[請益] 指數投資投到失落30年日本這種怎解?

HenryLin123 08/12 05:02移民最快

HenryLin123 08/12 05:03失落30年只看日本國內消費投資也不算虧吧。

C24128390 08/12 05:03有個東西叫報酬指數 而且你不會只在高點歐印一次

HenryLin123 08/12 05:04領領股息拿紀念品對比現金零到負利率跟消費沒通膨

HenryLin123 08/12 05:04還是賺一點。

HenryLin123 08/12 05:05像我記得我高中跟大學去日本吃霜淇淋隔了五年都是3

HenryLin123 08/12 05:0500日幣一隻。

C24128390 08/12 05:08指投派最大的敵人應該就是假設高點歐印派XD

C24128390 08/12 05:08每次都要假設高點歐印然後之後就失業了

maplefff 08/12 05:12你怎麼不問失落30年投到個股怎麼辦？

nakayamayyt 08/12 05:15所以是單筆投下去都沒賣放到現在嗎 那就賺很多啊

kutkin 08/12 05:34報酬指數考慮利息通膨仍然是賠的

kutkin 08/12 05:35所以指數派要贏前提還有持續投入

kutkin 08/12 05:35沒錢攤平就去了

kutkin 08/12 05:36不然就是指望每次都跟2020-2024一樣

kutkin 08/12 05:36大爆V

Syoshinsya 08/12 05:37好了啦，又是一輩子只有一筆錢而且還剛好在歷史最高

Syoshinsya 08/12 05:37點歐印是吧，那怎麼不去漬鯊，看了好膩。

notanyone 08/12 05:39為啥要自殺？你這種推文真沒水準

notanyone 08/12 05:42我也沒說30年前all in好嗎，我問的是定期定額投入

notanyone 08/12 05:42但30年後計劃沒什麼增長，而且一般人定投指數30年

notanyone 08/12 05:42也差不多退休年齡了吧？那怎解？

Qsam 08/12 05:43你這種發文的水準也蠻低的

notanyone 08/12 05:44所以說，有什麼高見？

HenryLin123 08/12 05:47就說日本吃股東會紀念品跟股息就好了啊

HenryLin123 08/12 05:48失落等於沒通膨是在怕什麼？

boy1031 08/12 05:49又不是活在共慘黨，你要是活在共慘還真的很難投資

boy1031 08/12 05:49美股，只有權貴才能匯進出美金。你要是活在民主國家

boy1031 08/12 05:49頂多手續費高一點都能去投資美股，大多頭200年，自

boy1031 08/12 05:49己不會看，自己不會選的而已。台股要是繼續在一萬點

boy1031 08/12 05:49磨20年，我也早就放棄台股去美股了

bobjohns 08/12 06:15投資美國

MrStone 08/12 06:19泡沫之前投資的就認賠阿，指數投資本來就不完全對

adsl12367 08/12 06:22台灣真正突破前高12000也是花了20年

adsl12367 08/12 06:22中間就是波段來來回回

adsl12367 08/12 06:23你這問題不成立

afflic 08/12 06:23指數都不敢投，那還是投定存吧

adsl12367 08/12 06:23因為實際上0050也是針對個股投資

murrayace 08/12 06:27本版指數派信徒只會吹死抱指數長期投資績效多好

murrayace 08/12 06:27沒在看基本面的

murrayace 08/12 06:27更不會回答你怎麼衡量股市估值是否過高

murrayace 08/12 06:30其實估值過高的時候

murrayace 08/12 06:30就只能順勢交易 紀律停損停利

murrayace 08/12 06:31因為你不會知道後面泡沫會被吹得多大

sb710031 08/12 06:33這個問題是只要你不是要ALL IN就沒有關係

Mosskappa 08/12 06:34會怕就買VT ，全市場投資，除非你覺得全世界會一起

Mosskappa 08/12 06:34失落30年。

murrayace 08/12 06:35本版指數派就是認為要歐印長期績效才最好啊

murrayace 08/12 06:36失落30年 其實是慢熊19年

murrayace 08/12 06:36正常人大部分2年以上就受不了

jovi0001 08/12 06:36日經已經突破新高，所以你說的問題不存在

murrayace 08/12 06:37總之 這就是基本面的問題

murrayace 08/12 06:37平常多關注短期利率 長期利率 股市盈餘殖利率

Mosskappa 08/12 06:42指數還有汰弱留強的特性，個股有可能會變成宏達電

Mosskappa 08/12 06:42指數不會。

