Re: [新聞] 晶圓代工產業怪象!大廠恐做越多賠越多
※ 引述《apoenzyme0 (apoenzyme)》之銘言:
: 2024Q3 市占 營收( 億NTD) 淨利 (億NTD)
: 聯電 5.2% 604.9 144.7
: 中芯 6.0% 716 48
: 華虹 2.2% 171 14.6
: 台積(2014) 2091 763.4
: 大陸2間加起來約1.5個聯電營收, 淨利連人家一半都沒有
建議去觀察台灣面板廠是怎樣兵敗如山倒
台灣面板廠
可是徹頭徹尾從未去中國設立研發部
卻技術外流最徹底
中國家電下鄉時
台灣一家面板廠
可以打趴兩三百家中國面板廠
因為中國能打的那一家
規模還沒有台灣任何一家一半大
時至今日
為什麼
是中國可以用力嘲笑台灣沒有面板技術?
「面板不需要技術、是下流下三濫慘業」
是最常拿來自我安慰的說詞
我30歲時,就有在ptt被噓到XX的文章
在201X年
每每提到當其他產業被用以同樣手段對付時
不是技術不技術的問題,是策略!
鄉民反射動作的說辭就是
其他產業沒有那麼廢物
十多年過去
中國也終於用同樣的手段來攻擊晶圓代工這塊
聯電的股價已經說明外資認為是廢物2.0
台灣覺得面板輸的不冤
可以再次讓台積以外的 fab廠
複製面板兵敗如山倒之路
※ 編輯: pipi1983 (49.216.110.218 臺灣), 01/04/2025 23:35:55
那你說說該怎麼辦
對岸面板業我記得挖很多三星電子的人過去XD
面板光罩幾道?晶圓光罩幾道啊?
怎麼知道技術是台灣外流的?設備不也是買的.
面板是韓國得鍋 不是台灣
那我們期待先知開示 請問我們該怎麼做才不會重蹈
覆徹
友達不也是台灣跟去中國薪水一樣,只是換成人民幣,
結果技術被偷光
除非你不在中國生產不在中國販售,只要被他抄到就
整個變成紅海了
問題是機器人無人機中國發展好幾年現在技術是遙遙
領先
面板 又不是我們才有獨門技術
友達不是有崑山廠
好 做空比亞迪
唯一方法就是禁止我國IC設計在西台灣下單,違者重罰
你忽略了地緣關係
現在中國已經被美國中止技術轉讓
時代不同了
連日鋼要併美鋼都被拜登喊卡
日鋼背後有中資疑慮,拜登居然強制毀約
什麼都拿面板來救援喔 認真嗎
笑死人的看法,面板那種慘業老美不在乎所以土共還
能買機台沒問題,但半導體可不是這樣,而且土共面
板搞到現在機台自製率也不怎樣,技術厲害在哪看不
出來,只有補貼能說嘴而已
面板慘業喔,就是出事把台灣豬屎屋叫過去解
你的講法很大錯誤 技術是不斷積累的 台廠記憶體 面
板就是活生生例子 十年前DDR3 4可能算高級 十年後
連入門都稱不上 台廠問題就是起跑看似快 一旦超越
就開始踱步 然後等人超越 最後淘汰
面板那些成天就是比尺寸 一點技術革新都沒有 被大
家笑話 沒什麼好反駁的
以前除了台灣, 其他國家可不清楚中國這麼垃圾
現在大家都知道了, 不可能再給你偷技術了
以中國這種社會風氣, 是不太可能有什麼科研突破的
因為台灣條件很差,台灣人自卑又不團結,台灣任何產
業只要被追上就是死路一條
京東是三星自己扶持出來的鍋吧。台灣面板是先被韓
國搞過
美國又沒制裁面板
面板被搞到的是韓國好嗎
台灣面板早在10年前就被韓國搞掛的,跟中國面板崛起
一點關係沒有
外行裝內行,面板是韓國自己砸自己的腳還在後年補
刀台灣的
我們的面板技術也是買人家的技術 中國直接把韓國的
技術學過去還有大市場當然搞不贏
因為台廠早就輸韓廠,韓廠又大力在中國設廠,中國的
優勢是當他學會時改良的技術是比你快非常多
跳針仔一堆,人家也沒說台灣洩漏技術給中國,純粹
在講這種低門檻產業中國想搞就能搞到紅海
還扯什麼科研,無人機是假的?
