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Re: [心得] DeepSeek將是刺破本輪泡沫的那根釘子

看板Stock標題Re: [心得] DeepSeek將是刺破本輪泡沫的那根釘子作者
LaLFGF
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時間推噓11 推:21 噓:10 →:52

想太多了
deepseek是一個成本大降幅下降的gpt
現在好像氣勢很旺 似乎帶給gpt極大的威脅 也讓nvda、tsm一起下去
但這只是投資者、投機者的視角 跟 驚恐過度反應

deepseek除了成本下降 性能也跟著閹割
回頭看一下還沒被閹割的現況gpt
日常有在中、重度以上gpt的人都不難知道
它的回覆有時候都可以讓user氣到想吐血了
完整版的都尚且如此了 更何況是閹割版的東西

user包容gpt的百般錯誤 是因為在90%時機可以帶來便利 只得容忍10%腦殘
但當使用閹割版導致錯誤腦殘變成20%機率出現時
那還真的是 與其省那預算 不如乾脆不用

自動化與AI的應用 絕對是以正確性為唯一出路
閹割版只有死路一條



※ 引述《steven961302 (阿哲)》之銘言:
: 從DeepSeek騰空出世,在到今天Nvidia (以下簡稱NV) 等一票AI概念股的下殺,這輪的科技
: 股估值修正才正剛開始,誰能引爆華爾街炒作了整整一年的AI神話泡泡?或許DeepSeek就會
: 是刺破本輪AI泡沫的那根釘子。
: 記得2021 Nvidia顯卡被炒作的神話嗎?那時候以太幣漲到一顆4500,NV的RTX3060顯卡從24
: 99美元被炒作到6000美元以上,後來的故事大家都知道了,隨著2022那輪幣圈的泡沫暴跌跟
: 以太幣改為質押共識制,挖礦無利可圖,NV的顯卡在市場上直接暴跌,那些礦場大量的顯卡
: 甚至有打一折賣出的,NV的市值也從巔峰的340跌到100,將近70%的跌幅,然而2023年的這
: 波AI浪潮又讓算力的需求增加,NVDA無疑是這波賣鏟子中風口上最大的贏家,憑藉著市場獨
: 有的高階算力,股價整整翻了10倍。
: NV之所以享有那麼高的估值,那就是AI浪潮暴發以來,美國這些科技巨頭走的就是依靠硬體
: 算力來提升AI的路線,而NV恰好壟斷了所以的高階算力硬體,所有的AI公司必須找NV購買硬
: 體,囤GPU,這就導致了NV的股價飆升,美國目前正利用政策等壟斷高階算力硬體的方式來
: 實現稱霸AI產業的目標,我們可以看到在這過程中,中國無疑是被排斥在外的,從2021以來
: 的各種的禁令也無疑是針對中國的。
: 但Deepseek的出現,如果能證明「以優化算法搭配中低端硬體+少量高端硬體」的路線是可
: 行的,那麼美國自身的AI公司及其投資者,是不是會停止花那麼多錢來堆積高端算力硬體?
: 這是否跟當年囤顯卡挖礦的場景有同樣的既視感?
: 假如NVDA市值的支撐是建立在高端算力硬體的壟斷上,那Deepseek 的影響就是巨大的,代
: 表市場根本不需要那麼多高端算力的GPU,這是徹底的Overbooking,包含其關聯的的供應鏈
: 公司都要遭到市場的本益比重新估值了。
: NVDA -14%
: TSM -13%
: AMD -6%
: AVGO -15%

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.44.27 (臺灣)
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joggingwang 01/28 01:11重點是老美一直要封鎖老共,但老共一家幻方還是囤了

joggingwang 01/28 01:115萬片NV晶片,不就打臉老美過去2年的政策失敗

chasegirl 01/28 01:11急了

qazsd 01/28 01:11聯想到一隻常當機出錯的手機或App,你會想用嗎

dferww55 01/28 01:11而且還超級卡

ragochen 01/28 01:11NFLXdeepseek的性能閹割到比肩o1?

soome 01/28 01:12這只是剛開始,不知道後面中國會卷出什麼東西

joggingwang 01/28 01:12一家幻方可以透過轉手買這麼多片,NV跟GG最好都不

joggingwang 01/28 01:12知,為了錢,商人無祖國,接下來就看川哥會不會對這

joggingwang 01/28 01:122家下更重的禁令

CaTkinGG 01/28 01:13沒關係 開源後全世界會幫它弄得更好

KISS1979 01/28 01:14中吹者又在幻想了 台灣數位部還沒出手咧

Lebrono 01/28 01:16不就一堆重課大佬買了一堆頂裝 結果發現只比一個平

Lebrono 01/28 01:16民微課強一點點的崩潰感

shomingchang01/28 01:17重點就不是deepseek好不好用 是可能可以用更少資源

yoshian886 01/28 01:18蒸餾出來的東西也達不到AGI,還是參數再多其實也達

yoshian886 01/28 01:18不到呢?

speedman 01/28 01:18還在閹割版

zer0319 01/28 01:19開源了你可以自己練啊

s1612316 01/28 01:19那是你個人的感受 所有人都要最強最完整的版本?