Mosskappa 08/12 06:42如果擔心台股太集中可以買QQQ、VOO甚至VT，不是只

Mosskappa 08/12 06:42能100%買同一檔。

murrayace 08/12 06:45原po加油 日本不是特例

murrayace 08/12 06:45估值過高之後的慢熊行情還發生在2000～2002的納指1

murrayace 08/12 06:4500

murrayace 08/12 06:45陸股2008之後的長期趨勢也不用我多說

murrayace 08/12 06:45總之 投資指數之前關注3率

murrayace 08/12 06:45至於美股長期表現比其他指數強

murrayace 08/12 06:45主要是因為美股科技股的權重比較高

ketter 08/12 06:46質押然後去其他國家投資啊

awei0128 08/12 06:48應該不會比買1300紅茶慘吧

windersword 08/12 06:48日本人怎麼做套利交易的，你就學他們怎麼投資

YLTYY 08/12 06:51隔代沖

yangmin1028 08/12 06:52你可以問那些單押台股正二的寶寶

turndown4wat08/12 06:53宏達電表示

sanwan 08/12 06:53那你就去買標普500，因為代表的是世界經濟的未來，

sanwan 08/12 06:53基本長期往上

tinoooii 08/12 06:54指數那麼多，你為什麼選日本？

Mosskappa 08/12 06:56在熊市個股通常也不會表現太好，大部分主動選股的

Mosskappa 08/12 06:56投資人打不贏大盤也是事實。

The4sakenOne08/12 06:56廢文

Loda29 08/12 06:57如果人口繼續老化，還不一定回得來

loopdiuretic08/12 07:00......

Lineage5415 08/12 07:03請選美國 其它都不要信

sunnyhung 08/12 07:04風水三十年一轉，自己去看

northwater 08/12 07:06打底30年

Kobe5210 08/12 07:11不會選個股就學，不想學問這問題就是廢問

murrayace 08/12 07:13樓上請舉出1990～2008日本正報酬率的個股

ookimoo 08/12 07:14美國不會100年繼續強 絕對糕點買標普 笑死

murrayace 08/12 07:14指數跌80％ 選個股卻很好賺？

Alwen 08/12 07:16因為妳說的那個還是不能無腦，要會總經判斷

YumingHuang 08/12 07:17投資本來就不可能完全沒風險吧..

Alwen 08/12 07:17指數投資買中日韓歐洲那個報酬率都很可憐

Iperfection 08/12 07:20所以要投世界，吹美股的到時換美國失落就好笑了。

waylank1234 08/12 07:25一切的一都跟你怎麼操作有關係，投資到失落的30年

waylank1234 08/12 07:25國家不代表你的投資是失誤的

yangmin1028 08/12 07:26K5210比較像廢答吧

lalacos123 08/12 07:27相當符合 報酬順序風險 啊XD

horse2819 08/12 07:27好像日本股市都沒漲一樣..

cksai 08/12 07:29所以會怕就不要只投台灣市場啊

ccw2013 08/12 07:31想太多了吧，都創新高還在怎麼辦

black1x2y3z 08/12 07:31我來了

luke2007 08/12 07:32Toyota應該是賺的

kamelot 08/12 07:36指數法只適用美股，陸股日股都一樣慘

map123 08/12 07:37會擔心就直接投入VT

gibbs1286 08/12 07:37日股還好，慘的是陸港

gibbs1286 08/12 07:38日股至少會配息

luke2007 08/12 07:39解法就是投資全世界

shawncarter 08/12 07:40這就是事實還不準假設跟討論 指數投資已經變成信仰

shawncarter 08/12 07:40一般不能質疑了

fallinlove1508/12 07:41持續定期定額 三十年後也是賺了阿

tsainalunba408/12 07:41Vanguard Group有研究 指數投資長期績效贏過華爾街

tsainalunba408/12 07:41一群頂尖操盤手和投資團體的主動式選股 金融天賦異

tsainalunba408/12 07:41稟的選股奇才 留在台灣真的埋沒才能

Justapig 08/12 07:42持續買進有寫，就是泡沫之後也持續買就對了

lu19900217 08/12 07:42你有VTI能選擇

aszx05123 08/12 07:42還好我投資兩個以上的國家指數

smart80615 08/12 07:43VT:

