Re: [心得] 遲來的判決終究會降臨於主動投資者嗎？

blackjo 發表於 2021/2/16 上午3:59:13

看板Stock標題Re: [心得] 遲來的判決終究會降臨於主動投資者嗎？作者

(jojo)時間Feb 16 03:59:13 2021推噓58 推:58 噓:0 →:25

※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言：
: 來到股票市場的人，普遍都是希望「致富」，讓生活產生質的變化。
: 惟社會無法讓這麼多人同時致富，而被動投資卻可以讓多數人因世界GDP的成長
: 而分享到一滴滴的果實，算是拿個基本分，好歹是參賽了，這總比一輩子都不投資好。: 卡在眼前的困難是，主動投資是一門專業的領域，這可不得了。
: 被動投資卻可以無腦B＆H，對於一般人而言，採取綠角的被動投資為最佳選擇。
: 因此目標決定了行為，選哪一種方法，端看投資人自己想要達成的目的。
: 最忌諱的就是，想要致富，但又用被動投資，這就是妄想了。
: 而版上最常見的倒是更混亂的，想要安定地每年賺個5~10%，卻又採用主動投資整天追逐: 潮流，目標與行為是錯亂了。
: 如果想要投資生涯平均每年報酬5~10%，其實真的要好好考慮綠角的方法才是王道阿。

這篇說得很有道理，我了解到的就和這篇說得一樣，大致上好的主動型投資的投資人，一年的績效大約在30%和100%之間。
我曾經作了很長一段時間的類比IC設計工程師，主要是作射頻IC，後來就照自己的規劃轉至Buyside法人金融機構工作，擔任國內的基金經理人期間，當時基金的規模較小，很好選股，投資績效是兩年50%左右，sharp是0.65，beta是0.4，這是在單一持股不能超過10%，有嚴格停損規定下的績效，我是比較作長線的共同基金經理人，有的持股兩年是漲超過100%，後來就被挖角到外資，到了美國有近80年歷史的長線基金公司，我待的團隊基金的規模是85億元美金，後來就回國內的法人服務，操作的部位是200億元台幣
如果是我來給建議的話，我是比較建議一般的上班族是以ETF為主，因為選股確實不是一般個人投資者能作到，主要的差異還是在專業能力和時間，但用正確的方式投資ETF至少能讓你的資產能保值，一般投資人應該是要以本業為主，不需要將自己的績效和專業的投資人相比，專業投資的專業門檻不比醫生低，要懂企業經營與產業知識很花時間，而且不管是投資和投機也都很講天份，跟運動員是一樣的，隔行是如隔山。
專業的法人，經理人工時很長，大概就跟IC設計或軟體工程師的工時一樣長，壓力也差不多大，我個人覺得趕晶片下線跟要追績效時的壓力都差不多大，但外資給的薪資非常高，避險基金的話，照去年的行情，蠻多規模中型的好朋友，最少的分潤是100萬美金以上，好一點的資深Buyside研究員，薪資也是比IC設計員工優。
法人有法人的難處，有操作上現實面的限制，如果是要操作200億元台幣以上的部位，通常就不會投資太小的股票，因為買賣的過程就會影響股價，通常如果我要買一個中小型上市公司的4%股權，也是要花3個月以上來買，通常會買也要放個兩年以上來觀察，技術分析對我們的幫助很小，需要的是非常專業的研究員，大多時候我們會自己養研究員，但也會需要很多很好的sellside分析師幫我們，通常好的外資研究員工時是在12小時以上，時間花在哪，成就就在哪，所以我不覺得我要求研究員一檔個股要求年化報酬是30%以上是很過份的事，很多人把交易和投資搞混了，會認為主動投資者很怕跌，會受不了，會睡不好，其實並不會，因為好的投資者是不會怕跌的，也不是什麼本多終勝，一直在攤平，是我們買入的點位是考慮過的，一年內的短線振盪很正常，而且資金控管本來都有一定的水準。
巴菲特和蒙格是極有智慧的投資人，給股東的信都是經典，是沒有到佛經那麼難，但要理解也是要一段時間，我過年時從頭再看一次，也是受益良多，時間花在哪，成就就在哪，我是覺得每個人專心在本業是比較重要。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.58.173 (臺灣)

※ PTT 網址

推

benson60913 02/16 04:01專心在本業真的比較重要

推

kyova 02/16 04:10業內的分享實情有說服力多了~

→

kyova 02/16 04:10光是單一持股上限10%就是個超強限制器...

→

kyova 02/16 04:11根本找不到太多能噴的個股... 能單壓2 3檔的散戶要

→

kyova 02/16 04:11衝績效真的難度差太多了...

