Re: [請益] 美債利率還能稱為無風險利率嗎？
※ 引述《yousking (京)》之銘言：
: 今年開始疑美論開始大量湧現，但也不意外，畢竟美元作為儲備貨幣已經非常多年，所以: 才有所謂（百年危機論）
: 與其討論美債前景，應該要問的是
: 一、全球外匯儲備有大概60%是美元
: 二、國際貿易結算標準大多是美元
: 三、各種定錨如利率/匯率多採用美元
: 那問題來了，有得取代嗎？日幣？歐元？人民幣？
簡單來說, 你搞錯因果關係了,
你說的這些是美元穩定、可靠、有信用的果, 不是因
你要推斷說因為這樣的果存在,
所以各國央行無法承受美元崩潰, 最終會出手救美元...
那要知道, 全世界包含IMF在內, 是沒有誰能替這種規模的資產兜底的,
也就是說, 前幾個出手的央行, 是有可能與美國一起溺死的,
所以, 誰會第一個伸手?
而且外匯資產美元佔比越高的, 越沒有伸手的能力;
外匯資產美元佔比越低的, 越沒有伸手的理由。
想一想。
: 目前看來以上貨幣都很難
: 為什麼川寶一直推廣所謂虛擬貨幣，在遙遠的將來美國FED發行的（法定虛擬貨幣）
: 或許可以取代美元，但不會是現在
: 一直在意美債風險
: 你應該要認真考慮的是（美元風險）
: 美元不死，美債就不會死
美債不會死, 因為美國最終可以印鈔還錢
美元也不會死, 土耳其十幾年來里拉貶值了20倍也沒死
那, 美元貶值20倍是問題嗎?
如果用一百年時間貶值, 還行啦
如果是用一百個月、甚至一百天,
我是不知道會怎樣, 美國可能會先打一場內戰吧
所以要怎麼定義美元死或不死?
: 既然結論有了，沿途的顛簸在所難免
: 要解決債務問題/資產膨脹問題/貨幣超發問題
: 從來都不是簡單的事情
: 你以為上述問題就美國有？不
: 你用黃金參照就知道
: 世界各國不管是貨幣/債務都早已膨脹到你無法想像
世界各國債務貨幣超發、債務膨脹到難以想像,
怎麼會是幫美元托底的理由呢?
反而是美元一但重貶,
更可能會連帶刺破這些泡沫呢
--
比較好笑的是都是死局不管中還是美
美元重貶世界大亂了吧
如果美元真的會重貶, 那他就會發生, 而世界會因此大亂, 不是他不會發生的理由
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.48 臺灣), 05/18/2025 02:34:19砍爆醫保赤字就沒了 川普有這個權力只看他要不要做
大砍社福支出 川普會先沒了吧 很難想像底層美國吃樹皮吃草的畫面
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.48 臺灣), 05/18/2025 02:53:57很難想像底層美國吃樹皮吃草的畫面 XDD
中國優勢就出來了! 有底氣難怪中國人敢驕傲
你的邏輯明顯比其它人有歷練多了。
投資，明明就是綜合所有跡象跟經驗所帶給你的認知
，去執行特定週期下期待獲利的行為，如果對了就繼
續，錯了就分析思考沒有認知到的部分，讓自己改進
變強就行。
啊就偏偏一堆人反過來做，都先用最樂觀情境例如絕
不會倒，以及教科書是對的市場是錯的這種思維在繞
圈圈。
經年累月下來，超出你的週期預期後，所帶給你的結
果自然就是資產原地踏步甚至倒退。
@Kobe5210 大大講的恰恰也是最樂觀的邏輯
試想
沒有美元的世界會是什麼世界呢？
各國無法進行國際貿易一段時間
開始出現新一種貨幣去取代美元
再取代前 金額經濟體系早已崩潰
你可以不用存錢了 你的錢一文不值 台灣錢買台灣貨
