Re: [心得] DeepSeek對AI產業鏈影響懶人包
※ 引述《stlinman (st)》之銘言:
: 最這幾天股板跟 X 上的AI金融圈吵的火爆 DeepSeek 對全球 AI 技術發展影響
: 吵的火爆示意圖
: https://imgur.com/WiusWat
: 金融人士擔憂影響
: https://imgur.com/IuFE1NJ
: https://imgur.com/hBWLBoU
: 酸酸派
: https://imgur.com/Uv9Y6Ky
: 但不可否認 "DeepSeek議題" 已經在美國科技(AI)圈跟金融圈(華爾街)
: 已經發酵產生影響。所以不可輕忽其後續的變化。
: 因此我整理網上訊息簡單個懶人包,給各位有興趣在年節可以討論看看:
: 懶人包:DeepSeek 對全球 AI 技術發展與產業鏈的影響
: 中國崛起:DeepSeek展示中國在受限條件下的創新能力,挑戰美國的技術領導地位。
: 技術民主化:低成本、高效模型可能讓更多國家參與 AI 研發,推動全球技術共享。
: 競爭升級:美中 AI 競爭進一步加劇,出口管制政策效果受挑戰。
: 產業轉型:引領從硬件依賴向軟件優化轉型,啟發新的技術路徑與創新方向。
: 地緣影響:技術共享與安全之間的平衡成為全球合作的挑戰。
: 對 NVIDIA 與供應鏈的影響:市場可能短期內質疑高性能硬件的需求,但長期仍認識到尖: 端硬件對提升效率的必要性。
: 單獨補上跟 NVIDIA股價比較有關的部分(細節點下面felo.ai連結,有附註觀點出處)
: 對 NVIDIA 與供應鏈的影響
: DeepSeek 的成功引發了對尖端硬件需求的重新思考,這對 NVIDIA 等供應鏈的重要參與: 者有以下影響:
: # 短期影響:市場質疑先進硬件的必要性
: DeepSeek 展示了低成本模型的可行性,可能導致市場短期內質疑高性能硬件的需求,影: 響 NVIDIA 等公司股價表現。
: # 長期影響:高性能硬件的持續必要性
: ## 訓練效率提升:先進硬件仍能顯著縮短 DeepSeek 下一代模型(如 V3)的訓練週期,
: 減少開發時間。
: ## 推理階段成本優勢:高效硬件在推理階段能降低計算資源消耗,對部署與運營成本具: 有長期優勢。
: # 計算能力的持續關鍵性:不論模型大小,尖端硬件對於解決複雜 AI 問題始終是必要條件
: ,市場最終會重新認識其價值。
: # 供應鏈的適應與調整
: NVIDIA 可能需要加大對軟硬整合技術的投資,例如開發針對低成本模型優化的芯片或工: 具,來適應未來需求多元化的市場環境。
: 詳細整理可以看felo.ai連結(順便推廣felo.ai)
: https://felo.ai/search/jsGmP7ok3U2pHtZaU6hh4P?invite=LZLv2ZaEKe5jZ
: https://imgur.com/2gp9mLk
: 另外AI應用鼓勵大家都試用看看,整理網路訊息
: 目前我比較推 felo.ai > phind > perplexity
: 補充:
: 搞不好 AI PC 會先火一把,記得老黃CES 2025出推出 Nvidia Project Digits嗎?
: 3000美元就能本地佈署DeepSeek R1(70B)蒸餾模型[接近OpenAI o1-mini]不香嗎?
