Re: [新聞] 晶圓代工產業怪象！大廠恐做越多賠越多

haopig 01/04 12:50你這種說法五年前就一堆中吹台衰的人講過了，現在

haopig 01/04 12:50又要再看五年後喔，笑死

sdbb 01/04 12:51少子化是假的，+9很會生

rxsmalllove 01/04 12:52GG收+9嗎？

Leo4891 01/04 12:54台積電早就說要做世界的台積電 全球佈局後人才也

Leo4891 01/04 12:54不會只限台灣

apple123773 01/04 12:55呃....你是不是看太多杜先生梁先生的文章啊，這些

apple123773 01/04 12:55論點在蔡英文上台時都被他們說過耶....

truelove356 01/04 12:56日本掌握原材跟設備 台灣有？？

s800525 01/04 12:56所以變世界的的GG啊

sdbb 01/04 12:59遲早要讓+9顧機台的

downtoearth 01/04 13:01又不是 沒了半導體 沒了台積電 台灣就沒有活路

colchi 01/04 13:05每年新生兒與總人口遞減，少子化是假？

colchi 01/04 13:06缺人=缺工，鐵人兵團的時代不遠了

jfw616 01/04 13:06你是不是覺得台灣沒有人？

jfw616 01/04 13:06台灣科技業有多少人你知道嗎？

Westzone 01/04 13:08廢文還發第二次，你懂不懂半導體阿..

