Re: [請益] 投資的世界,努力研究真的沒用嗎?
https://i.imgur.com/f5PmH6S.jpeg
因為你擅長的策略不一定每年都有效 但只要把握住能賺的年份 長期還是能贏大盤
長期累積贏大盤的散戶平均5~10%看起來很低但其實不難
就像國中基測一樣太多+9 跟不愛唸書的充數
但你認真準備考試 其實很容易能達到PR90以上
投資也是一樣裡面不知道有多少菜市場大媽還有跟投顧進出的散戶充數
所以結論每年都要贏大盤真的很難 巴菲特都做不到
但長期累積績效贏大盤真的不難
--
拿老巴當例子說長期贏大盤不難 好喔
你拿波克夏來講就跟講籃球的時候"你看詹姆士這邊拿
冠軍那邊也能拿冠軍,即使沒有每年冠軍,但只要認真打
籃球,長期NBA冠軍拿幾個真的不難"差不多
贏大盤真的不難 所以那個對帳單呢
阿肥我四大電子研究所的…我不覺得所有人認真唸書都
可以PR90…有些事基因決定了一半以上…
贏大盤5-10%很簡單 這是多數還是少數 數學不好喔
報酬率能贏GG的人 可能連1%都不到
所以普通人可以贏過GG嗎 很難吧
基因真的差很多 之前看了一個強國天才案例心有戚戚
就跟你說人人考上台清交或是醫科 是人數多嗎 笑死
天才也是無法對抗資本的 除非他加入XX
除非你是秋森萬 像是航海王那一年賺50倍
其實績效常常不是因為你懂的多不多而是你夠不夠冷
靜
我靠投資滾了6000多萬 沒有每年贏大盤 但長期是贏大盤的 我覺得真的跟國中基測很像 太多奇怪的人充數 導致比例看似很低很難 個人體悟啦
※ 編輯: a355163 (180.217.135.74 臺灣), 01/06/2025 10:32:43不夠冷靜就常常做出智障的操作
指數長期上漲 那就槓桿指數 你就可以贏指數 這是目
前看到最簡單贏指數的方法了 當然 你得找個長期表
現好的指數 增加的報酬大於槓桿成本 你就高機率贏
改善方法也很簡單就是紀錄下來貼在螢幕上
你能知道買大盤贏90% 買GG贏99% 你就知道要怎買了
重點是一般人就是自以為是秋森萬 可以贏大盤
一年 兩年贏過大盤有可能 5-10年可以贏 非常困難
這也是賭徒難題,在賭場要感受市場情緒又要控制自
己情緒不是一件容易的事
贏大盤還要想贏的夠不夠多,本金夠不夠大,不然回
公司加班可能更實在?
要唸書考上台大 不難啊....
原PO贏大盤表示你很強 但不表示別人可以
長期投資獲利多少 贏不贏大盤也不是太重要 有賺就好
沒有辦法贏大盤的,就加入它!有本事的就自己賺!
太多人只想玩短線 那些人的操作是一定輸的
就跟創業開店相同 贏家只有1% 其他開不到10年倒閉
問題是,大部分的人都自己為萬中選一的武林奇才,
台清交 其實都很好考.....投資需要具備的東西不同.
..
每天炒短線,年底輸大盤一大截
唸書只要認真就能完成了.....其實超簡單吧
感覺周遭問下來 有贏大盤應該不多 填海的當沒看見?
你的本金會成長 我是寧願在本金小時去摸索方法 也
不願等到本金大了再去承擔失敗 我現在常常一天損益
就好幾個月薪水 遲早你都會遇到這情況的
台清交爛科系 要扣除 至少也要理工相關才OK
現在學生少 台清交相對簡單 20-30年前很難考
唸四大是已經被篩過的結果了啊 內文說的是義務教育
那種沒篩過的 本來有唸就很容易pr 90
不是研究沒用 是你拿到的資訊都是後不知道幾手的
不是相關產業的 還是自家人的 很難
舉例: 如果兒女在大摩上班 投資根本不必擔心
我覺得能抱過多空循環的大盤仔 心態跟觀念也有pr9
0吧
贏大盤還有一個難點是交易費用/成本
我是二三十年前 可是二三十年前 也不難考啊
另外現在考台清交難度其實比以前困難,城鄉/貧富差
距更大了。
大學聯考時代 台大就難考了嗎??不難吧
大多數普通家庭要考是更困難了
我覺得巴菲特那個資金規模要維持超強
台大多數科系 隨便也能考上.....