: 難怪OpenAI即將推出 o3-mini。
: 原版的DeepSeek-R1是671B,而Nvidia Project Digits可以吃到200B,
: "邊緣AI"(Edge AI)落地崛起時程推進會比想像快,是台廠供應鏈一項利多。
: 目前我研究最能吃到邊緣AI意外快速推進利多的應該是聯發科技(2454)
先說結論 NV股票還是會漲啦
這十三年來在這大世代裡各個小世代AI進步頂峰幅度對應精確度 總結下來
因為這世代AI是用猜的 如要減少50%的錯誤 就要提升2的20次方算力
也就是Ai要提升一倍精確度 需要100萬倍的算力
這次DeepSeek只是讓這曲線抖動了一下 算是這個小世代AI算力最佳化的巔峰了
力大磚飛在這世代AI已經到算力盡頭了
NV就算每代GPU進步2到3倍 也是杯水車薪
Deepseek在MoE架構上十幾個小地方做最佳化改進 每個最佳化都可以初篇論文了
這些累積下來才有百倍算力節省 這才是DeepSeek對美國的震動
畢竟這個世代拼算力已經沒有能效比可言 算法才是
Altman才會酸溜溜地說 中國也不用創新了 只要把現有架構做最佳化就夠了
DeepSeek只是百人純中國團隊 對上openAI全世界菁英匯聚可不同
但歸根究底就算是節約百倍算力 也對這世代AI沒什麼根本影響
只是能讓窮國可以不花大錢就跟強國有個七八成相當的AI用了
20%成本就能決定商戰成敗 這次Deepseek直接節省百倍
除非美國之後算法上創新跟的上中國 不然結果應該很好猜了
--
沒料就不要特別發文 整篇就啥都不懂
NV還是會漲啦 算力先有才有優化的煩惱 只是堆算力相比拼算法 成本超高 最好當然是你算力又有算法又好
![圖 DeepSeek對AI產業鏈影響懶人包](https://i.imgur.com/5J84LWD.jpg?e=1738285066&s=-AK7lMLh1CeLvGv1Qb2OyQ)
你要確定欸==現在各大巨頭砸那麼多錢,我是股東只在
意到底能不能把成本回收並且產生收益
DeepSeek也無法在最佳化算力上持續有這種力度進步 就算有也不會讓Deepseek成為獨霸一方的公司 因為這世代AI的限制就在那 只是在商用上有成本優勢 就看美國能不能在算法上跟上中國了
Deepseek的基底是其他開源模型,這個模型的訓練成
本跑不掉
NV長遠目標是要"模擬真實世界",Deepseek只能算LLM
的躍進。再說是世界上還有太多種語言,LLM訓練還是
有很多需要開發的荒地。
沒料發文占版面而已 什麼100萬倍 蝦雞巴說
算法本來就會演進,你在初始AI上投這麼多錢最後啥
都收不回來不就股價在山頂爆破
川普很小心眼的,禮拜一就發布deepseek禁令
優化就優化,到底在吹啥
不用擔心七巨頭虧錢好嗎= = 他們賺得遠比這些建置的
錢還多
一群人很恐慌。不知不覺洗了一堆討論
deepseek短期很難追上美國
股票拉長時間來看都是漲 線時間軸拉長2008彷彿不存
在 實際上2008還是一堆人賠錢
但開源這項,殺傷力很大
它提供未來Ai的方向
類似梁文鋒這樣的天才,中國只會越來越多
這才是美國怕的
成本不需要那麼高,那台股一堆高股價不就死定了
Deepseek,最大影響應該是台股
cost down 殺傷力有限啦,到時候gpt5出來全世界還不
是真香
科技一直在發展 人類需要的算力只會增加
你就算costdown 算力增加的趨勢也不會改變 除非科
技不用進步了
DeepSeek-V2,都已經逼近GPT-4
加上中國的算力也會進步
台股要崩了
全力做空台股
這就跟小米打敗蘋果一樣,屢試不爽!
技術創新很可怕
新世代打趴這個世代,就是這麼現實
openAi燒這麼多錢,人家一間小公司就做出來
嚴重警訊
沒那個企業會嫌算力少的
這世界只會有第一名 不會有多少人浪費時間在第一名
以外的
只有7-80%就是垃圾,你準確度差個1%就差很多根本沒
搞頭….除非你要ai都是打嘴炮用
準確度又不是不會提高
m型化 美走頂級市場 中走平民市場
就連openAi準確率也沒100%
Ai不再由美國主導,這是好事
這只是剛開始,台廠投資過度,會死很慘
結論:2025台股歸零
聖杯只有第一名 沒有第二名
中國國內用免費比較差的 跟百度一樣
世界其他地方用最好的
基本上中國跟其他國家就是分開的
人類也是靠猜的,只是人類還有聽覺及圖像來輔助分析
未來把邏輯運算統合在一起就是AGI了
就一般的模型剪枝也一直吹也蠻好笑的
看七巨頭預算有無變化就好了,不用整天盲猜
因為高成本,有點風吹內心就一直演
為問你沒有低成本?