xx60824xx 01/04 13:09台積電爽就這幾年了

yoyodiy 01/04 13:10少子化假議題吧 現在工作年限都放寬了 以後拿助步器

yoyodiy 01/04 13:10顧機台也不是不可能 有經驗的工作者可長期留用

josephpu 01/04 13:12中國在美國這種封殺力道下是追不上來的，日本有可

josephpu 01/04 13:12能，但真正受影響的是台灣的GG夥伴而不是GG本身

sdbb 01/04 13:12岳父午安，新年快樂

SabreN 01/04 13:14不用擔心，沒人沒水電，甚至戰爭，台積電去歐美日

SabreN 01/04 13:14還是會成功的，台灣就留給那些愛台的人囉

mainsa 01/04 13:22以前工程師超過40就怕中年失業 以後頂多作到65歲

mainsa 01/04 13:22工程師多用20年就不怕少子化了 你也不用怕這些人年

mainsa 01/04 13:22紀大能力體力變差 因為他們有大量經驗再加上未來有

mainsa 01/04 13:22AI輔助 台積電跑美日德建廠也不是沒有原因 主要就

mainsa 01/04 13:22是台灣的發展差不多飽和了 要繼續擴張只能往外跑

chris3381 01/04 13:22南韓2024 新生兒24萬 日本跌破70萬 東亞人是不是要

chris3381 01/04 13:22滅亡了

karcher 01/04 13:26感覺東亞少子化有助於工程師才可以四處漂泊、生根

karcher 01/04 13:26到處都少子化，有經驗的工程師可以四處移民

badid 01/04 13:31沒有新生兒就讓台灣滅亡啊,台灣人絕種對全世界都是

badid 01/04 13:31好事

deolinwind 01/04 13:32跟短視的人講必定發生的事情沒有意義

deolinwind 01/04 13:32他們只會問：錢呢

badid 01/04 13:33五年內台灣一年的新生兒會跌破十萬,再五年跌破五萬

badid 01/04 13:33,然後就世界和平了

softflame 01/04 13:33少子化沒有影響頂大工程師名額啊 甚至還多一堆重點

softflame 01/04 13:33科技學院實質上就是電子所名額變兩倍 因為都是同一

softflame 01/04 13:33批指導教授

gkkcast 01/04 13:33雖然少子化但是頂尖學府還是要拼。所以真的不用擔心

gkkcast 01/04 13:33科技業會缺人，要擔心的是沒競爭力的傳產。

baddaddy 01/04 13:34推

joe2 01/04 13:35中國的低劣產能已經到極限了

joe2 01/04 13:35高科技產業需求的員工數量真的不多

joe2 01/04 13:36你的擔憂其實可以稍微舒緩

softflame 01/04 13:36台大電子所我們實驗室以前一屆5.6個 現在新的學弟

softflame 01/04 13:36妹都一屆10個

joe2 01/04 13:37能源多元化的成本極高，但分散是安全的

joe2 01/04 13:37我寧願選分散且安全，不敢賭單一能源

jeangodard 01/04 13:38現在台灣在每個小孩上投注的資源是以前的好幾倍

jeangodard 01/04 13:38以前生得多但沒教育得像現在這麼好 我覺得二十年

jeangodard 01/04 13:38內台灣還是在理工人口素質上蠻有優勢的

joe2 01/04 13:38台灣的土地，籃子就那麼小，賭單一核能風險太高

joe2 01/04 13:38台灣的超強優勢在菁英教育

joe2 01/04 13:39生一個，父母全力培養這一個當菁英

joe2 01/04 13:39缺點是，無法冒險跟創業，更甚至畏懼戰爭

joe2 01/04 13:40事情是一體兩面，政策決定者需要衡量

strlen 01/04 13:40所以才說台積電是一定要走向海外 小廟容不下大佛

jeangodard 01/04 13:40其實在比較落後的領域 例如體育 台灣也逐漸能把

jeangodard 01/04 13:40教育跟訓練做得越來越好 把人口培養的良率培育起

jeangodard 01/04 13:40來 應該能暫時舒緩生不夠多的問題

jfw616 01/04 13:412200年…台灣剩下一個島…沒人居住

joe2 01/04 13:41簡單講，台灣很像一把武士刀，鋒利但易斷

jfw616 01/04 13:41中國接手台灣

joe2 01/04 13:42政府一直喊「韌性台灣」不是沒道理亂喊

jfw616 01/04 13:42取得台積電機台

jfw616 01/04 13:42但是還是無法突破7奈米

joe2 01/04 13:42中國在2100年就只剩4億人了，新疆可能會丟失

jfw616 01/04 13:42因為無法取得原料…也無法遠端支援

softflame 01/04 13:43缺工的是傳產服務業 不用以為以前三十萬新生兒就有

softflame 01/04 13:43兩倍高科技人才

jfw616 01/04 13:43中國土地給1億人居住是最爽的事情

jfw616 01/04 13:434億還是太多

joe2 01/04 13:43必須大量引進外來勞動人口填補傳產看護行業

joe2 01/04 13:44一億人的中國，可謂之天堂，四處都是機會

zhi5566 01/04 13:44引進外勞嘴巴講很容易 出事誰負責 誰求償 兩手一攤

joe2 01/04 13:45取捨….選票第一….看要外勞還是治安國安

zhi5566 01/04 13:45你能拿外勞怎麼辦 他又不是台灣人 沒有配套就是因為

jfw616 01/04 13:45難怪台積電現在還沒聘請外勞

joe2 01/04 13:45政治人物的智慧，要看到數十年後的未來

zhi5566 01/04 13:46涉及法律面會很複雜 就沒人要處理

jfw616 01/04 13:46要是外勞問題不大…台積電我看就聘請外勞了

badid 01/04 13:46現在會生小孩的都是8+9和外配,台灣的人口素質會變

badid 01/04 13:46得非常低,高知識份子都不婚不生

softflame 01/04 13:47要看台積電 把四大理工碩畢名額數一遍就知道目前教

softflame 01/04 13:47育政策下 這領域不會缺人

lusifa2007 01/04 13:47你搞錯擔心對象了 少子化該擔心的不是台積 台積是

lusifa2007 01/04 13:47新鮮人的第一選擇 該擔心的是傳產是二三線晶圓是封