ksjr 01/28 01:19下禁令的話又要跌了

sa87a16 01/28 01:20到現在還搞不清楚狀況

ImHoluCan 01/28 01:20短空長多,美股不能看空

s1612316 01/28 01:20卡頓手機整個印度幾億支 你說呢?

bior1234 01/28 01:20就是閹割版啊,MoE模型就是將模型能力線索到特定領

bior1234 01/28 01:20域,追求在特定領域達到跟你接近的效能,跳脫專家

bior1234 01/28 01:20領域就打回原形了

sa87a16 01/28 01:21用最小成本能獨立訓練出來而且有一定成果你不用?

sa87a16 01/28 01:21那你肯定NV買到150的天才

prestigejoM 01/28 01:21https://i.imgur.com/eb9BUsn.jpeg

圖 DeepSeek將是刺破本輪泡沫的那根釘子

supereva 01/28 01:23以股價來說的確是泡沫啦 但我反而更期待的是應用

supereva 01/28 01:23的加速 自動駕駛和機器人會更早實現 如果真的強

supereva 01/28 01:2350倍的話

sa87a16 01/28 01:23準確度能訓練,現在是模型被屌打了,現在還搞不清

sa87a16 01/28 01:23狀況

heavensun 01/28 01:23必然的阿 晶片用比較便宜 性能必然弱

sa87a16 01/28 01:24你以為撒幣就穩贏嗎,美國示範給你看了

heavensun 01/28 01:24但是夠用的 竟能搶佔市場 在AI站一席之地

supereva 01/28 01:24ai現在剛起步而已 有好算法是好事吧 對炒股不利

supereva 01/28 01:24而已XD

heavensun 01/28 01:24美國擔心的是 AI領域 被對岸 佔住一塊市場

matlab1106 01/28 01:25你丟掉你的iPhone 了嗎?

supereva 01/28 01:26用硬體封鎖必然會跑出這種東西 很正常啊 中國最

supereva 01/28 01:26擅長的是什麼?

stlinman 01/28 01:26先不提82法則,你的腦殘10~20%數據怎麼來的? 感覺文

zxriffey 01/28 01:26一直封鎖,他們反而越強,芭比Q了

hutten 01/28 01:29以此刻來說,使用者好像能包容20%欸0.0

shter 01/28 01:33現在的AI都需要人工校對,所以10% 20% 沒啥差

shter 01/28 01:35好比你ACC誤差10% 20%過楊梅休息站還是要握方向盤

gilingking 01/28 01:35假設現有服務一個月20美金,DS一個月2美金,這樣你

gilingking 01/28 01:35用嗎?

sa87a16 01/28 01:38使用者都知道未成熟產品,10-20%根本沒差別

gilingking 01/28 01:38單純以LLM來講,成本就差一大截 如果對消費者來說

gilingking 01/28 01:38能省到力的話,價格還是市場導向。 而且現在的服務

gilingking 01/28 01:38基本上都是賠錢的。 如果DS能成功獲利,那就差很多

gilingking 01/28 01:38

sa87a16 01/28 01:38搞錯重點了大佬

andy810306 01/28 01:39DS鬼扯的地方在它比別人便宜,而且還是不靠其他業

andy810306 01/28 01:39務輸血單獨能賺錢的

superboyjt2401/28 01:40好爽喔 我也要去排隊5090

superboyjt2401/28 01:40高價轉賣給中國在收的

superboyjt2401/28 01:40為祖國AI事業添磚加瓦還賺小紅包

gilingking 01/28 01:41LLM產業要能持續發展下去的最重要因素就是,要能賺

gilingking 01/28 01:41錢阿,不然企業也不是做慈善的

andy810306 01/28 01:44目前所有吹半天的LLM都是虧爛的,靠其他業務輸血

gest7240 01/28 01:45都開源了兄弟

andy810306 01/28 01:45不知道到底是不是CEO們故意要造假高支出

poisonB 01/28 01:562000年科技泡沫->2025年AI泡沫

vicklin 01/28 01:56背後拿多少補助也不好說

axsd 01/28 01:56你套多少

mos11 01/28 01:59你覺得閹割版會造成這麼大的反應嗎?

faelone 01/28 02:04真當矽谷跟華西街都死人看不懂就對了?

haron 01/28 02:59我問你 本來世界就在追逐低成本好用的東西不是嗎

haron 01/28 02:59 為何vision pro 賣不好? 因為就是太貴 現在有個這

haron 01/28 02:59麼便宜的ai 可以用 即便它無法像gpt 這麼精準 難道

haron 01/28 02:59不能取代大眾能用 想用的規格就好?

Ogrish 01/28 03:09所以幹嘛崩盤 幹嘛便宜賣給你?你最懂

dferww55 01/28 03:12過度恐慌,非理性下殺,這麼會算DeepSeek 都出一星

dferww55 01/28 03:12期了,上星期不殺現在才殺?

dferww55 01/28 03:13純萃就這兩天新聞的炒作引起的過度恐慌

pooiuty 01/28 05:56感謝DS,讓我有機會買到便宜的NV和TSM。拜託,再多

pooiuty 01/28 05:56殺點,最好能腰斬,我一定買爆

WTF55665566 01/28 07:30dfer 講出重點+上ai股這波也在高點了