整天機會成本 ,漲了才追
節省成本是好事啊
美國只要縮減支出,台廠受害最大
全力做空
砸了幾百億對手用1/20就做出一樣東西,董事會還會
給繼續砸錢,因為是某島國執政黨嗎
AI最大的問題之一是耗能 能節省對整體社會都是好事
這種低成本只要一被複製
高成本的準確率又沒100%,誰說一定會贏
ai才剛開始建置就說算力飽和 是不是誤會什麼了
就很像十二生肖的老鼠阿 這次賽跑讓你偷跑成功 那下
次你還能偷跑成功嗎 不是只有一次賽跑的
中國就是這樣擋人財路才被美國阿爸制裁
又再自我感覺良好 現在都不會漲了
需求還沒創造出來,但需求就迫在眼前
跟小紅書一樣,這個也有炒作的成份。不是說它們沒
價值,而是水份被加得太多,反正企業、媒體、受眾
都能從炒作中各取所需
看來大家還是覺得漲 該進場了
爆
首Po最這幾天股板跟 X 上的AI金融圈吵的火爆 DeepSeek 對全球 AI 技術發展影響 吵的火爆示意圖 金融人士擔憂影響6
唉 美國的AI只有算力 中國有全套工業生產鏈 可以把AI 弄在真正的應用上 實現美國只能在夢中完成的事情X
對了,我再跟各位提醒一下 美國AI算力 是建立在台積電的晶片上面 所以 反正現在台積電也沒有中國的訂單 有沒有台積電 對中國來說 根本沒差1X
如題 這次deepseek就證明了 華盛頓的那幫人很壞也很聰明 他們早就知道中國的軟體實力已經超過美國 畢竟硅谷美國人拿了一堆錢一堆資源53
我看完幾個在討論DeepSeek優缺點的討論影片 最後的結論都是,其實DeepSeek還是有受制於硬體算力的影響,所以能夠記下的容量 不多的嚴重缺點,也就是你只要輸入的資訊多,他的處理能力不足,就得另外再開 新的對話,這個問題就反映出這套語言模型的嚴重缺點就是在算力不足阿。 那些評論者最後的結論就是,DeepSeek如果可以拿到算力不錯的硬體應該可以突破。9
就是很簡單的邏輯 讓美國驚訝的就是幾點主要原因 1. 當美國一直禁中國設備晶片等等高科技產品 中國還能利用很少的成本創造出deepseek 2.美國主要是品牌商,中國也是,所以當一個企業發現到這種事情絕對就是一個疑問:18
只能說很多人都只看自己想看的部份,中國核能只佔發電量4.6%, 未來佔比也不會有很 大的改變。 而中國真正努力在搞的是綠電,中國綠電比例已經達38%. 中國有全世界最多的水力發電 中國有全世界最多的風力發電,全世界總裝置量1017GW中,中國佔了442GW, 佔了超過四
爆
[情報] AMD 興奮宣布 Instinct MI300X GPUs 支援 DeepSeek-V3標題: AMD Instinct GPUs Power DeepSeek-V3: Revolutionizing AI Development with SGLang 來源: AMD's X (Twitter) 網址:22
[問卦] deepseek超低成本計算是真的嗎?deepseek賣點就是不堆算力 改進算法用少量算力做出很大的成果 不過有人說是唬爛的 財經網美說deepseek偷偷用了五萬顆H100 光這成本就幾千萬美金了17
[問卦] AI成本低,所有AI 股票都會下跌吧?是這樣的 現在有個Deepseek AI 大幅度降低AI算力成本 間接證實根本不需要購入一堆增加算力的硬體 即使AMD有介入10
[問卦] deepseek會刺破ai泡沫嗎?原來訓練ai並沒有那麼昂貴, 中國Deepseek 公司用低成本就能訓練媲美OpenAI的gpt 中國低價策略根本讓高成本美國巨頭無法招架 Deepseek 會刺破ai泡沫嗎?有台積股票的會顫抖嗎? 有卦?10
Re: [情報] Perplexity CEO:實驗性整合DeepSeek這沒有抵觸啊 算法會一直演進 算力也會一直演進 效能=算法x算力 算法進步和算力進步6
[問卦] 美國AI巨頭的想法哪裡出了問題?大家好 AI需要靠GPU的神經網絡運算 一個GPU裡面有上千個核心 所以CPU要運算好幾天的問題 GPU只要幾個小時就可以算完4
Re: [新聞] DeepSeek爆紅引AI「股瘟」!ASML歐股開盤算力愈強,模型愈強~ 就算deepseek 真的不用高階晶片就能訓練出說不弱於openAI o1 的模型, 那未來新的模型在有高階晶片的加持下, AI 不是會發展的更快、更難以想像嗎? AI 發展的更快,商用、消費用的領域愈多,對半導體的需求愈大,1
Re: [新聞] DeepSeek爆紅引AI「股瘟」!ASML歐股開盤DeepSeek 終歸是個軟體... 硬體標竿還是硬體標竿阿 DeepSeek 這軟體用中低階硬體來算出 其他軟體用高階設備的算力X
[討論] AI泡沫破掉之後 台灣經濟是不是完蛋?Deepseek 已經告訴你不用這麼高的算力就可以搞定80% 大部分的人的問題都可以解決,除了小部分 也就是說台積電一直投資先進製程這麼大風險很高 會不會有一天先進製程突然供過於求一下子崩盤?
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