lusifa2007 01/04 13:47測廠商

jfw616 01/04 13:47我偷偷地問一下…台積電現在會缺工嗎？

jfw616 01/04 13:48是不是因為不缺工…所以不找外勞顧機台？

paul10404 01/04 13:48台積現在不就世界各地設廠想辦法解決了？台灣無法

paul10404 01/04 13:48繼續發展大家都知道

zhi5566 01/04 13:49少子化你該擔心日常生活 很多診所掛號費都漲一波

mecca 01/04 13:49少子化好啊 以後人人進雞雞 每個都年薪賺飽飽

vanjoey 01/04 13:50少子化講得太空泛且狹隘，我們哪一個競爭對手沒遇

vanjoey 01/04 13:50到少子化？

zhi5566 01/04 13:50GG不用擔心 用錢解決 第一線衝擊就是醫療教育

vanjoey 01/04 13:51生得多的地方都不具備同樣的教育系統，培養的人不適

vanjoey 01/04 13:51合作晶圓

qwe78971 01/04 13:51少子化就唬爛的 騙些小朋友而已 這邊是股板 我就用

qwe78971 01/04 13:51經濟學解釋 商品需求上升供貨下降價格上升 這三者

qwe78971 01/04 13:51關聯性 套用到少子化 人=商品 需求=就業市場 等 價

qwe78971 01/04 13:51格=簡單理解成人工費 現在臺灣工作環境比五十年前

qwe78971 01/04 13:51還爛 可以證明50年來少子化都是唬爛

invidia 01/04 13:51外包給非洲人

TIPPK 01/04 13:52引進印度移工 生育率大爆升

joe2 01/04 13:52少子化才是永續未來

joe2 01/04 13:52這一波人口浪潮就剩下印度還在高點

lusifa2007 01/04 13:53以後連幼保 幼兒園老師 高國中小教師都是外籍人士

lusifa2007 01/04 13:53也不一定 小朋友講國語都一股東南亞腔調

hedonist 01/04 13:53AI值班

jeangodard 01/04 13:54高知識份子沒有不婚不生 現在人口增長率第一是竹

jeangodard 01/04 13:54北 那邊都是年收300萬的家庭

joe2 01/04 13:54https://i.imgur.com/DE8iTsi.jpeg

joe2 01/04 13:54台灣的科技菁英教育是全球頂尖的

joe2 01/04 13:55他們才是真正的護國神山

joe2 01/04 13:56https://i.imgur.com/yntfdKy.jpeg

joe2 01/04 13:57源源不絕的精英

npsi 01/04 13:57全世界先進國家都有少子化老年化導致的缺工，這也

npsi 01/04 13:57只能增加供給或減少需求，不過供給也持續變少，只

npsi 01/04 13:57能祈禱馬斯克趕快把機器人搞起來了

mynumber55 01/04 13:58你在看黃欽勇喔？ 哈哈哈哈

Goldx5 01/04 13:59你是不是覺得自己洞悉國際局勢，眼光長遠卻懷才不遇

Goldx5 01/04 13:59，都沒有人想到你想到的呢？

joe2 01/04 14:00很多單位跟人才都已經想到，而且已經在做

joe2 01/04 14:00只是新聞篇幅小，又無聊

hihi29 01/04 14:00推這篇 GG真的前景不太妙啊

xzcb2008 01/04 14:00人口少有什麼壞處...我覺得蠻好的阿

Goldx5 01/04 14:01推文單身仔以為新生兒都是+9生的，這個好笑，物以類

Goldx5 01/04 14:01聚都不知道嗎

joe2 01/04 14:01大家都默默在做，別擔心，你的擔憂可以解緩

joe2 01/04 14:02菁英也會生小孩啊…..求子渴望的呢

TIPPK 01/04 14:02全球都有，但是比台灣嚴重的不多

xzcb2008 01/04 14:02=.= 奇怪我怎麼覺得人口變少 東西賣貴點很好

xzcb2008 01/04 14:03反正本來就做很集中 缺的貿易進來就好 外勞也是解

xzcb2008 01/04 14:03到底人口變少對整體有什麼壞處 不然對岸印度人這麼

xzcb2008 01/04 14:03多有比較好嗎

xzcb2008 01/04 14:04怎麼想都覺得人口變少是騙局

joe2 01/04 14:04除非大海枯竭，航運斷絕，不然別擔心

joe2 01/04 14:04是啊，少子化是騙局

joe2 01/04 14:04故意引發人們的焦慮

softflame 01/04 14:04擔心gg只能說你大概不是相關領域的人

joe2 01/04 14:05上一次我有印象的騙局是「石油快用完了」

joe2 01/04 14:05前一陣子的騙局是「地球暖化世界末日」

joe2 01/04 14:06這一陣子騙局是「少子化」

notime 01/04 14:06一年才生13萬人，有啥未來？

joe2 01/04 14:06統治階層跟商人放出的騙局，讓老百姓焦慮

s5656556612301/04 14:07那你可以賣掉台積電了

joe2 01/04 14:08傳產的40-50歲員工應該要擔心，收入下降

sa87a16 01/04 14:09誰跟你未來，撈錢才是重點

STAEGG 01/04 14:11這五年撈一撈+炒房炒股，之後就賣光移民國外

lolpklol097501/04 14:12認識的親戚朋友,早就開始轉移資產到國外了

lolpklol097501/04 14:13更不用說台積電,分散布局才是正道

zack 01/04 14:13想太多 你應該不是在業界喔

badid 01/04 14:14台灣人已經用不婚不生,對台灣投下反對票了

badid 01/04 14:15大家再忍一下就可以看到六十五歲以上佔五成的超高

badid 01/04 14:15齡社會

j3gp6 01/04 14:17哈哈 少子化假議題喔 那中國是拿什麼跟美國較勁

wts4832 01/04 14:18傳產才沒未來，科技業好的很，四大理工科永遠有人

wts4832 01/04 14:18唸，學生收滿滿，當然後段學校活該倒閉

budaixi 01/04 14:20就只有兩種人比較會生啊，有資源的跟無腦的，中位

budaixi 01/04 14:20數左右的出生90%都是要幫老闆打工一輩子的，生育降

budaixi 01/04 14:20低很正常。

wju1230 01/04 14:21少子化要擔心的不是台積 是其他薪水比台積低的...

