Re: [心得] 遲來的判決終究會降臨於主動投資者嗎?
主動大家想的都是基金
基金其實你要想 對操盤而言 他的抗風險能力其實很差
比如你80%買amd半年沒動你下個半年就不見了
但個人不同可以放等
其實主動會輸大盤不是沒看對股票的能力
而是以經理人角度太過注重風險
對經理人而言 賠錢風險遠大於少賺
因為這直接攸關飯碗
所以經理人輸大盤往往在牛市部位太少賺輸大盤
以及各股太分散 犧牲飆股獲利
加上部位大 類股輪動不易
其實個人散戶是有機會贏大盤的
前提是對產品產業要有一點了解
不了解科技可以找服務型或生活用品
我個人理解 主動基金因上述原因 拉長來看很難贏大盤 當然很難還是有一兩成可以 不用舉特例
但個人我認為對產品與股市原則了解 機會會比法人高
這是有但書的 也不是指人人
主被動適合自己即可
就像清交考贏九成的人 有人認為很容易 沒考上台大都算爛 有人考個國立就算不錯
自己可以摸索一下自己是不是投資實力有清交等級 有人隨便都台大 有人認真讀書中央都困難 只有自己知道
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所以散戶追高殺低每天信類股輪動那套跟別人單有賺
你看的懂中文嗎 我有說不是人人呀 如果不是讀書料就不要拼台大 投資也是
錢嗎?
大型基金有團隊在評估跟散戶聽人唬爛兩句自己編一套
理論那個比較強?
客觀就是主動十年來看很少贏大盤 有研究團隊只是說明他不會錯過好股 不代表會爆賺
可是清交還是賠錢啊
比喻
簡單事實就錯了…熊市主動基金一樣多數輸大盤。
輸 都輸
※ 編輯: andrew0041 (223.136.130.3 臺灣), 02/17/2021 13:14:45這幾年在科技業工作的優勢真的很大,我的公司股價
兩年漲了250%,從自己薪水成長也能看出端倪
也有按時加碼公司股票
照這篇 這年頭韭菜都不韭菜了
用考試比喻也很糟,考試有實力上台大的失常也上清交
成績爛的人根本不可能上台大,但投資有好運就可能短
期比股神還厲害。這兩者性質差異很大。
考試可能一兩次月考考的好呀 關鍵在自知之明
你講了半天也沒實際數據 證明散戶哪裡不輸法人了
我有說同樣高手 在法人限制比散戶多很多
你看愛Z莎莎就是清大高材生啊
如果真的是高手,就算贏得少也是會贏啊,為什麼會輸
不可能0風險呀 時間要拉長
買股票最難的是停損,基金最愛殺來殺去,停損快一
些
有限制就會輸的人,沒限制只會輸更慘吧。
基金限制不能空手放空,難道大盤指數會自己放空?
說因為有限制 高手就會輸 那高手也太不值錢了。
本來就是時間拉長看啊。
你說如果只輸2%以內,那2%是基金費用造成的,那至少
操作是贏大盤。問題是長期下來並不只是這樣。
比如買amd gg 一堆藥廠 放10年 屌打大盤呀 但主動基金不能這樣幹
長期下來就是每年贏的基金不一樣,今年好明年可能壞
除非你有證據說,高手都不會去操基金那還說得通。
就更你說不需要吊打大盤,你只要多放5%的飆股就能贏
大盤了啊。問題就是很少人能持續作到。
我的結論就是適合自己 自己主動賺不到不代表所有人都賺不到
為什麼,因為很少人事先就知道飆股是哪些。
那些all in的人也沒幾個人是真的預先知道是飆股
每支股票都有人all in就會有人剛好是贏家。
你說的沒錯啊,所以主被動同時做的人也很多,剛好
這幾年就敢風險換報酬的大賺
我沒有否定有人有實力,我只針對你這篇的論證討論
好像坊間有流傳 股票長期要賺贏大盤只有一成 跟清交錄取難度差不多 我沒說多數人做 的到
※ 編輯: andrew0041 (223.136.130.3 臺灣), 02/17/2021 13:33:55有時候就是拿部分的錢,丟骰子讓機會發生
如果經理人真的有能力預見飆股,限制再多也至少小贏
首先 通常很難賺整段 其次他其他支可能虧
all in GG 困霸數錢 需要懂甚麼? 台灣超奴 輪班最強
你這篇和推文講的自相矛盾。
其他支虧又如何?其他支照大盤比例買就好了啊。
你這樣就不是主動了呀
靠飆股部位就能贏大盤了啊,然後為什麼不能放整段?
研究團隊只能知道基本面好 不知道市場會吵到多高 又不是神
都知道會漲了還不放整段?
結論很清楚就是 經理人也不知道那支會變飆股
有這種能力的話,績效應該會一直贏大盤
有限制就是贏少一點而已。
問題限制很多呀
※ 編輯: andrew0041 (223.136.130.3 臺灣), 02/17/2021 13:43:36你說什麼限制會不能放5%的飆股讓績效更好?