各國看能生產什麼用什麼先吧
但你要先說說台灣不對外進口原物料的情況下能產出
什麼貨
除非你要抬槓說 沒有美元 國際上不能交易是狗屁 不
然你還是無法脫離美元不同於其他貨幣地位的存在
真那麼放他倒沒事
何必再去跪10%
不如反過來要脅美國？
笑死，你覺得一般人要信投資金律還是不知道哪裡來
的ptt路人看法
我並沒有認為這世界會沒有美元，是怎麼會跳到這個
結論的？
當PR98的路人好過在公園抱著投資金律疑惑人生
不是沒有美元
而是目前沒有美元以外的選項
除非你把美元地位看成跟其他貨幣一樣
那你應該是先囤積食物到時以物易物了
什麼叫沒有美元以外的選項？台幣資產不是錢？預設
立場一定要持有非新台幣資產，又是什麼理論基礎教
的？
@Kobe5210 你是台灣人當然台幣能用阿... 但美元地
位本來就跟各國貨幣不同
同樣道理 韓元不能用？
那你拿什麼跟韓國人買東西？
韓國人幹嘛一定要你台幣
如果美元地位一樣
那中國何必費心在那邊準備用人民幣取代美元國際貨
幣的地位XD
你的邏輯是在
世界會毀滅
沒人可以說你說的一定錯
但機率就不夠高
1000年 10000年 我們都死了
你要看空美元是你的事
過去兩大信評降級也出事過後來也好了
你要現在美國甚至各國都放推美元美債
機率高不高你自己衡量吧
扯太遠，有需要再換外匯就好了啊再怎麼樣也不是把
投資重心都挪到外幣資產～你不住台灣不用新台幣嗎
？台灣自己家的環境如果都找不到投資方向，搞國外
的就能事事想的周全找對投資聖杯？這又是禁不起檢
驗的邏輯
我幾時說世界會毁滅？我只不過是一再提醒你們不要
把美債當成投資必勝工具在那邊先射箭再畫靶，我有
說美元美股嗎？
談美債不談美元美股 好喔...
到底是什麼神奇的討論區跟業配力量，可以把美債這
種一直發行擴大規模的商品，當成至尊無上的唯一避
險工具在洗腦傳教？
上面不是說了嗎？
你用台幣 投資台灣 很正常
問題是你投資的公司行號不賺美元？
你確定不受影響喔 讚喔
不不不 是你要先證明美債無限擴大規模是垃圾
而不是我們宣揚美債是避險工具傳教
你有點顛倒是非了
美債過去一直都是避險工具
未來我不敢說
但你覺得馬上就不是了
是你要去說服大家
而不是我們要去說服你理解
用我死了大家都會死的邏輯來自欺欺人沒什麼意義
事實上不管怎樣就是槓桿仔先死 能活下來再談以後
這篇有點「哲學」的感覺，薯叔好開心，形而上
每次美債出問題，股市都崩最快，等到美債問題是假議
題時，股市又會回來。Kobe 就是整天酸債，等真出問
題，股市直接崩盤，債酸到時又是最崩潰的一個XD 當
個靈活的股債蛙不好嗎，不需要有偏見
最屌的是美元崩潰覺得股市還會好棒棒的人XD
美債如果崩到殖利率10%好了，你要買股票幹嘛？！
美元重貶出口商準備死光光，股市回1萬都有可能
你滿手股票還說美元會重貶的，拜託不要出來害人
你重壓黃金說話才有點可信度
美元就是一張紙，俄羅斯沒用美元還不是用能源跟中
國換各種物資
世界上大部分國家都有這張紙，都用這張紙交易
人類社會本來就是以物易物，只是人類發明了紙幣錢
去把多餘的購買力儲存起來，若這張紙換不到物品自
然也沒有意義，這也是美元為何無法跟中國製造脫鉤
的原因，因為中國製造雖然紙面上佔世界37%，但是川
普這波硬幹下，顯示出實際的物品跟中國製造有關聯
應該是紙面上登記翻倍的，也就是大概是世界約70%的
物品都跟中國製造有關，若美國跟中國脫鉤，等於美
元無法換到世界上70%的物品，所以巴菲特才說美元會
貶到地獄去
你有看到巴菲特開始大量避險美元嗎...