lifeterry 08/12 07:44怎麼你看到的日股和我的不一樣，要當平凡的投資人

lifeterry 08/12 07:44，贏定存就好，超長期就指數，要當絕世高手，當然

lifeterry 08/12 07:44個股，每個成功的高手，都推薦etf，但是他們自己絕

lifeterry 08/12 07:44對都是個股居多，推薦etf，都是像是爸媽希望你考公

lifeterry 08/12 07:44務員一樣，也許不能成為英雄，但是至少三餐有繼

BBFish55 08/12 07:45股版大神：高點保留現金，低檔抄底買股

nakinight 08/12 07:45港股怎辦？

lifeterry 08/12 07:46說日本失落三十年的可以去看看指標公司，任天堂，s

lifeterry 08/12 07:46ony，本田，拉長 20年以上，那個沒有10倍20倍

map123 08/12 07:46VT投資者要忍受這幾年台股大好的落後績效

BBFish55 08/12 07:46股版大神：高低點不會不懂的話就去學

Leo4891 08/12 07:46來回區間操作 or 領股息

Kobe5210 08/12 07:47不是，是因為網路上推薦ETF才不會遇到沒毅力沒天份

Kobe5210 08/12 07:47的人因為選股失敗開始怨東怨西當恐怖情人當黑粉

ctx705f 08/12 07:47YOLO幻想

lifeterry 08/12 07:47你要買到東芝，是你放到30年，代表你就完全不懂，

lifeterry 08/12 07:47這也不是你該賺的錢

Dumbbbb 08/12 07:48我有一隻日本基金放了2x年 放到都忘了

lifeterry 08/12 07:48就像到現在股版還有人在反串存股宏達電一樣

tsubasawolfy08/12 07:49所以選美股。至於擔心美國衰落沒辦法提款，先想好

tsubasawolfy08/12 07:49美國衰落後要怎樣離開這個島比較實在。

Dumbbbb 08/12 07:49前幾個月賣掉好像才賺20%......

Dumbbbb 08/12 07:49我媽*

Kobe5210 08/12 07:49選個股=產業研究，沒有研究精神的人適合拿平均報酬

Kobe5210 08/12 07:49就好

Mosskappa 08/12 07:50能抽插股市賺錢的還是少數啦，學大媽有錢就買，樂

Mosskappa 08/12 07:50活投資很棒啊

MrStone 08/12 07:52無腦買指數是錯的，該閃的時候還是要懂得閃

s5656556612308/12 07:52台灣也是這些年才噴的吧

Hasegawa176 08/12 07:54早有人回測了 一樣定期定額買+配息再投入 一樣屌

Hasegawa176 08/12 07:54打 拜託指數化投資不是買再高點然後看價差就結束了

Hasegawa176 08/12 07:54好嗎….