隨便進出就會影響市場很多
如果是菜籃族大多是沒耐心 包括我
我每年買0050睏霸數錢 研究股票真的笑死人
考試有資質的有些人天生就是背部起來 像我就是
有些人天生很會背書+理解 所以台清交
我只有數理可以 但國英超爛 沒辦法考上台清交
但你真的考上台清交 你投資贏過大盤嗎
考上台清交只是說你比別人會念書 不表示你贏大盤
我沒有念台清交 但我知道買GG可以贏大盤
還有很多人更是學歷普通 但人人可以買GG阿
或是薪水普通50W或是100W而已 不用去台G上班
也能自己買GG股票 當股東 一樣大賺錢
各種東西都有各種擅長的人
有人會考試 有人會投資 有人當YT很強 各有優點
PR90不難?你知道PR的定義嗎?
有些人他白忙了兩三年,連一個有用而且能長期執行
的策略都掏不出來,我覺得樓主你的前提就有問題,
你說的這種口袋裡面有一兩個有效策略而且能選對時
間執行的人本身就是少數,你用這個前提當然打敗大
盤不難,更多的是根本不知道在幹嘛的人
考試PR90不難XDDDDD
波克夏的量體太大又不能集中持股
努力就能PR90,那PR90就不會是PR90了
不然你想想看這十幾年有重倉台積電或七巨頭的都嘛贏
波克夏 但波克夏的公司特性又不能重倉這些股票
90挺浮誇的,但7、80不難
各種資訊研究 都比不過內陷 有時真的攤到會讓人疑惑
說不難但是也是靠花時間鑽研或努力,還要有意志力
明明公司就是賺的 但卻拼命跌到爆 這時真的會攤到慌
PR 60-70 一般人努力可以到 但PR90絕不是普通人
買大盤就能拿到不差的成績,懶人當然選傻買大盤
你能滾到6千 代表 找到對的 適合你的(一堆人辦不到R
今天又不是在建中拚比PR90,是全部中學拚PR90
PR90之所以是PR90是有道理的...這麼簡單就不會是PR
90了 不管你個人感受如何 PR90就是大多數人達不到
隨便問一些人 如果方向錯誤 買多只會賠更多 真滴慘
一個人投資強不強實在不能光看他有沒有六千萬
倖存者偏差
台灣整個學生族群光是扣掉不讀書的,就先贏40%,稍
微努力一點有個pr70是基本盤,但90開始才是真正進
到競爭激烈的地方
pr90不難阿,這社會不就一堆肥料嗎
目標每年贏大盤 但你看一堆年報文動不動就100% 一年
就贏幾年份
樓上犯了沒活過一個循環的經典謬誤,除非是分散打
三到五支標的都拿到翻倍以上成績的真未來猛男
否則靠重壓單一標的達成該年100%報酬的人往往後面
也會因為慣性死在重壓上,這種人空頭往往傷的更重
爆賺一年結果拉到五年以上打不贏大盤的人比比皆是
空頭能守住的才是最後能成為少數的人
而且你去看一下2024大盤總報酬多少再來說贏幾年
年報能拿出來看的也就佔股版的5% 投資真的不是那麼
簡單,績效能扣著大盤我覺得就很厲害了。
景氣燈號藍燈慢慢買 之後出現第一顆紅燈賣。台股就
是這麼樸實無華。
另外你再怎麼研究還是輸有團隊的經理人。人家是一
群產業研究人員跟財務人員在分析股票。
資金也比你充足,你看經常在理財節目講的頭頭是道
的人,有幾個真的主要靠自己操作賺錢。
高中以後PR我沒辦法90了..