所以簡單說就是 你也同意 經理人只能看好,不知道漲
跌如何吧?那散戶就能知道嗎?
如果散戶也不知道,一直all in一張結果賺了是靠實力
還是靠運氣?
因為你說了「同樣是高手」,高手也不是神。
我實在看不懂被動仔到底想要爭捨摸
每次吵都在一些顯而易見的地方鬼打牆
我猜喇 被動仔不相信爆賺可以複製
爆賺當然可以複製啊,不懂的人跟明牌跟對就賺了。
爆賺這件事不能複製? 爆賺的選股法不能複製?
推文的重點是,這篇講主動基金績效的論點有問題。
爆賺的思維不能複製?
不是在講主動投資爆賺不可行。
我覺得討論基金根本沒意義 有本事幹嘛買基金
如果真的懂了當然就可以複製啊,只是難度比較高
這裡沒有人鼓勵大家買基金吧。
我真的覺得尼各位被動仔最好溝通一下
我看這整串一堆人把被動講得虛無飄渺
如果這篇講的是因為有限制,基金不能爆賺那很合理。
上帝R禱詞R啥的都粗乃惹 真的會吐血
九0先生,你覺得暴賺這件事散戶可以成功複製?
但現實就是武勇的將才寥寥可數,枯骨散戶滿地都是
。還是你認為散戶多數都能暴賺贏市場才是現實?
事實就是暴賺的選股法無法被大多數人複製阿= =
認為自己是投資界菁英看破聖杯的當然由得你主動
無腦多被動賺爆就好啦 這時代就是無腦賺時代
"遲來的"判決就是講說你還沒到終點錢不用太自滿啦
如果爆賺可以複製,那複製幾次就百億富翁惹,請教主
複製一下
可以複製的話教主再複製一次AMD給被動仔看看阿
從現在開始算五年,主動仔敢保證贏指數嗎?
事實上願意多花時間琢磨的並不是多數,這不是自我設
限,或給其他人蓋鍋蓋的理由
這串就被動仔就眼紅人家主動多賺很多 想要什麼判決
根本沒有判決阿 能多賺很多的主動仔就是個人能力強
就會一直賺下去 個人能力差的主動仔就是一直賠
或賺不贏大盤 回歸到最後就是個人選股能力強不強
看能力的東西哪有甚麼判決???
被動仔該認清的是 你就是因為懶的研究或沒能力研究
所以選被動 既然你放棄了幹嘛眼紅有能力研究的人?
投資世界其實更像各自的平行宇宙,並非我佔走一個
就有一個人被我擠掉,資源本來不是平均的
教主的下一個AMD(敲碗)
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"親愛的上帝,請賜給我雅量從容的接受不可改變的事 賜給我勇氣去改變應該改變的事 並賜給我智慧去分辨什麼是可以改變的,什麼是不可以改變的" 寧靜禱文-神學家尼布爾 上面這段禱文闡述了一個人生很重要的道理13
一 : 年的績效大約在30%和100%之間。 : 我曾經作了很長一段時間的類比IC設計工程師,主要是作射頻IC,後來就照自己的規劃 轉 : 至Buyside法人金融機構工作,擔任國內的基金經理人期間,當時基金的規模較小,很5
來到股票市場的人,普遍都是希望「致富」,讓生活產生質的變化。 惟社會無法讓這麼多人同時致富,而被動投資卻可以讓多數人因世界GDP的成長 而分享到一滴滴的果實,算是拿個基本分,好歹是參賽了,這總比一輩子都不投資好。 卡在眼前的困難是,主動投資是一門專業的領域,這可不得了。 被動投資卻可以無腦B&H,對於一般人而言,採取綠角的被動投資為最佳選擇。58
這篇說得很有道理,我了解到的就和這篇說得一樣,大致上好的主動型投資的投資人,一 年的績效大約在30%和100%之間。 我曾經作了很長一段時間的類比IC設計工程師,主要是作射頻IC,後來就照自己的規劃轉 至Buyside法人金融機構工作,擔任國內的基金經理人期間,當時基金的規模較小,很好 選股,投資績效是兩年50%左右,sharp是0.65,beta是0.4,這是在單一持股不能超過10%48
綠角的文章啟發我對這領域的興趣 最終還跑去考取分析師證照 照理來說 現在反而應要以打敗大盤為職志 但我骨子裡相信13
彼得林區有說 其實散戶相較法人至少沒劣勢有時甚至有優勢 法人如果你投冷門股會輸錢可能被罵 熱門股輸錢大家輸就沒人怪你 但熱門股往往都容易追高套牢 冷門股反而容易大波段59
綠角的文章 在我看來,沒有奚落或嘲笑主動投資,只是提醒風險,和穩定部分被動投資者的心情吧? 不少成功或有名的主動投資人也會時刻提醒自己可能的風險 被動投資的好處是可以專注本業,提高本金累積速率,或者有更多時間享受生活 ---------以下是感想亂寫+請益---------9
這我不認同啊 被動的指數化投資當然也可以致富,只是要花比較多時間罷了(數十年) 重點就是「複利」增值 一開始或許成長緩慢,但時間越長,成長幅度會越來越大 看看複利表就知道啦71