Hasegawa176 08/12 07:54有些時候外行人很喜歡大聲嚷嚷自己的外行

lifeterry 08/12 07:55沒錯，不想動腦，賺平均報酬就好，指數就ok，但是

lifeterry 08/12 07:55日本市場就會被大平均拉下去一點，如果你能選產業

lifeterry 08/12 07:55指標領導的公司，持續一季或半年追縱產業變化，最

lifeterry 08/12 07:55重要的經營者的品格若是能確認，就可以持續的持有

lifeterry 08/12 07:55，這時候，全球市場都是你的金庫

spike1215 08/12 07:56https://www.businessyee.com/article/24-Nikkei-

spike1215 08/12 07:56225-replay

spike1215 08/12 07:56嗯，只看指數不看市場報酬的話的確如此

JerryLian 08/12 07:57這例子就是追高中的極端 啊就追高當然有賠的風險

lifeterry 08/12 07:59我指的絕世高手像是航海王，test520，股癌，陳族元

lifeterry 08/12 07:59，韮神那種，就是即使前輩心法都願意分享了，但是

lifeterry 08/12 07:59實際要你執行的當下，內心充滿了矛盾和懷疑，或是

lifeterry 08/12 07:59貪婪無法克制

funguy0202 08/12 08:04直接當定期定額不存在嗎？

funguy0202 08/12 08:04賠錢但持續投入幾年後還是賺啊

Lineage5415 08/12 08:04....美國要失落喔 蠻好笑的

AGODC 08/12 08:05投日股雖然指數沒漲，但是物價也沒漲，沒吃到什麼虧

AGODC 08/12 08:05。你投到對岸卻是指數沒漲，物價房價翻漲5倍10倍，

AGODC 08/12 08:05除了自殺沒第二條路…

intointo 08/12 08:06指數持續買進的話終究會回去的

MIKEmike07 08/12 08:07…

madbele 08/12 08:09就問你大盤不好個股會好嗎，所以你的答案只能投美

madbele 08/12 08:09股比較安全了

ntoufatman 08/12 08:11改買其他國家

victor21813 08/12 08:12VT

k798976869 08/12 08:13不買美股活該啊

an5566 08/12 08:15全球市值加權啊 你全投日股本來就很怪

an5566 08/12 08:16全投單一市場只能投美股

b7278622 08/12 08:19玩台美股就好

ice1015 08/12 08:20遇到外星人攻打地球全球失落300年怎解？

event140847208/12 08:21https://i.imgur.com/NCVcm5J.jpeg

zerro7 08/12 08:21日股對股東不是很好嗎 給一堆折價券什麼的

zerro7 08/12 08:21買一堆股票靠折券券過活 之前在YT看過

yuekun 08/12 08:21跟投資中國一樣 失落的習近平時代

boombastick 08/12 08:22買黃金放床底啦

BlueBird556608/12 08:23全世界只有美股能持續買進、長期投資

pan1013 08/12 08:23日本國內消費更虧吧 日元一路貶值

j5a5m0e4s 08/12 08:24一堆文不對題 為酸而酸的 很優越嗎？

a606152004 08/12 08:25外星人攻打地球你還在意這幾個臭錢 趕快去挖地下室

a606152004 08/12 08:25儲備糧食飲水了

KickAcer 08/12 08:26固定投入的都大賺了還在這廢話

ck326 08/12 08:27指數投資是叫你投全市場，不是單一市場

jie5317 08/12 08:28之前很多人在吹歐印，換個討論結果又不一樣了

AirLee 08/12 08:29VT………….你當我塑膠？

jason88633 08/12 08:29全島共患難就不覺得有相對剝奪感了

beast20213 08/12 08:30你不會一直買嗎？

npc776 08/12 08:30沒錯 你現在歐印上證就行了

CozyCloud 08/12 08:30怎麼不放空 爽賺三十年

beast20213 08/12 08:30你可以選世界最強的國家：美國

skyyo 08/12 08:31https://i.imgur.com/hra4lXp.gif

blueview 08/12 08:32重點是30年沒通膨

onekoni 08/12 08:32渡邊太太不是示範給你看 借日幣投美股啊

aa6300158 08/12 08:35投資VT，就算全世界一起失落也沒差，終歸都是一種

aa6300158 08/12 08:35相對剝奪感，大家一起爛就還好。

FMANT 08/12 08:36投資日本這種好東西不出口自以為好棒棒自嗨國家幹嘛

SunMoonLake 08/12 08:36這講到爛了 下一題

steven96130208/12 08:39問歐印君啊

zzzzzzzzzzzy08/12 08:40正二教會告訴你要懂得變通，錢要夠多不要只買一次，

zzzzzzzzzzzy08/12 08:40策略只學一半是個人問題

b1izzard200008/12 08:45所以才有fx戰士

twhma 08/12 08:45投資台灣股市啊

Stockholder 08/12 08:46就分散投資啊，日本人不買美股或是新興市場嗎？

tayuplay 08/12 08:4931年就賺了

c1951 08/12 08:49股板鄉民要他投資放一年都忍受不了 何況30年? 嘻嘻

noweic 08/12 08:51有個東西叫做vt

zsrd5566 08/12 08:54說不定第31年、32年，或者隔代解套啊

edgefish02 08/12 08:55你問一下現在投資對面的狀況 他們在現在進行式

horb 08/12 08:57其實日本公司應該也是有配息 只是股價比較悶。以前

horb 08/12 08:57啦

nproy 08/12 08:58分散投資..