chris3381 01/04 14:23少子化如果真的是假議題 那日韓再緊張什麼 這不是

chris3381 01/04 14:23很奇怪嗎

budaixi 01/04 14:23也有實驗證明把平庸之人丟到好學校或好環境，那人

budaixi 01/04 14:23也會受影響變成更好的人，所以突破階級複製才會這

budaixi 01/04 14:23麼困難。

tksg 01/04 14:24挑戰ㄧ直都在 10年前的隊手更強 台積也在進步 未來

tksg 01/04 14:24的事 且戰且走

joe2 01/04 14:27因為稅收減少，日韓很緊張

joe2 01/04 14:28一個政權的末期就是稅越收越少

joe2 01/04 14:28增加人口可以增加人頭稅

PoloHuang 01/04 14:28少子化不可能消失除非是像塔利班那種把女人當肉便

PoloHuang 01/04 14:28器的國度

j3gp6 01/04 14:29人口越少 菁英也越少 我還以為是常識 哈哈

j3gp6 01/04 14:30該不會有人把外勞當菁英

joe2 01/04 14:30菁英會帶來高毛利的生產力

qaz630210 01/04 14:30人口減少的問題是內需產業，中南部很多做傳產的小鎮

budaixi 01/04 14:30回到股點就是投資美股風險更低

joe2 01/04 14:30一人拼，全國飽

Goldx5 01/04 14:30少子化不是假議題，只是太容易被操作，反正大家就亂

qaz630210 01/04 14:30都人口外流老人化，商業機能跟20年前比嚴重衰退，更

Goldx5 01/04 14:31帶風向，你阿嬤股票沒賺錢也是因為少子化

joe2 01/04 14:31日韓的精英能帶來高毛利的回報嗎？ 沒研究不知道

qaz630210 01/04 14:31不用說農業鄉，可預見未來人口會更集中都市

joe2 01/04 14:31現在已經非常集中了

qaz630210 01/04 14:34對啊，就像日本東京都繼續增長，關西圈整體算平盤，

qaz630210 01/04 14:35其他地方都在往下掉，換台灣就是大台北繼續漲、台中

qaz630210 01/04 14:35圈平盤，其他地方開崩

WDW0604 01/04 14:35少子化影響的部分，可能20年後才看的到

good10740 01/04 14:35沒人的鄉鎮 快點蓋核電 能源上限箝制經濟發展

q2825842 01/04 14:37ai是未來5-10年最大的變數，到時會如何很難預料。

q2825842 01/04 14:37反正台灣每個階段都有難關，20年前有人預言台灣會

q2825842 01/04 14:37是第二個菲律賓、10年前有人說台積電和科技產業會

q2825842 01/04 14:37被中國吸收，還好這些難關最後也都克服

joe2 01/04 14:37https://i.imgur.com/A2GX5jw.jpeg

TIPPK 01/04 14:37人口少 強的人一定等比例下降…接下來的人口還要扛

TIPPK 01/04 14:37各種財政虧損。一年一兆多吧

joe2 01/04 14:38北海道已經開始退縮到札幌

ilGroundhog 01/04 14:38少子化只有台灣有嗎?整天把少子化當議題行使

ilGroundhog 01/04 14:38別人跟你講道理你只會迴圈說少子化少子化少子化

joe2 01/04 14:39人口基數多=強者多，這個很難說耶

zxc36mn7 01/04 14:39四大的素質感覺也是一直下降

ilGroundhog 01/04 14:39東南亞人還覺得人口太多 造成就業困難呢

joe2 01/04 14:39為啥14億人，生不出五個大谷翔平？

sonyvaio 01/04 14:39認真 做房仲跟超商的人力還有很多

softflame 01/04 14:40四大下降根本假議題

ilGroundhog 01/04 14:40你講的少子化問題先進國家除了美國哪一國沒有

xzcb2008 01/04 14:40=.= 菁英很難出現在亞洲的 人種問題

joe2 01/04 14:40後天的制度跟教育還有商業環境，才是關鍵

xzcb2008 01/04 14:40每次都要用人口基數生出幾個有用的很難

Gallardo 01/04 14:40股市這麼高 經濟這麼好 少子化怎麼可能發生問題

joe2 01/04 14:41亞洲人太聰明了，聰明過頭，菁英內卷

xzcb2008 01/04 14:41如果說人口多人才多 那反過來問 為什麼印度中國出

xzcb2008 01/04 14:41不了什麼菁英

Gallardo 01/04 14:41你沒發現股市跟新生兒成反比嗎? 未來只會越噴越高

joe2 01/04 14:41因為死於內卷

teddy72 01/04 14:42所以正在外移到美日了

Goldx5 01/04 14:42欸，你不能自己太廢，怪到人種身上，這樣會很好笑

joe2 01/04 14:42中國人其實非常有前途的，可惜，死於內卷

joe2 01/04 14:42現在中國的環境太畸形了….

