14:36崛起的一切 包括登月和火箭技術嗎 美國給的？

gogoegg 06/26 14:36過往十幾年 把蛋糕做大的房地產和鐵公基 停掉八九成

jayppt 06/26 14:37其實很奇怪啦 中國聊的人多 秀對賬單的很少 只剩嘴

gogoegg 06/26 14:37然後留下幾百兆RMB的兆 中國的火箭技術是鵝爹給的

k798976869 06/26 14:37經濟不景氣就是美國爛 世界爛而已 等美國好就好惹

gogoegg 06/26 14:37但那沒辦法像馬克斯的SPACE X一樣賺錢 相反只會燒錢

TEYU21 06/26 14:38等著看，未來數據會老實告訴我們，反正投資美國就

TEYU21 06/26 14:38業對了

ab2326764 06/26 14:46這世界不是只有電子業 台韓人口將老化到不可思議的

ab2326764 06/26 14:46地步

WTF55665566 06/26 14:47中國就是在走南美洲老路而已

nakayamayyt 06/26 14:47前任胡溫就在做騰籠換鳥 實際上也做得不錯

raymond501 06/26 14:48日本有硬工業技術，軟文化影響力，就人口太多老化

WTF55665566 06/26 14:48日本一樣老化到爆啊 啊人家精密零件 化工就是穩穩

WTF55665566 06/26 14:48抓住關鍵技術 你奈人家何？

nakayamayyt 06/26 14:48只是到了習近平就整盤壞掉了 在那邊打擊電商軟體業

nakayamayyt 06/26 14:49還跟美國搞對抗

raymond501 06/26 14:50中國抖音跟騰訊宰制全球也沒用，沒辦法雨露均霑

cosmite 06/26 14:52

bla 06/26 15:07中國人口基數太大了，沒辦法像歐美日一樣轉型

bla 06/26 15:09只靠高利潤產業沒辦法養得起十幾億人口

fg008kimo 06/26 15:14跟南美洲就多了 至少中國還很勤奮 只是卡在技術關

TanyaVonDeg 06/26 15:14美國只有一個可能會輸 就是那些低能左膠全面掌權的

TanyaVonDeg 06/26 15:14時候

fg008kimo 06/26 15:14沒預測錯的話 接下來中國人均卡在1萬就上不去了

WTF55665566 06/26 15:17中國很勤奮(X)比較奴(o) 看破的人會成為三無大神或

WTF55665566 06/26 15:17是躺平族

WTF55665566 06/26 15:18https://reurl.cc/lDQEn6

curlymonkey 06/26 15:23中又崩 嘻嘻

wangyl 06/26 15:24非常認同

wangyl 06/26 15:25什麼都要自己做 現在終於實現願望了

yesyesyesyes06/26 15:29別說笑了,難道一輩子代工?