hcwang1126 08/12 08:58你終究會等到今年 如果信仰夠的話

kducky 08/12 08:58巴菲特買的五大商社就是配息率高的

pkmu8426 08/12 08:59人生有幾個30年

RaiGend0519 08/12 09:01你還真溫柔，命題不是從1990開始

toko6290 08/12 09:02我一直覺得全球分散才是指數投資，不擇股就包含不

toko6290 08/12 09:02擇市場

lasma 08/12 09:02指數派投資的模型是，整個股市的指數，會隨著時間緩

lasma 08/12 09:02步上漲(故要慎選標的)，你現在把前提拿掉了，然後

lasma 08/12 09:02問指數派是不是不OK，叫人怎麼回答你？

chowencheng 08/12 09:06指數投資的前提就是該國經濟長期會持續成長

karta018 08/12 09:06他們會說就算你投資指數30年是賠的，還是比大部份人

karta018 08/12 09:06賠的少，很厲害吧

chowencheng 08/12 09:07目前世界最強國美國，指數投資最安全的標的

SexVapor 08/12 09:11所以才叫你買VT不要壓單一國家

david7796 08/12 09:11會怕就投美國啊，武力經濟實力拳頭都是最大的

jerrylin 08/12 09:11這要問你為什麼會去投資一個通縮的國家

ezreal1315 08/12 09:12日股還不是歷史新高 定期定額早賺爛

PhilHughes 08/12 09:13所以日本大媽都投資海外，換美元都比存國內保值

c7683fh6 08/12 09:13一直攤平壓低成本再本多忠勝

devilkool 08/12 09:18選錯國家跟選錯個股沒什麼不一樣啊

Arkzeon 08/12 09:18請google日本大媽族關鍵字「渡邊太太」

tr000064 08/12 09:18這就是風險，妳不願承擔風險就不該期待報酬。

Arkzeon 08/12 09:20然後地獄倒霉鬼All in投入在最高點且立刻失業再也

Arkzeon 08/12 09:20沒有資金可以投入這個真的是很極端值。討論價值真

Arkzeon 08/12 09:20的很窄。

pkmu8426 08/12 09:20認真說 認清方向 別死多

greattower 08/12 09:22不就是現在的中國嗎

alex00089 08/12 09:24有利息攤平怕屁

Arkzeon 08/12 09:25我們投射一下我們都是日本股民。經過過去半年版上

Arkzeon 08/12 09:25熱烈討論質押的優缺點。如果現在銀行利率為0%，質

Arkzeon 08/12 09:25押為0.375%，可貸8成。我看你各位會槓三次方去買美

Arkzeon 08/12 09:25債了。渡邊太太也是這樣。生命會找到出路的。

eas06u4 08/12 09:25定期定額的話 那怕是日本也是可以指數投資的

xc2v 08/12 09:30指數投資的前提長期成長 當前提不存在 當然就不適合

buffon 08/12 09:30都知道失落30年了那就是過去式 請接受它

xc2v 08/12 09:32台股如果長期失落了話0050績效應該適會輸00713

xc2v 08/12 09:32也就是要改投資高息型etf

xc2v 08/12 09:34台股就是看美國政府要怎樣對待台積電

bazucaoc 08/12 09:35你可以投40年啊

Diver123 08/12 09:39投資全世界很難嗎？為何一定要投單一國家？

ab159852 08/12 09:41會怕就投資全世界 還是會怕的話那還真的無解 投資就

ab159852 08/12 09:41跟出門一樣 再怎樣都是有風險

dly 08/12 09:45答對了 所以我都定存

zaqimon 08/12 09:4730年 感覺好久 人都老了吧 或是已經死了

zaqimon 08/12 09:47你的繼承人會幫你處理你的財產

zaqimon 08/12 09:48應該問投資的錢什麼時候可以拿出來花掉

sunday0913 08/12 09:49https://i.imgur.com/02WN75X.jpeg

h45279802 08/12 09:52你的問法就是不懂裝懂 唉

Imhuang 08/12 09:55投資美股才適合指數型投資，台灣是剛好搭上這幾年AI