Goldx5 01/04 14:43中國人是死於華人大一統的愚蠢觀念，無法面對問題，

Goldx5 01/04 14:43永遠贏不了

xzcb2008 01/04 14:43人多不好 人少比較好吧 再爛都有位置

joe2 01/04 14:43誰發明中華民族的？誰就是阻礙發展的人

xzcb2008 01/04 14:44我就很好奇..半導體本來也就菁英產業 現在生的一堆

xzcb2008 01/04 14:44呼呼嘿嘿有比較好嗎 不如少生點多點菁英

xzcb2008 01/04 14:44如果台灣人一堆勢必要有更大的量體養...想起來人口

xzcb2008 01/04 14:44多也沒什麼好處 我們能賺錢的產業就那些

xzcb2008 01/04 14:45基本人夠就好了 養得起在生

chris3381 01/04 14:47人越多的經濟體要維持強度越麻煩 基本上除了掌控印

chris3381 01/04 14:47鈔權的世界霸權美國 幾乎沒有什麼人口大國是過的好

chris3381 01/04 14:47的

timschool94 01/04 14:49GG才有錢做無人工廠 其他傳產等著凋零

owenxeve 01/04 14:52很現實的問題，請問有網友願意50歲了還在台積電顧

owenxeve 01/04 14:52機台的嗎?

coffee112 01/04 14:57又再唱衰台灣了

sober921 01/04 14:59少子化所以你生幾個？根本不是不生，而是台男結婚率

sober921 01/04 14:59低，單身噁宅不要都推給結婚的好嗎？

CalvinS 01/04 15:01完全同意你的看法，之前就有想過這個問題。

CalvinS 01/04 15:01獨派講的台灣好棒棒 但都不多生幾個

Matz 01/04 15:01你一定不是唸理工的

CalvinS 01/04 15:02人口即是國力 沒有人口 真的沒有叫陣的本錢

Feting 01/04 15:02少子化是真議題阿，看看德國...AI發展讓人力需求減

CalvinS 01/04 15:03而且還要養老人 台灣少子化未來一定會衰亡

Feting 01/04 15:03少是真實的

CalvinS 01/04 15:04反正到時候再來抹別人就好

Feting 01/04 15:04要發展又要看願意砸多少錢導入和能源夠不夠用

dnkofe 01/04 15:06其實以前大學比較少，出來的理工科跟現在比相對少，

dnkofe 01/04 15:06但品質較高

lepidoptera 01/04 15:06有人口紅利的國家越來越少 …

tist 01/04 15:08台灣不缺電，戶戶小孩都生一打

LADKUO56 01/04 15:18有點不知道在瞎講什麼 台積電在高階製程領先

LADKUO56 01/04 15:18還可以扯到少子化?

Athanasius 01/04 15:20少子化、能源政策都是未來10/20/30年大環境的事

Athanasius 01/04 15:21除非台灣不走全球化，走向歐洲小國制

ab2326764 01/04 15:27說少子化沒影響的，通常是囤房仔

haopig 01/04 15:28全世界先進國家的出生率普遍都越來越低，鄉民最愛

haopig 01/04 15:28吹的新加坡租屋，還是救不了出生率，整天只會怨天

haopig 01/04 15:28怨地，不如加強自己讓自己這輩子活得精彩一點

watashiD 01/04 15:29前一篇忍住沒噓，沒想到還有再回文

ab2326764 01/04 15:29用未來人口結構推估去跟世界其他國家比，就知道台灣

ab2326764 01/04 15:29跟南韓是毀滅級的

angele 01/04 15:32AI本來就會取代很多工作了，重點還在教育跟第一流人

angele 01/04 15:32才會不會都被吸到半導體，現在電機已快能跟醫科拼了

angele 01/04 15:32。

haopig 01/04 15:33瑞士這麼完美的國家，出生率每年都在創新低

dotober2005 01/04 15:40中小企業倒光就有電了 政府沒在怕的啦

dotober2005 01/04 15:43gg也不怕少子化啊

dotober2005 01/04 15:43看看那些mae 很多不是高學歷的

dotober2005 01/04 15:43gg還不是越來越強

RTAngel 01/04 15:55又看了一篇股板政治類廢文，主題幾年來不斷被提起

owenxeve 01/04 15:55工時長、壓力大、房價高都是讓人不婚不生的原因，

owenxeve 01/04 15:55加強自己就可以解決？只是更陷入壓力大的惡性循環

owenxeve 01/04 15:55，讓這輩子活得精彩的方法就是躺平做詐騙吧

howzming 01/04 15:57有AI就可以省掉不少製程工程師的effort了.