wts4832 06/26 15:33中國沒救了，對比毛澤東就知道，習近平至少影響未

wts4832 06/26 15:33來三十年。 等中國到谷底開始上爬的時候，板上的各

wts4832 06/26 15:33位都老了。

henry200306106/26 15:33太把問題簡化了

shinyi444 06/26 15:37南美是國債違約讓美國大賠錢被報復，中國這麼努力

shinyi444 06/26 15:37不讓房地產外債違約，不可能變南美第二，但經濟被

shinyi444 06/26 15:37美國掐死是事實，不管統獨很多人都不願意去了解WTO

shinyi444 06/26 15:37給中國的優惠關稅，那就沒什麼好討論的

fantasyhorse06/26 15:38日本人工老化仍然是7.8千萬人口大國

shinyi444 06/26 15:38踢出什麼世界分工都假的，美國只要主導WTO收回優惠

shinyi444 06/26 15:38關稅中國直接GG

fantasyhorse06/26 15:38韓國人口也不少，台灣？？？

fantasyhorse06/26 15:39一年10幾萬人口，到時候很多產業會做不下去

bkebke 06/26 15:42代工被抽 手機 家電 面板 應該是比較有競爭力的

momogoo 06/26 15:45台灣產業發展從來不是靠公務員，以前老公務員素質

momogoo 06/26 15:45差的要死，還不是經濟起飛

h90257 06/26 15:49台灣為中心 東是美 西為中

Lionvjm95 06/26 15:49在這邊發這種文會被噓爆 先幫補血

jayppt 06/26 15:51日本的人口一年少幾十萬 很可怕 但不太擔心 畢竟

jayppt 06/26 15:51他們能吸引到外來移民 先顧好台灣啦 有優質移民能

jayppt 06/26 15:52選日本 你會選台灣嗎

jayppt 06/26 15:52台灣的人口斷崖曲線 是我看過亞洲最陡峭的了

good5755 06/26 15:52日本最大移民來源是華人 嘴上仇日身體很誠實

jayppt 06/26 15:53日本吸引南韓中國台灣人啊 台灣吸引誰

good5755 06/26 15:54台灣再怎麼爛 東南亞也是一堆人擠破頭要來

jayppt 06/26 15:54誰？呵呵

good5755 06/26 15:54因為移民條件比日韓紐澳寬鬆很多 很容易達標

allyourshit 06/26 16:00雁形理論 日本不收的台灣有得撿 所以還是不缺

allyourshit 06/26 16:00不然台灣幾十萬移工怎麼來的? 不必把台灣看太扁

fantasyhorse06/26 16:07台灣吸引的都是藍領，白領根本沒人要來

fantasyhorse06/26 16:08自己的白領都往外跑了

jayppt 06/26 16:09是啊 哈哈 移工啊 又不是移工程師 移醫生律師

jayppt 06/26 16:09都講是移工了

Annahahaha 06/26 16:10真 米蟲早就退休遊山玩水去了，還在米蟲

terminator3 06/26 16:11只好請大西王來解決中國問題

devilkool 06/26 16:24日本是怎麼吸引到最頂尖的文科人才去當公務員的？

abyssa1 06/26 16:32公務體系我覺得不會缺人，畢竟還是有權。

abyssa1 06/26 16:32下個世代家裡有家底的，

abyssa1 06/26 16:32不一定需要為了多賺一點錢去私人公司拼死拼活

cityhunter0406/26 16:33中國就鴨霸想要整個霸佔，結果現在只能在旁邊玩沙.

abyssa1 06/26 16:33很多人不缺錢 不缺地方住 只是要找個正當工作

pwseki206 06/26 16:37日本就很簡單啊，良好待遇+高社會地位阿

pwseki206 06/26 16:38東京都公務員平均年薪750萬日圓、東京平均年薪420萬

pwseki206 06/26 16:38日圓，結果我們的...

pwseki206 06/26 16:39講得更極端點，日本官僚體系甚至連政治人物都得讓他

pwseki206 06/26 16:40三分不然保證你倒楣(最經典的就民主黨後期施政，整

pwseki206 06/26 16:40個被官僚完到掛)