他手上最多的就是美元 不知道你有沒有發現...
702
你知道他的美元部位還是超級大嗎...
所以你有把台幣全部換成黃金？美元爛台幣跟廢紙也差
不多
講這多地獄論 怎麼都沒人執行~
人類不能沒有物資，但是可以沒有紙幣
還有美元崩盤日股你覺得會好嗎?
幣都只是交易的媒介，可以被取代，甚至跳過直接以
物易物
人類可以沒有物資，但是你拳頭要夠硬~
不能交易用搶的就對了
拳頭也是物資的一種啊
對阿 我物資不夠了就搶你的 以後物資看拳頭
我只想說 美元重貶的世界機率很低
你不會為了這個世界線開始狂買保險
你自己的交易策略都不會做這樣的避險了
以物易物的世界股票已經毀滅一輪了
美元的貶值其實某種程度也是美元的拳頭不夠大了，
各國發現美國也就這樣，所以開始覺得不平，為啥你
美國什麼都不會生產，卻可以用印紙（美元）來換各
國的物資？
那你先在做了什麼避險了...
你看世界各國開始瘋狂避險美元了嗎...
看到有人說巴菲特xxx我快笑死 所以巴菲特滿手台幣
了是不是？哈哈哈笑死
美元就是一張紙 他是一種貨物 美元買東西=以物易物
貨幣是一種貨物 不是生產資材 他還是以物易物
他只是一個方便的貨物 你變成金幣也還是以物易物
其實美元才是最接近貨幣概念的東西，其他任何貨幣買
東西才是以物易物
你賣貨物成金幣再用金幣買東西 兩次以物易物
你直接拿你生產的貨物和你需求的貨物以物易物:一次
就算在差，時間久了總是會回來的
=.=美元就只是信用概念，哪來以物易物
美元不一定要貶，只要強迫對方升就好了
美國強迫單一對象升, 沒有太大意義, 就算是廣場協議也是好幾個巨頭一起 而美國不可能強迫所有人升, 所有人升就是美元貶, 這是同義詞
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.48 臺灣), 05/18/2025 12:31:55英鎊以前也無敵，然後呢？250就是一個週期
美國只要讓小弟升，放招讓小弟坦就好了，不然那個NT
D是在升什麼
每次勞保勞退都會說賺多少，那央行要不要說台幣升值
外匯存底的匯損是多少
一個國家升？先搞懂美元指數是那些貨幣組成
美元重貶其它國也一起貶 等於沒扁
還在跳針美元，不看好美債=認為美元崩潰？真的是跟
宗教很像了
你等著看阿 美債殖利率超高的時候美元會變怎樣
也只有你認為不會有正相關了XD
把美債不會違約=美債值得投資是第一個邏輯Bug；
把不看好美債又連結到=看空美元體系會崩潰，這是第
二個Bug
這2個Bug我不用說服誰，我又不會買美債，市場會說
話。
至於不看好美債的理由我也講了，是美國本土自己有
很強大的反製造業回流聲量。That's all
至於其它稻草人假設問題不會回覆，我是來投資賺錢
的，不是跟你們做宗教信仰論戰。
痾 那你認為美債殖利率會一直漲的原因?!
事實上高殖利率就是會影響股市 你不信我也沒辦法
因為你自己也只信自己的那一套
所以為什麼美債殖利率這麼高了美債還沒人買 搞到FED出來隱性QE 這正是現在最大的警訊 不是嗎
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.48 臺灣), 05/18/2025 15:29:23因為債務問題阿...阿你覺得債務要丸美元不會丸?
其實吵這個沒意義，美債看空看多單直接下去啊，光嘴
砲有個屌用，大家來市場是要賺錢輸贏不是來開美債辯
論大會的
警訊沒錯 說美債要崩還再買股的真的別再嘴砲了...