howzming 01/04 15:57美國應該也知道要在美國發展先進製程產能一定要邁向

owenxeve 01/04 15:57瑞士對我們來說是薪資高的國家，但其實在當地因為

owenxeve 01/04 15:57消費也很高，所以他們不覺得所得高，所以也是會有

owenxeve 01/04 15:57不婚不生的情況吧

howzming 01/04 15:58自動化. 現在無塵室裡面的操作員逐年減少中.

ulamong 01/04 16:03先進製程研發高階人才本來不限於台灣人吧

ulamong 01/04 16:07台灣電力發電核能只佔一部份非萬解

cindycincia 01/04 16:08當初英特爾大家也是吹無敵，沒有永遠不敗的企業

wingalan 01/04 16:21當前的能源政策的確很有問題，可惜執政檔沒有遠見

boy1031 01/04 16:42比少子化，日韓中都比台灣更嚴重，台灣只有2千萬人

boy1031 01/04 16:42口，花三十年找500萬外勞就搞定。日本敢找三千萬個

boy1031 01/04 16:42外勞嗎？中國敢找三個億的外勞嗎？比少子化的話，台

boy1031 01/04 16:42灣比中日韓優勢大太多了

winsonpz 01/04 16:45看完整篇只能說你講得很好 下次別再講了

greenday082701/04 16:53跟少子話有啥屁關係，還想偷渡其他國家用核電，核廢

greenday082701/04 16:53料可以放到台灣以外的地方再說吧。

haopig 01/04 16:54柵欄魯蛇真的很敢講

badid 01/04 16:57台灣明明是全世界生育率最低的地區,竟然能被洗白成

badid 01/04 16:57少子化一點都不嚴重,網軍的力量真可怕

tmot 01/04 16:58說得好，就有些人還在比爛催眠自己

sdiaa 01/04 16:58人口多工人多消費者多阿~以前中國的吸引力之一

xzcb2008 01/04 17:14看遠一點機器人跟ai取代很多工作還需要這麼多人力

xzcb2008 01/04 17:15人少點大家擁有的資源更多

xzcb2008 01/04 17:15到底=.=人少有什麼不好 要順應趨勢阿

Iamjkc 01/04 17:28要習慣。現在的政府不太能批評 婉君表妹會生氣

josephpu 01/04 17:31人口變少不是問題，生產力變少才是，在台灣更準確

josephpu 01/04 17:31一點就是半導體生產力變少

ym010273 01/04 17:31滅絕半導體以外產業不就有勞力釋出？現在進行式

josephpu 01/04 17:31但ai帶來的改革，未來台灣在半導體生產力真的會變

josephpu 01/04 17:31少嗎，很難說

jjjj222 01/04 17:32只要能確保高薪工作都是台灣人做, 現在一些外送超商

jjjj222 01/04 17:32像日本一樣如果有外國人願意來做就很好

josephpu 01/04 17:33不過半導體究竟還能吃多久也是問題，十年之內先進

josephpu 01/04 17:33矽晶圓製程依然是科技業，但二三十年之後不好說

jjjj222 01/04 17:33台灣要做的就是把跑外送等級的人提升他們的生產力

jjjj222 01/04 17:34這點如果台灣能走向全英文社會就會往上

jjjj222 01/04 17:34還有就是提高房地產持有成本, 把炒房和吸血房東去除

jjjj222 01/04 17:35因為這些人是完全"0"產出, 存在只會吸台灣社會的血

josephpu 01/04 17:35但這都是大人物要想的事，大家對政府沒什麼信心，

josephpu 01/04 17:35但可以對目前科技業的大人多點信心

asutoranakan01/04 17:44少子化就引進外勞，外勞一樣需要在台灣消費，有消費

asutoranakan01/04 17:45就有內需，如果未來不能進入科技業，至少你在未來還

asutoranakan01/04 17:45有機會賺外勞的錢

asutoranakan01/04 17:46很多人可能不知道，在日常生活的消費上，外勞可比一

huabandd 01/04 17:46人口部分我猜未來會大量放寬移民政策來補足

asutoranakan01/04 17:46般台灣人捨的花

aegis43210 01/04 17:53少子化是真議題呀，說假的是在當鴕鳥?