整串看下來 被動仔講的話 看九惹真的會吐血 在我看來 被動仔94一群放棄比賽的人13
哥覺得教主說的也是有道理,但其實阿選擇被動的沒什麼好氣吧。 能認清自己不也是件好事?而且主動投資成功者能有多少? 在那之前,說是主動但有作到認真研究的能有幾個? 以82法則來說,主動成功的或許就20%左右,但是撇除掉那種存一半的不算,被動投資哥 還沒聽過有失敗的。
爆
Re: [心得] 綠角<股海勝經>關於這個系列的討論中提到的點或疑問,我就我對 綠角、指數投資、資產配置這套方法以及與主動投資比較的相關 了解完整回一下,希望能幫助厘清一些論點。 1、 指數投資拿到平均還是中位數? 如這系列文一開始提到的,綠角書裡的確寫得不太精確,可能會造成讀者誤解,83
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸拜託 說被動「指數投資」屌打「主動型投資」最大聲的根本不是指數投資者 反而是主動投資的王者-巴菲特 一直建議投資者買標普500 做被動投資 因為巴菲特自己也知道長期要打敗指數有多難 巴菲特25年來推薦了14次的投資法:指數化投資54
Re: [請益] 散戶常見賠錢原因有哪些應該是太努力吧 一般的世界 不努力就吃屎 但投資領域 太努力反而吃屎 通常大家都在談 報酬跟風險 但我覺得 還要引入一個層面48
Re: [心得] 存了五年半金融股 出場了來來來 我們來算個簡單的數學題 我們用美股當例子(用台股也行) 假設美股一年產生了1兆元的報酬 這一兆元的報酬是被 主動投資者 及 被動投資者 共同享有的36
[請益] 大家都相信自己能贏大盤嗎小弟股市菜雞,看過幾本書也拜讀過一些國內外大老的文章 很多人的論點都有個共識是,在效率市場假說成立的情況下所有人的平均=大盤 而且長期(10年+)來看,國內外主動基金能贏大盤的可能不超過20% 華爾街超高學歷+各種超高科技運算績效最後都輸 但小弟看下來身邊的家人朋友都是主動選股,相對少人在買指數ETF(VTI、VOO、AOA)9
[請益] 學習理財後,報酬率會不會更好的證據?那些指數化投資仔喔 整天抓的一個論點就是:一般人在那邊鑽研股票,也是很難打敗大盤指數 他們常舉的證據是: 1.基金前面的表現,跟後面的表現無關 這是根據Lakonishok、Vishny等人的研究,他們把一些基金依照報酬率分成4個等級,結果8
Re: [請益] 長期投資的退休金計畫剛好對這主題有所涉略,所以來跟你分享我的看法,希望能有所幫助。 先說結論:是我,我選2跟4。 1我不考慮。長期來看,台灣多數的金融股的投資績效,差0050/6208一些。時間越長,差距越大。除非你非常有把握你選到的個股/標的是台灣未來金融業的第一名,而且時機不錯,如:金融海嘯。 否則很難藉由存金融股來超過台灣這個市場。 至於穩不穩的,這就是個人判斷了,但個股的風險是一定超過分散投資的。1
Re: [請益] 應該要投資股票還是投資ETF?這個數據用想的就不大合理,也沒有提出數字來源,散戶和基金佔整體股市分別為多少。 所有的投資人如果是常態分佈,那頂多50趴的人可以贏過平均,以美國而已,機構佔了整個 美股的資金有八成以上,我不知道中國的數字是多少,先假設一樣0.8*0.7=0.56 代表有一 半的人贏過平均,以數學邏輯是不可能發生的事情。 更別說股市中有positive skewness的現象,就是少數股票漲幅驚人,一堆股票都是賠錢貨1
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸不是這樣的 真正的指數化投資人(被動投資),他追求的是取得「市場平均報酬率」(大盤) 而市場上所有主動投資人的報酬率,取平均,也是市場平均報酬率 所以並不是說指數化投資人,一定贏主動投資 實際上,每年都會有很多主動投資人,贏指數化投資
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[情報] 波克夏再砍蘋果持倉17
Re: [新聞] 統一急入股網家怕被買走?徐旭東:幾年回9
Re: [新聞] 非農就業弱得出人意料 美債殖利率卻先摔18
[情報] 1402 遠東新 新埔化纖廠火災事件32
[標的] 006208 + 0051X
Re: [新聞] 「川普要的保護費遠超想像!」台積電壓11
Re: [新聞] 新竹遠東紡織廠突起火 濃煙順風飄南6
[情報] 00933B 國泰10Y+金融債 10月份收益評價16
[情報] 00934 11月配息0.115元3
Re: [標的] DJT.US