推

seemoon2000 02/16 04:16其實懂這邏輯的人應該多數也不會討論太多

推

Delisaac 02/16 04:37股板聽不懂啦，他們都覺得勞動基金幾千億單押台積電

→

Delisaac 02/16 04:37就沒問題了

推

appleball20002/16 04:53推

推

punktus0308 02/16 05:48推

推

bunjie 02/16 06:06推

推

pornstar 02/16 06:06我覺得勞動基金幾千億單押台積電就沒問題了

推

map123 02/16 06:23所以主動基金的致命傷就是個股10%上限

→

map123 02/16 06:24這樣就很難跟市值型指數ETF長期績效輸贏

→

map123 02/16 06:24難怪股災來的時候都會轉進電信股。

推

thbygn98 02/16 06:28看來野村是真的猛，，而且我確信操盤手自己戶頭的

→

thbygn98 02/16 06:28績效可能更猛

推

kiversonx17 02/16 07:03操盤手是你??

推

thecoolbill 02/16 07:26推喔

推

awss1971 02/16 07:33推這句話 :正確的方式投資ETF至少能讓你的資產能保

→

awss1971 02/16 07:33值

推

miyazakisun202/16 07:36錢好多線隨便你畫

推

IanLi 02/16 07:37推業內分享

推

jeromeshih 02/16 07:46推

推

jdjfghr 02/16 07:51推心得

推

izplus 02/16 08:06現在風氣是沒賺幾十%都不好意思說出來

推

djviva 02/16 08:15推

推

teen1 02/16 08:18感謝專業人士的分享

推

comi0530 02/16 08:28感謝分享

推

stocktonty 02/16 08:32就像運彩版有些買中高賠就覺得自己超神的感覺吧

推

ffaarr 02/16 08:37推一個

推

bdenken 02/16 08:45但你本業也跳太大, ic design 的養成含求學少說13年

推

ck326 02/16 08:51樓上原po這種經歷的人不少，不要大驚小怪

推

alcard22 02/16 09:12推你

推

andrew0041 02/16 09:13感謝神人分享

推

xxp680 02/16 09:25還蠻好奇原po轉職的契機是什麼

推

AlexanderIn 02/16 09:26有了專業IC design 經驗，再接觸金融商品是加分的

→

AlexanderIn 02/16 09:26。

推

Altair 02/16 09:29感謝分享

推

kk0716 02/16 09:31換言之如果主動投資沒有達到每年績效30%以上不如

→

kk0716 02/16 09:31把時間花在本業上然後採用被動投資這樣理解對嗎?

推

face 02/16 09:36這個一看就是專家，講到業界真正的操作

推

goodjop 02/16 09:49推專業分享。所以不想買ETF的只買台積電就好

推

waveguide56 02/16 09:55感謝分享

推

s961234 02/16 10:29好文推

推

crux101 02/16 10:39少了追求刺激的快感，違反賺快錢的慾望，徹底違反人

→

crux101 02/16 10:39性呀~

推

simbola 02/16 10:42推

推

boogieman 02/16 10:43推

推

aska2000 02/16 10:43推

推

Siika 02/16 10:50專業分享

推

homeman 02/16 10:52很多基金經理人也都推薦指數被動投資，因為股價估

→

homeman 02/16 10:52值很難

推

tigerzz3 02/16 10:59優

推

abccbaandy 02/16 11:13他們當然推薦ETF，因為可以抽阿...

推

byemissif 02/16 11:13推，專業分享

推

csjan 02/16 11:16推

推

Jimmy030489 02/16 11:40優

推

Wishmaster 02/16 11:46為什麼ic design轉金融商品是加分? 寫程式相關我

→

Wishmaster 02/16 11:46還覺得比較貼近...? 求解?

推

tomap41017 02/16 11:49美股ETF 0.06%是要抽三小XDD

→

ck326 02/16 11:50如果金融業會在有產業經驗的專業人士來分析公司

→

ck326 02/16 11:51不然尼要找商學院的人來分析科技業嗎? 他們會懂

→

ck326 02/16 11:51才有鬼

推

Wishmaster 02/16 12:22感謝回答 XD

推

Sana 02/16 12:43股癌謝派應該不會接受

推

popolili 02/16 12:50謝謝分享

推

abc21086999 02/16 13:23推

→

lovexu3xu4 02/16 14:15因為台股只有科技業啊，他這樣跳只會越來越多

推

missingwhen 02/16 15:03推

推

OnceAFreak 02/16 15:53認識做得不錯的產業分析師滿多商科出來的啊，客戶

→

OnceAFreak 02/16 15:53有S社L社H社。懂科技公司商業模式和技術是兩碼子事

→

OnceAFreak 02/16 15:53，況且要瞭解技術差異也不用知道細部，都是大方向

→

OnceAFreak 02/16 15:53的影響

推

gialon12 02/16 16:04推

推

XDDDpupu556602/16 17:14已跪

推

shawncarter 02/16 18:46推

推

GimO 02/16 22:27神人

→

kklarinet 02/17 03:33我問一下，“好的主動型投資人，一年績效大概在30%~

→

kklarinet 02/17 03:33100%”，那每個這種人資產十五年內達到台灣首富等

→

kklarinet 02/17 03:33級還算挺容易的吧？所以台灣有幾個這類人？全世界

→