面板跟中國沒關係,而且現在跟10年前差太多了,10
年前中國跟美國沒鬧翻啊
這篇中肯 GG遲早會被對岸追上
連面板廠是誰打趴的都不知道,距離前先google 好嘛
…
舉例
很好啊,一個15寸螢幕要好幾萬,面板廠暴利,消費者
哭哭,現在19吋螢幕1000多,消費者爽,有何不好?
如果晶片鏡頭毛利率能從60%殺到4~5%,手機電腦伺
服器價格再砍半,消費者也是獲益
1. 面板是韓國流出技術給中國的
2. 面板近十年的確沒啥技術突破的
很多韓國人在中國面板廠當副總知道嗎?
面板上韓國強吧!
一推人小看GG
聯電的股價有廢物嗎= = ? 幾年前10幾塊 現在43
面板的技術是從韓國那邊被偷的好嗎
面板又不是台灣獨有的技術
你的論點根本從根本就搞錯了
起因就是十多年前中韓簽訂FTA,韓國以為可以大獲全
勝 可以利用中國廉價的勞動力,就大輻在中國擴產
結果韓國包含 面板 記憶體 的技術都被偷,造成現在
韓國面臨衰退危機,韓股慘慘慘
然後 歐洲就是祖傳的汽車工業技術被偷,不然你以為
電動車 只有電池就能動喔
但美國人聰明太多,已經先預判問題,所以直接在半
導體先進製程直接卡脖子 卡死你
外行裝內行 呵呵
支那的所謂改開,本來就是為了生存騙技術的手段
面板並不是近10年沒技術突破 只是人類肉眼極限就那
樣,折疊又沒人要
台灣面板廠沒去,但三星有去啊XD
台灣面板就技術落後,真正技術領先的三星去,然後就
是弄出一個BOE來打趴自己在LCD的業務
三星當時為什麼要這樣做,就是想用中國廠商來打趴台
廠,反正三星哪個時候已經開始把重心轉移到AMOLED
以前對中國技轉、市場都開放 如今一一關閉 就算中國
做出產品 也不會讓它們在市場橫行了
面板當年已經被三爽當狗打了
其實就是製造業正常移轉啦
爆
關於中國全力發展成熟製程的國策,並且要求全面國產化, 只要想在中國做半導體生意的, 就被要求使用中國自製設備和製程。 所以2024中芯的股價漲幅也高達約55%,相較聯電的跌幅, 反應了未來的訂單趨勢。7
小妹是文組想弱弱問一下 晶圓代工是所有東西一定要真人才能做嗎 科技業感覺很多職位蠻冗的 所以少子化少到公司倒閉是假議題吧 啊不然現在搞一堆機器人跟AI要幹嘛6
不用擔心 美國會對老中的成熟製程出手 拜登已經開始準備了,自己去google吧 美國總統拜登對大陸成熟製程發動「301調查」,當中矽晶圓與碳化矽基板均在調查目標中 電動車、太陽能、電池也有可能被美國扼殺爆
今早回復這篇文章,絕非想引戰,更不想讓它變成政治風向的混戰。 我本身是台積電的長期股東, 雖只是個小股東,對台積電的未來競爭力也有一定的信心, 5年內,台積電可以說在高階製程是沒有對手。42
半導體的挑戰很多, 但這樣泛泛的談沒有什麼意義. 不然講到最後都是張飛打岳飛, 打得驚天地泣鬼神, 但意義不大. 要把成熟製程/先進製程要分開討論, 中國/美國陣營也要分開討論. 陸行之討論的是指成熟製程, 擔憂是有道理的. 原因是"目前"美國對中國的成熟製程限制不多.29
在 : : 2017年宣布不再投資12奈米以下製程。 : : 知名半導體分析師陸行之先前表示,在成熟製程成長率及份額方面,台積電跟聯電類 似 : : 正在一點一滴的流失給每年投資75到80億美元資本開支的中芯國際。陸行之強調,聯爆
2024Q3 市占 營收( 億NTD) 淨利 (億NTD) 聯電 5.2% 604.9 144.7 中芯 6.0% 716 48 華虹 2.2% 171 14.6 台積(2014) 2091 763.48
借題來問一下 大家都覺得晶圓代工成熟製程很危險可能會被中國捲 可是其他電子零組件 像是被動元件 PCB 電源供應器這些 可謂電子業的傳產 沒有太高科技的技術 可是怎麼都沒有擔心被中國捲到22
淨利?等弱雞倒光光就有淨利了阿XD 中國這種超高強度競爭就是大幅加速產業 循環淘汰。通常產業就是一開始藍海只有 少少幾家做,看有利可圖越來越多進來搶 就變紅海,然後殺價流血競爭體質弱的該