我真的建議kobe哥直接679B期貨空單歐印，有美元貶
值跟本身垃圾屬性照你說的應該穩贏，比說一堆大道理
說服力
wahaha大我還比較信 真的有買黃金
感謝各位大大的資訊分享!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
都已經看衰成這樣了，按kobe哥說的空679B等於送錢吧
，直接歐銀空單期貨然後屌賺個幾千萬幾億貼上來，以
後你嗆債蛙有人敢嘴你我第一個上來幫你扛
一個雷曼兄弟就讓全球經濟大衰退了，你要是預期美
債會崩潰，那應該把手中的股票全部賣掉去投入不動
產，而不是一邊說美債崩盤，又一邊買股票
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首Po十幾年前讀的經濟學都告訴你 無風險利率泛指LIBOR或美國國債利率 隨著世界經濟情況改變，LIBOR退場，無風險利率現在只剩美國國債利率 但這幾年FED接近無限的QE，加上美債膨脹速度超快 過去的經濟學理論開始不再受用，現行的貨幣政策和危機都充滿未知數5
【快快樂樂小學生學貨幣理論101】 如果把錢比喻成水， 錢從一個人跑到另一個人身上比喻成水的流動。 那經濟好， 代表水流又快又大。![Re: [請益] 美債利率還能稱為無風險利率嗎？](https://i.imgur.com/m6zqHHcb.jpeg "Re: [請益] 美債利率還能稱為無風險利率嗎？")
43 : 不只美債崩崩，美國看起來還打算讓美元貶值 : 大家現在還是認為要跟美元共存亡嗎？ : 討論一下吧 : -----11
剛好一年前的文章自己回 一年前底下推文大部分都認為美債不可能倒債 還是可以繼續穩坐無風險利率的稱號 一年後的現在，果然過去的經濟學完全不受用 現在的關稅經濟學正在寫新的教科書21
今年開始疑美論開始大量湧現，但也不意外，畢竟美元作為儲備貨幣已經非常多年，所以 才有所謂（百年危機論） 與其討論美債前景，應該要問的是 一、全球外匯儲備有大概60%是美元 二、國際貿易結算標準大多是美元
![Re: [請益] 美債利率還能稱為無風險利率嗎？](https://i.imgur.com/Tq63k92b.jpeg05/17 "Re: [請益] 美債利率還能稱為無風險利率嗎？")
41
Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？我還是要強調一下，美債本身是不會違約的，機制上就不會。 你看不到美債違約，因為美國處理美債的方式再爛也輪不到讓美債違約。 但美債現在能不能買？ 不能！ 這個我已經說過很多次了，包含我自己的 美債etf周一也都全出了。 目前真的要挑選避險產品就是黃金，心臟大顆也懂虛擬貨幣的可以選比特幣，![Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？](https://i.imgur.com/aZZMnk5b.jpeg "Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？")
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Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？有沒有一種可能 川普現在說，貿易逆差要改變 那各國搞不好都答應川普要升值本幣 怎麼升值本幣？拿美元去市場買本幣 缺美元？那只好賣美債14
Re: [請益] Fed不升息算是利多嗎？這次Fed 一定會升息 不用想了 今天態勢就很明顯了 美元貶 美債殖利率強彈 如果不升 貨幣基金的部份會有問題13
Re: [請益] 資產配置下的債券組合借個標題問一下 我個人台股跟美股都有買，同時也是使用美國長期公債進行資產配置 但近來美國將利率壓到這麼低，又一直QE跟發債，不曉得如果股市再次崩盤，公債是否還 有上漲的空間？而且，利率持續地降低也造成如此低的殖利率，使得配息也相對應減少， 不論是價差還是配息看來都不利，如此一來不曉得是否減損了配置美債的意義？11
Re: [請益] 請問美國QE的錢，從哪裡借來的？大家可能覺得美國印讓資產縮水 但世界貨幣除了美元有幾個選項 1.歐元 2.日元 歐元的一個問題是歐盟不是一個整合的國家，因此許多政策還是會受到負債多的國家影響![Re: [請益] 請問美國QE的錢，從哪裡借來的？](https://img.youtube.com/vi/o4DVsiJvH7o/mqdefault.jpg "Re: [請益] 請問美國QE的錢，從哪裡借來的？")
6
Re: [請益] 「美元跌可以減少美負債」美債值不值錢，跟美元貶值的影響度較低。 美債殖利率會升高主要是兩個點 1. 投資人的錢有更好的去處 2. 美債的太大量體消化不了，只有提高利率增加新的買氣。 第1點應該很好理解， 2020 無限QE + 降息的時候演過一次。5