kinki999 06/26 16:41聽了快三十年了，等垮了再報新聞，謝謝

pwseki206 06/26 16:43*玩到掛

devilkool 06/26 16:44想說頂尖大學文科生拿大型商社內定應該發展更好

icecubes 06/26 16:48中國的轉型空間很大 在多方面也有領頭羊 的基礎 說

icecubes 06/26 16:48會幾十年衰敗也不可能

Croy 06/26 16:48我覺得中國人說不會就是不會 反正不關台灣人的事

Croy 06/26 16:49中國台灣 各自把自己國內管好就好

gibbs1286 06/26 16:51中國就怕上面發瘋啊，看起來這幾年瘋得不輕

greysholic 06/26 16:51日本公務員年薪高不是好事吧 而且他們公務員超血汗

greysholic 06/26 16:51超冗 這樣根本母湯

greysholic 06/26 16:51又血汗又冗真的很白癡

deedo 06/26 16:52為什麼大家會有刻板印象呢？？？啊~還不是公務猿自

deedo 06/26 16:52己搞的

sen16888 06/26 16:52每幾年就有新理論預言中國要崩潰了,看這次準不準

tsujishiori 06/26 17:07日本至少是在人均4萬美元跨越中等國家陷阱後才開始

tsujishiori 06/26 17:07失落，中國是人均才剛達到1萬美元就面臨失落了

Brioni 06/26 17:09中日韓台四個經濟體結構最好的反而是日本

Brioni 06/26 17:09中國是結構最慘的，台灣大概跟日本差不多

MaxYang2580 06/26 17:10你把星加坡放哪87

WTF55665566 06/26 17:15支那衰弱論大概2016才開始 怎麼可能聽30年XD? 美國

WTF55665566 06/26 17:15衰弱論倒是有可能 支那已經拿這個嗆了幾十年了 越

WTF55665566 06/26 17:15嗆中美人均差越大

WTF55665566 06/26 17:15https://reurl.cc/nDv0OD

WTF55665566 06/26 17:16結果美國衰弱論還沒成真 支那衰弱論已經初步成形

bkebke 06/26 17:22日本IC設計 半導體 家電 倒差不多 而且拿不回來

ecwecwtw 06/26 17:37等世界各國的人會偷渡走線進中國求移民時，才算是真

ecwecwtw 06/26 17:37的東升

icelaw 06/26 17:40南美洲也是有分等的 前面的就巴西 ，中間的就阿根

icelaw 06/26 17:40廷，吊車尾的就委內瑞拉

icelaw 06/26 17:41中國運氣好就巴西第二，不好的話就阿根廷第二

icelaw 06/26 17:42巴西在聖保羅州 也有蠻多台灣的代工廠去設廠的

icelaw 06/26 17:42因為我也有去巴西出差過， 所以我對南美製造業的情

icelaw 06/26 17:42況知道的蠻詳細的 CC

WTF55665566 06/26 17:45就算是阿根廷也是慘兮兮啊 國家都快倒了 有人相信

WTF55665566 06/26 17:4520世紀初他是能比肩美國的存在嗎？ 中國準備成為這

WTF55665566 06/26 17:45樣

WTF55665566 06/26 17:45以後大家也只會認為中國是亞洲的病貓國家

icelaw 06/26 17:46台灣人口老化的問題，缺藍領還簡單解決 就大量引進

icelaw 06/26 17:46外勞就好了

icelaw 06/26 17:48不然就像就像現在這樣，大量去東南亞 印度設廠，利

icelaw 06/26 17:48用當地的廉價勞動力即可，台灣人就外派去當主管，

icelaw 06/26 17:48這樣就不用很多人力 就能維持著整個公司的運作

gino321 06/26 18:14中國人民負債比太高了 尤其房貸這一塊

gino321 06/26 18:15根本無法消費

chienk 06/26 18:16一定會有人抹你1450

chienk 06/26 18:18只要講中國一點不好 就會被抹成1450

Uncontinue 06/26 18:40還有人記得金磚五國嗎?

linamadeus 06/26 19:13同意！中國人智商比小學生還低！

horb 06/26 19:13對一般人又沒差。二十年台灣的平民跟現在台灣平民。

horb 06/26 19:13生活品質還變差。因為房價。所以gdp 看看就好

horb 06/26 19:14中等收入後增長的gdp又不會在一般人口袋裡

RachelMcAdam06/26 19:28股板談經濟，就是談國家收入和GDP，你扯平民生活和

RachelMcAdam06/26 19:28這個討論串有什麼關係

RachelMcAdam06/26 19:29而且20年前的中產生活比現在差多了

encoreg5798506/26 19:29奇怪德國也有20xx製造 所以非主因

KrisNYC 06/26 19:37別傻了 台灣只缺藍領 猴子都能念大學哪裡缺白領了

KrisNYC 06/26 19:37去新加坡當外勞也是讓猴子新加坡人奴役你而已

KrisNYC 06/26 19:37一樣的場景台灣複製奴役越南印尼就看不懂了嗎

chuntien 06/26 19:5520年前你看現在這麼多的燒肉店做不做得起來…現在

chuntien 06/26 19:55人均一千的燒肉店生意好到翻過去

kilhi 06/26 20:01日本今年的股市已經超越新高

turgnev 06/26 20:02成也人口，敗也人口

unicornfly 06/26 20:15光看台灣公司多久沒再投入資金到中國和陸續撤出，加

unicornfly 06/26 20:15上更多國家資金撤離，就知道中國要維持以前繼續增長

unicornfly 06/26 20:15的情況是不可能的，之後別說升了，之後看的是降多少

unicornfly 06/26 20:18尤其是製造業工業鏈的離開，都是造成更少的就業人口

unicornfly 06/26 20:18，愈少人就業拿薪水就更少的消費力

unicornfly 06/26 20:19修正是供應鏈

Kysol9 06/26 20:21中國一路贏少說都贏幾萬次了怎麼還會失落

eemail 06/26 21:13對岸的重工業產能過剩情況會越來越嚴重吧

otouber 06/26 21:38早就崩很久了，不然一個月的薪水不到人民幣1000塊

viewer1946 06/26 21:40贏 https://i.imgur.com/x7lUiOu.jpg

tony5361627 06/26 22:08蛤，原來台灣有過關喔？

jW72 06/27 00:26中國就是南美非洲等級的國家

jamesho8743 06/27 11:15東升西降 升降是看跟什麼比 過去很爛當然是升 過去

jamesho8743 06/27 11:15很好當然容易降

jamesho8743 06/27 11:24習就像乾隆一樣 好大喜功 雍正留的太多 之前的胡温

jamesho8743 06/27 11:24休養生息 留一堆基礎給他花 習在位時中國看起來會是

jamesho8743 06/27 11:24最強的時刻 等他老了或死了 中國就會不可避免的衰

jamesho8743 06/27 11:24敗 留下一堆爛攤子給後人

quartics 06/27 13:33中國過去的經濟本就有很大的泡沫成分，這泡沫被戳

quartics 06/27 13:33破後就現出原型了

whatthejoke 06/28 07:40台灣有過關啊，台灣又沒掉入中等收入陷阱

nalthax 06/28 14:47仇恨公務員仇恨的不是好的公務員，但是好的、跟產業

nalthax 06/28 14:47互動良好、通曉產業經營脈絡的公務員不太容易遇到，

nalthax 06/28 14:48看最近北農董事改選就知道，官股跟非官股最後就是在

nalthax 06/28 14:48互鬥