coolcat2p 01/04 18:01有一點需要更正，是某些人不要核電

andy79323 01/04 18:02以後fab 40 50老人在輪也不意外啦

jfw616 01/04 18:04少子化關台積電屁事

cblade 01/04 18:12該公投 解放核電了

qaz630210 01/04 18:13一般藍領外勞消費力不可能比一般台灣人高啦，台灣

qaz630210 01/04 18:15人30k住家裡就可以買iphone跑趴出國玩，同樣30k的外

qaz630210 01/04 18:16勞通常都用便宜的地攤貨老iphone，錢省著花寄回家

qaz630210 01/04 18:17如果消費力這麼強中南部傳產小鎮商業機能不會崩

benen 01/04 18:17少子化先噓

bigmango 01/04 18:25簡單說投給民進黨那一刻台灣就輸了

devilkool 01/04 18:29放棄核電真的是最慘痛的政策

twic 01/04 18:35愛生你自己去生

ichiroyap 01/04 18:50http://i.imgur.com/07xPot5.jpg

ams9 01/04 18:50如果核電算關鍵 現在半導體業 該是法國或中東歐稱霸

ams9 01/04 18:51美國 或核災前日本 核電不少 但與半導體業關係難說

wittmannvor 01/04 19:00杞人憂天就在講這篇

c1951 01/04 19:17少子化對普通死老百姓有利 開公司的老闆和股東不利

c1951 01/04 19:21看你站在啥立場阿 做老闆的資本家+股東 怕沒奴工 哈

KrisNYC 01/04 19:27現在等人增產多生孩子再養20年長大絕對來不及了

KrisNYC 01/04 19:27你自己看那個數字就知道要引進多少啊 現在7x萬

KrisNYC 01/04 19:28你自己的少子化數據如果現在12萬 目標18萬

KrisNYC 01/04 19:28那未來某年就是要70+6

KrisNYC 01/04 19:28再下一年要76+ 該年需求的那個幾萬

KrisNYC 01/04 19:29沒有很難算 就是一年多放幾萬進來 慢慢就變多

KrisNYC 01/04 19:29變多之後就開始久任給永居 永居幾年繳稅後給歸化

KrisNYC 01/04 19:30少子化用產業移工這件事已經明確就是會這樣走

KrisNYC 01/04 19:30說難聽點 鄉下很多小學裡面這些新住民子女 快要50%

KrisNYC 01/04 19:30沒他們連這些學校都要廢校老師都要失業

KrisNYC 01/04 19:31反而是能源政策的搖擺比較靠北

a22530722 01/04 19:53不是核電我們可是不用的喔

andy50814 01/04 20:16進口外勞本勞就沒在管本勞死活了 只是幫企業主降低

andy50814 01/04 20:16人力成本

tom50106200301/04 20:33少子化就假議題啊 如果真的很嚴重 我們政府會不處理

tom50106200301/04 20:33嗎

colchi 01/04 20:36蒙上眼睛，就以為看不見。假的！

colchi 01/04 20:36我眼睛業障重，不見為淨？

colchi 01/04 20:40你台GG有鈔能力，附近醫院、超商、小吃店晚上缺工

colchi 01/04 20:40都歇業，賣肝工程師要天天自備泡麵配天王補心丹？

NEWinx 01/04 20:41台灣用愛發電技術領先全球，根本不需要核電

e44444 01/04 20:53有核電就不會少子化嗎，日韓表示????

epephanylo 01/04 20:57最後一句是在幻想啥...

epephanylo 01/04 20:58人類科技已經多久沒那種跨時代大爆發了

epephanylo 01/04 20:59老共在許多方面能後發先至不就因為這樣嗎

epephanylo 01/04 21:00除非明天超導體核融合曲率引擎一次秀出來

WANGSH 01/04 21:22股版變核電版

vampirelin 01/04 21:34跟房價一樣，有競爭力的企業大家一樣搶著進，少子

vampirelin 01/04 21:34化根本沒影響...