台大醫學系第一名也覺得台大醫不難啊
大谷翔平也覺得大聯盟不難啊
我的重點是,每個人天賦適性條件都不一樣
找到適合自己的賽道才是重點
打不贏大盤就加入大盤 省得在那邊白忙還賠錢
部位大小有差Xd
我唸書有把握pr99 但投資我還真的無法 身邊一堆pr9
9的同學自己投資都是有賺有賠 要長期贏大盤根本天
方夜譚 不如本業認真賺 投資就丟大盤指數比較實在
拿巴菲特來比贏大盤不難….拿大谷來比大聯盟不難好
了
我進場前也研究很久阿 後來還是虧
不好玩 後來全部丟ETF就好
賽到幾隻有小賺
剩下還是負的 等轉小正 會全部賣掉 換ETF就好
芭菲特資金旁大當然難,你散戶資金少當然可以贏大
盤
以前相對容易,現在資訊流通太快基本上很難了
唸書的運氣成分很低 投資的運氣成分很高
所以難不難有不同定義 努力唸書這個行為本身不難
執行 但努力唸書久能唸得好嗎? 未必 從這個角
度講又可以說很難
我也一直在思考 是不是頭腦好會唸書的進入股市期權
一定能財富自由???
念書只是背書+理解 跟股市差很多
股市就算你知道會贏 但黑天鵝來崩一下可能就撐不住
背書是可以累積 但股票呢 你重壓萬一看錯就差很多
股票最安全就是跟大盤贏90%的人 基本盤
重壓台積電或是美國top10公司 當然贏過99%的人
所以你就很會念書也很會分析股票產業經濟學
要你買個股allin 你也能撐得住 沒這麼簡單
去年上半年特斯拉接近腰斬 後狂噴創新高 不容易吧
念書可以妳考不上第一考私立 重考繼續唸可以累積
股市呢 你要高報酬率重壓 萬一看錯 -50%要再回本難
所以我才說PR 90以上的人去玩股票 最後贏的野少數
念書可以重考 股市呢看錯腰斬搞不好都認賠殺出
念書考壞 並不會影響重考+你原先念的基礎
可是你投資看錯一次大賠 結果本金變少 就很難了
還有就算PR考試90的人通通買大盤 感抱緊的也是少數
一般人賺錢根本不敢把資金都allin股市
所以我說贏90%可是你要把全部資金都allin才算
假如你年薪150W可以存100W 你只拿一半存骨
另外一半定存或是買保險 美債之類 根本沒用
所以不要以為買大盤贏90%這件事很簡單
年薪100-500W的人敢把存的錢全allin大盤 想想看
看看台灣的存款+美元 有多少就知道多數人是不感
Pr90不難到底是在說啥 有夠菁英的發言
真的嗎 長期才難吧
我就問世界上有幾個老巴
找到可以長期執行又適合自己的策略,找到的人會覺得
這些策略網路上、財經書籍,都可以很輕鬆的獲取,執
行起來難度也不高,所以覺得很簡單。但其實願意花費
足夠時間,去了解足夠知識,了解自己個性在投資的優
劣勢,去篩選有用的策略的人是極少數。我自己目前五
年有四年打敗大盤,一開始也覺得根本不難,但仔細想
想,我自己前兩年平均每天都花兩小時以上研究,後面
每天也會花半小時以上,瀏覽總經和自己持股相關資訊
,對於習慣這樣做的人,這就是日常習慣,沒什麼難的
,但會去做的人只有極少數。就像大家都知道,每天運
動半小時,好處超級多,但做得到的只有少數人。
拿運動來比也是 運動也是累積的 投資沒這麼好康
投資有做功課 但假如看錯都是有可能巨大虧損
要贏大盤買0050或是台積電就能了
運動循序漸進 就能慢慢進步
投資要是看錯一次賠到大的就沒這麼簡單了
一般人要打贏0050或是台G 難度登天
每天就算研究2-3小時也打不贏的
運動就是你有運動你就能進步身體就會變好
除非你是要跟全破三等級 那都是高手等級
台G報酬率長期就是屌打99%人了
運動只要慢慢累積就能進步 沒有一定要破三全馬
長期報酬率能贏0050或是更強贏台G 都是天選之人
然後有些人說他有做到 搞不好他只拿一部分資金而已
比如總資金500W 只有拿200W 賺了200W 說自己100%
再次強調贏大盤或是50台G都是你要allin狀態