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Re: [新聞] 美管制陸企 砍向面板業我真心地想看到 美國爸爸 制裁 中國面板 過去 中國面板廠靠大量補助 才取得今天的市佔率 但面板廠的技術難度無法達到 "非我不可" 的地步 (不代表面板沒有技術含量) 這造成 中國就算面板市佔第一 , 也沒屁用 要不就像台積電在先進製程的能力26
Re: [新聞] 彭双浪:面板庫存健康景氣回溫 友達明年---恕刪前文--- 任何一個產業都有循環,只是在於循環的長跟短,面板產業就是屬於一個3年循環的產業 面板在2017、2020 都是一個向上的正循環,因此2023也有一個向上循環,因此這次被套的 人,大概要等2026年才有機會解套,但對這個產業來說,整體趨勢是越來越不利的 1. 這次正循環,台廠面板廠還是處於虧損,沒辦法把eps轉正5
Re: [新聞] 群創失速墜谷!外資開殺戒砍逾7萬張 刀刀面板真的被大陸玩完了從景氣循環慢慢縮減變成打不贏對岸的面板夕陽產業 2024第一季京東方、TCL、彩虹都賺! 台灣最大的問題是沒出海口都在幫人代工,大陸電動車對全世界低價傾銷搶市佔率!面板大 多用陸製,台灣自己吹什麼microled技術多領先沒品牌沒出海口只能等著別人來訂規格... 更好笑的是南韓專利全球第一!7
[問卦] 面板廠裁員+關閉 那未來大家不用看電視?大家好! 我大陸近平啦! 是這樣的,面板廠日本關一家中國也倒好幾家,然後友達、群創這幾年都在裁員 我想問的是,如果面板廠都倒光光了 未來 面板相關產品誰要來做? 這社會面板來說的話有一定的必要性!4
Re: [新聞] 〈三星停產LCD〉韓廠退出LCD面板生產供1amoled在中國量產還要一段時間 這跟面板設備商很有關係 許久以前日本面板技術好 於是韓國日本台灣都買日本設備 但是韓國買設備都會故意多買3
Re: [新聞] 友達董座彭双浪:康寧敢漲 一定是利多玻璃漲價,代表未來面板很賺錢? 換個角度來看 micro led面板很賺錢 賺的是led廠?還是面板廠? 那玻璃漲價1
Re: [問卦] 面板廠裁員+關閉 那未來大家不用看電視?面板技術成熟以後 面板這個產業的進入門檻並不會很高 人人都可以做 好多年前友達被美國控訴傾銷面板成立罪刑 友達兩三個高階主管還要在美國坐牢
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[請益] 美股今天是不是又要噴了爆
[標的] 拿到300萬,要買正二還是買2330啊?47
[請益] 台新金一直出現11張的買盤爆
Re: [請益] 賣飛10張台積,有點難受,要買回嗎?X
[情報] 3293 鈊象 113年12月營收30
[標的] 退休族避險部位要選 中華電 or 債券ETF?22
Re: [請益] 賣飛10張台積,有點難受,要買回嗎?18
[心得] 信貸/質押長期投資策略分享25Q113
Re: [請益] 賣飛10張台積,有點難受,要買回嗎?12
[情報] 4763 材料-ky 113年12月營收10
[情報] 114年01月06日信用交易統計7
[情報] 2838 聯邦銀 12月自結 0.07 全年 1.1810
[標的] 00757 & 0062086
[情報] 5388中磊 2024年12月合併營收53.22億48
[請益] 賣飛10張台積,有點難受,要買回嗎?6
[情報] 3042 晶技 113年12月營收19
[情報] 0106 上市投信買賣超排行6
[心得] 投資靠努力研究或運氣?行為經濟學觀點16
Re: [新聞] 王永慶若沒賣台積電 謝金河:市值超過台塑9
[請益] 股票跟著巴爺爺買 那債券可以跟台GG一起12
[情報] 2439 美律 113年12月營收11
[情報] 6279 胡連 12月營收33
[情報] 2498 宏達電 12月營收4
Re: [請益] 長債etf可以鎖住殖利率或配息金額嗎?10
Re: [請益] 賣飛10張台積,有點難受,要買回嗎?23
[情報] 2383 台光電 12月營收74
[情報] 0106 上市外資買賣超排行20
Re: [標的] 2002 中鋼 請益68
[情報] 114年01月06日 三大法人買賣金額統計表13
[情報] 4958 臻鼎 12月營收