stosto 01/04 21:58你知道我遇到jazz tower的員工，他們也說他們是台積

stosto 01/04 21:58競爭對手唷

stosto 01/04 21:59另外半導體製造的養成大概要八年啦

stosto 01/04 21:59從高中開始養，八年是非常順利的狀況下

bunjie 01/04 22:07少子化絕對影響國力很大 只是大家裝成沒影響而已

bunjie 01/04 22:08以後中年失業的年齡要往後定義是肯定的

HoldLot 01/04 22:12放心 2028民進黨下台後就再也沒機會亂搞台灣了

KY1998 01/04 22:27台灣一堆政策只是在增加下一代的生活成本

GAP5566 01/04 22:28台灣少子化影響在地產業甚鉅，無論那一政黨執政定

GAP5566 01/04 22:28都會大舉開放外勞來填補人力缺口。未來台灣會跟美

GAP5566 01/04 22:28國一樣成為種族大熔爐。

GAP5566 01/04 22:29電的部分，賴清德看來想轉彎了。

bring777 01/04 22:43全世界人都跑去買台積電了？

KrisNYC 01/04 22:43ptt上大概75%的人都有自我矛盾傾向

KrisNYC 01/04 22:44國旅嫌貴 吃飯嫌貴 房子嫌貴 又不想讓政府請外勞

KrisNYC 01/04 22:44更不想本外勞薪資脫鉤 但台灣沒請外勞的模範生GG

KrisNYC 01/04 22:45他的毛利是甚至高達4x%之譜 你要旅館 餐廳 建築業

KrisNYC 01/04 22:45高薪請本勞 你有去看一下這些行業的毛利多少嗎?

KrisNYC 01/04 22:47你要它們比照台積電毛利拉到4x%去給本勞高薪

KrisNYC 01/04 22:47那你終端售價就麻煩概括承受吧

johnny7757 01/04 23:06電跟碳權會是台灣企業在未來的競爭力擔憂 至於能不

johnny7757 01/04 23:07能設廠在國外 就要開始考慮勞工素質跟文化差異了

johnny7757 01/04 23:07畢竟只有少數國家可以像台灣人這麼耐操又社畜 QQ

shiii 01/04 23:16台大少子化也不會缺學生的 就像台積電不會缺人一

shiii 01/04 23:16樣

IsYou 01/04 23:38台灣是世界出生率最低的國家，要滅族了還說是假議題

IsYou 01/04 23:38，洗勒工三小？

chowyc 01/04 23:39除了看起來一直擦邊想講政治，我看不懂這篇想表達啥

jerrylin 01/04 23:47當台積電連德國都考慮去的時候 其實就不相信政府了

jerrylin 01/04 23:47用腳投票 聽過吧

Asce 01/04 23:57簡單說，少子化世界第一，電費世界最貴，缺能源 缺

Asce 01/04 23:57人才，會是台灣高科技的危機啦，很多蠢豬只會相信

Asce 01/04 23:57黨，沒有居安思危的觀念，典型文組腦，世上沒有長

Asce 01/04 23:57盛不衰的企業，Intel掛了美國還有七巨頭，台積一旦

Asce 01/04 23:57出問題，台灣就準備吃屎

AndyMAX 01/05 00:02勞力密集產業是台灣三十年前的事情 拿中國進行式套

AndyMAX 01/05 00:02台灣 明朝的劍斬清朝的官

OFETMAN 01/05 00:53少子化不是人口變少的問題 是老人變多的問題 不

OFETMAN 01/05 00:53要只看字面意思就在那喊假議題

aaa95308 01/05 01:02你說的擔憂在台積在海外建廠的計畫下應該是可以不

aaa95308 01/05 01:02用擔心的

tsuneo 01/05 01:47也不是說人數決定一切..但劣幣驅除良幣很有可能

minga0102 01/05 02:00少子化也是時空背景不同啦 現在是小問題了 嘻嘻

denny41606 01/05 02:32留言還有人在帶沒事兒的風向真的好噁心

angelpeace 01/05 03:00少子化？你以為GG核心研發需要上萬人嗎？很多有手

angelpeace 01/05 03:00有腳的是普通人就能做了 …

cityhunter0401/05 03:06全世界都少子化，尤其是中國更嚴重！人口紅利都沒

cityhunter0401/05 03:06了…

adngg579 01/05 03:17噓

Eliad 01/05 06:09電力根本不是問題，電會優先給台積電，必要時會停掉

Eliad 01/05 06:09中南部民生用電給GG, 台積電只有在電廠或輸電設備突

Eliad 01/05 06:09然毀損下，才會沒電用

TCPai 01/05 08:27別怕

sophia81041301/05 08:33150萬新生兒 有用的才幾個…技術 學生移民才有意義

sophia81041301/05 08:33 外勞做完工三年就走了 怎能放在一起討論

hdw 01/05 12:13有些問題只是還沒發生，防微杜漸卻被嘲諷...