一般人對基本認知差非常多 贏大盤是allin資金來算
只有拿小量資金來玩 其他一堆都定存保險...都假象
可以長期allin 0050約全馬破330 allin台G破三等級
很多人是就算認真跑也不可能破三 或是330
就算向原PO說自己大賺6000W 那就是邱森萬
我以前靠台G也是賺N千萬 所以績效贏過台G肯定上E
你就看板股幾個可以上E 當然是秋森萬
是秋森萬當然不用買台G 但正常人都是普通人
有用的話 最用功的贏
所以結論就是, 拿讀書來講, 你如果不是台清交的
那你買大盤就好, 因為你八成不夠聰明
結論是你台交清交 也沒辦法贏大盤的
你還是要乖乖買大盤或是台積電 才能大獲全勝
台清交->進入台積電+買台積電股票=無敵
爆
首Po每年年底都會看到很多版友的年報文 報酬率屌打大盤 也都能講出一番選股邏輯與道理 相信都是認真深入研究各項資訊(財報,整體總經趨勢...etc)的成果! 但像鼓吹指數投資的人11
其實指數基金不需要研究是一個大部分人普遍的誤會 指數基金也是要研究的,而且只有等級練滿超過 lv.250 的人 買指數基金才能抱得長久 而且指數基金並不是不用選股,指數基金也是要選股 比如10
既然是研究,那就要提到什麼是科學,以及你如何確定你有投資理財的知識? 我之前出一本書叫做散戶進化入門,就是基於孔恩的“科學革命的結構”一書,把這概念 套用在投資上。 哲學上有關於科學的看法,一派是認為,不斷的研究,把有錯誤的理論不斷的改進,最後 就會有一個完美的理論。投資上,一個方法如果遇到問題,那就換另一個沒這個缺點的方7
努力研究當然有用啊,巨人傑每天盯盤的時間花17小時 韓國年輕一輩的股神遊牧民每天只睡三小時,研究股票研究到眼睛快瞎掉 有沒有想過,你不研究,就等著被這些有作功課的當羊宰,小嫩羊肉嫩又好吃啊,想要當 那隻羊就不做功課啊! 要在這個領域脫穎而出,你只能花時間,不管是房地產還是虛擬貨幣,尤其裡面都是高手7
我沒用 不代表別人沒用, 我努力研究學習投資, 沒有回報, 不代表別人努力研究學習投資, 沒有回報, 這跟天份有關係 不只是投資, 讀書跟工作也是同樣道理,26
投資的所謂努力研究學習 其實分成兩塊 一塊就是絕大多數人都曉得的 基本面 技術面 籌碼面 還有產業資訊 專業知識 企業估值 歷史資料分析7
房地產、虛擬貨幣、股票應該是不用花太多時間就能脫穎而出。這種長期向上的東西就是持 有的夠久就會賺,否則鄉民最唾棄的房東難道是很聰明而且花很多時間在不動產上面嗎?還 是就只是長期持有,月底收收租而已 大概只有外匯、選擇權這種沒有長期向上趨勢、甚至有時間限制的需要研究。但是投資有那 麼多產品,不要碰就好了吧2
————————— : 投資的所謂努力研究學習 : 其實分成兩塊 : 一塊就是絕大多數人都曉得的 : 基本面 技術面 籌碼面5
你可以問這位啊,聽說他是大學教授讀很多書,結果還不是只會買VT績效被一堆人屌打,努 力研究然後放大話結果最後只會買VT績效被按在地上摩擦,那就是沒用啊 喔對了,這種人還有很多信徒呢,看來大家都喜歡把這種人奉為圭臬,難怪賺大錢的人是少 數嘻嘻
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[請益] 大家都相信自己能贏大盤嗎小弟股市菜雞,看過幾本書也拜讀過一些國內外大老的文章 很多人的論點都有個共識是,在效率市場假說成立的情況下所有人的平均=大盤 而且長期(10年+)來看,國內外主動基金能贏大盤的可能不超過20% 華爾街超高學歷+各種超高科技運算績效最後都輸 但小弟看下來身邊的家人朋友都是主動選股,相對少人在買指數ETF(VTI、VOO、AOA)28
[請益] 投資個股和市值型ETF的優缺點是什麼最近一直在個股殺進殺出 上班偶爾要盯盤 回去也要做功課,明天要做什麼決策 不免讓我覺得,那麼辛苦做股票 還不是要輸大盤9