Re: [新聞] 10年期美債價格跌停！觸及熔斷機制重點是解除了長期債券和短期債券的倒掛現象： 所以美國政府的債務危機爆發時間又被延緩 即便企業債在今年開始陸續到期![Re: [新聞] 10年期美債價格跌停！觸及熔斷機制](https://i-invdn-com.investing.com/redesign/images/seo/investing_300X300.png "Re: [新聞] 10年期美債價格跌停！觸及熔斷機制")
Re: [問卦] 為何中國不會想強制接管我國的外匯存底?台灣外匯有七成以上是美國公債 簡單來說台灣賣產品跟歐美換美元 然後美國強迫台灣用美元買美國公債 美國再把公債換成印鈔機的美元。 然後通膨成長比美債利率高，
Re: [問卦] 為什麼川普這麼認真在做事阿？因為他再不出手 美國真的要倒了(債務問題) ※ 引述《ChineseKing (你好)》之銘言： : 太扯了巴 : 正常來說第二任期的總統
Re: [閒聊] 美債如果發生危機幣圈的下場?提問：請問美債發生危機，比特幣會發生什麼事情? GPT: 1. 避險資產需求增加（利多） 若市場認為美債危機代表美元或美國政府信用出問題，可能導致投資者尋求替代資產，如 黃金或比特幣作為「避險工具」。
90
[請益] 0056可以這樣操作嗎![[請益] 0056可以這樣操作嗎](https://i.imgur.com/z8X13Bfb.jpg "[請益] 0056可以這樣操作嗎")
54
Re: [新聞] OpenAI危險了！DeepSeek正式發佈V3.2 性![Re: [新聞] OpenAI危險了！DeepSeek正式發佈V3.2 性](https://img.youtube.com/vi/H_suOWdYLq0/mqdefault.jpg "Re: [新聞] OpenAI危險了！DeepSeek正式發佈V3.2 性")
45
Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察![Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察](https://i.mopix.cc/LLOj00.jpg "Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察")
38
Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐![Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐](https://i.imgur.com/maDWxU7b.jpg "Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐")
29
Re: [新聞] OpenAI危險了！DeepSeek正式發佈V3.2 性20
Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐16
Re: [新聞] Fed主席大熱門哈塞特表態：下周應降息 預15
[請益] 第一金最近有什麼大事要發生嗎？13
Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多![Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多](https://i.imgur.com/MO9jzZjb.gif "Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多")
13
[情報] 3443 創意 11月營收9
[情報] 日本兩年期公債收益率升至1.03%8
Re: [新聞] OpenAI危險了！DeepSeek正式發佈V3.2 性5
[情報] 2548 華固 10月營收 MoM 702% YoY 37447%![[情報] 2548 華固 10月營收 MoM 702% YoY 37447%](https://i.meee.com.tw/gQ7aplg.png "[情報] 2548 華固 10月營收 MoM 702% YoY 37447%")
4
Re: [新聞] OpenAI危險了！DeepSeek正式發佈V3.2 性![Re: [新聞] OpenAI危險了！DeepSeek正式發佈V3.2 性](https://i.imgur.com/4uwgTa3b.png "Re: [新聞] OpenAI危險了！DeepSeek正式發佈V3.2 性")
X
Re: [請益] 0056可以這樣操作嗎1
Re: 00641R 富邦日本反1 小單多
[情報] 工紙族群多
[標的] 2454聯發科2330台積電 哪個好![[標的] 2454聯發科2330台積電 哪個好](https://i.imgur.com/TbK5aJcb.jpeg "[標的] 2454聯發科2330台積電 哪個好")