Re: [組合] 基金組合績效沒有基金是每年都打敗大盤的, 巴菲特平均報酬率也沒25%, 但是你可以每年都換基金啊, 每年總有幾支基金是打敗大盤的, 所以每年報酬是可能可以打敗大盤的6
Re: [心得] 遲來的判決終究會降臨於主動投資者嗎?主動大家想的都是基金 基金其實你要想 對操盤而言 他的抗風險能力其實很差 比如你80%買amd半年沒動你下個半年就不見了 但個人不同可以放等 其實主動會輸大盤不是沒看對股票的能力1X
[心得] 美股投資個股是否打贏大盤血淚「散戶主動選股是否能夠打贏大盤?」 「就連投資之神巴菲特也無法每年都打贏大盤!」 「你有比巴菲特強嗎?」 記得西貝貝我一開始進入美國股市 當然希望能夠一夜之間成為富豪8
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸不一定輸 你的主動是很懂某些股票然後buy and hold 那可能大勝被動 如果是投顧式積極換股操作 贏大盤很難 主要你被動買大盤很穩6
Re: [請益] 大家都相信自己能贏大盤嗎如果你資產小於100萬美 只是要贏SPY這種對手而已 我教你90%贏大盤的懶人方法 34% UPRO 66% BLV4
[討論] 基金長期績效輸給大盤?好像有種說法基金長期的績效很難贏大盤 ? 但是看好多台股基金,長期累積的績效都是海放大盤 再細看每一年的績效, 只有偶而一年會輸大盤而已 大部分也是贏大盤 還是這是台股特有的現象呢 ?1
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸不是這樣的 真正的指數化投資人(被動投資),他追求的是取得「市場平均報酬率」(大盤) 而市場上所有主動投資人的報酬率,取平均,也是市場平均報酬率 所以並不是說指數化投資人,一定贏主動投資 實際上,每年都會有很多主動投資人,贏指數化投資
爆
[心得] 債蛙畢業,長天期美債爆
[請益] 美債ETF87
[情報] 0107 上市外資買賣超排行43
[情報] 0107 上市投信買賣超排行90
Re: [心得] 用股利養房養生活29
Re: [新聞] 桃園工程師沈迷股市 賭博惡癮發作瞞妻借19
[情報] 玉山金113年度自結 EPS:1.6319
[情報] 2303 聯電12月營收21
[情報] 3035 智原 2024年12月營收20
[情報] 2886 兆豐金 12月自結 0.18 全年 2.3549
[心得] 用股利養房養生活13
[請益]名下兩間房只能貸五成 現金流分配討論22
Re: [請益] 投資的世界,努力研究真的沒用嗎?16
[情報] 3450聯鈞 12月營收52
[情報] 114年01月07日 三大法人買賣金額統計表11
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[標的] 台指期 多7
[創作] 名偵探柯南(初代主題曲)19
Re: [標的] O你媽機O給我歐印 2059川湖36
Re: [新聞] 高鐵票好難搶!乘客數上看8000萬,為何會暴增?哪一段最5
Re: [新聞] CES展/老黃報明牌!聯發科午盤後急拉9
Re: [請益] 投資的世界,努力研究真的沒用嗎?2X
Re: [標的] 2317鴻海 拯救蜈蚣長老 進場多多多1
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Re: [新聞] 碳有價時代來了!中鋼黃建智力推「以碳領20
[標的] 00945B跟00953B會選都擠1
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