Imhuang 08/12 09:55、資金回流列車才有效果，不然之前產業外移也是低迷

Imhuang 08/12 09:5510多年

Imhuang 08/12 09:55這種玩法對於一國的政經情勢也必須有基本瞭解

Imhuang 08/12 09:5610多年前有不少理財機構也會推薦投資印度、南非等新

Imhuang 08/12 09:56興市場啊，結果盈利還不是被貨幣貶值吃掉？

cofelatte 08/12 09:57指數投資就是分散投資，那當然是全世界指數而不是

cofelatte 08/12 09:57單一市場。

lionel20002 08/12 09:59本來就是美股跟VT才會成立

symphony1 08/12 10:03日本大盤就算賠也贏過7成日個股股投資人很難懂嗎

Naomasa 08/12 10:04可以先看看失落30年之前日本經歷了什麼，再看看和現

Naomasa 08/12 10:04在你想投資的標地有什麼相似或是不同之處

repast 08/12 10:07所以我都定存 真心推薦

seiya2000 08/12 10:10@HenryLin123 ETF有紀念品？

n555123 08/12 10:11你如果是鐵血原教旨指數投資那就是還要做全球配置

n555123 08/12 10:11否則的話大多長期投資都是以市場長期向上為基礎的

n555123 08/12 10:11因為大多回測也都來自美國，然後我不知道不相信市

n555123 08/12 10:11場長期向上的人是在入什麼市？這不是自相矛盾嗎，

n555123 08/12 10:11長期做空能賺錢的只是極少數，不相信市場就去定存

fisher6879 08/12 10:13撐30年不就豹賺惹？

oread168 08/12 10:18一堆個股連爬都爬不起來

oread168 08/12 10:19然後你一輩子只投入一筆？

seemoon2000 08/12 10:20以前長期指數投資穩的只有台灣和美國 未來不知道

natyshow 08/12 10:22投資到陸港股更慘

budaixi 08/12 10:23https://i.imgur.com/tD50a7n.jpeg

walinglaubay08/12 10:23就算指數也要盡量全球分散呀，現在大家狂吹美國，

walinglaubay08/12 10:23金融風暴跟次級房貸的時候怎麼不吹？

kutkin 08/12 10:23不要說一輩子只投入一筆 你那一筆可能就套7年

kutkin 08/12 10:24因為有些人是信貸預支未來

kutkin 08/12 10:25台積電688踢都套兩年了

kutkin 08/12 10:25時機真的很重要

pippen2002 08/12 10:29買房出租啊! 賺爛吧?

oread168 08/12 10:30照恐慌仔的邏輯 打折也不買 突破才追高買 也沒比較

oread168 08/12 10:30好阿 你突破買有敢壓比左側多嗎==

azcooper 08/12 10:40借日幣買美股呀

dream1124 08/12 10:44投到日本怎解喔？沒解啊，這本就大盤指數投資的弱點

dream1124 08/12 10:44最怕忙了很多年，結果還賺很少甚至是賠錢的

edkoven 08/12 10:45你都講了指數投資是拿到市場平均報酬打敗主動投資

edkoven 08/12 10:45者，對照組是日本個股投資者，所以日本股市失落三

edkoven 08/12 10:45十年你報酬也GG三十年。指數投資不是萬靈丹保證拿

edkoven 08/12 10:45到預期報酬

lltools 08/12 10:45當然是像台灣大媽那樣本多忠勝啊，把整個指數都買

lltools 08/12 10:45下來不會？

edkoven 08/12 10:47VT投資理由也是美國股市不一定繼續領先

dream1124 08/12 10:49但投資只能選擇面對哪種風險，不會沒有風險

dream1124 08/12 10:50不想面對這種風險就別走這流派，就是這麼簡單

murrayace 08/12 10:55說撐30年賺爆的要不要看日經30年的年化報酬

murrayace 08/12 10:55再跟同期標普500比較一下

murrayace 08/12 10:57本版歐印死抱指數派遇到這種估值泡沫類的問題 就只

murrayace 08/12 10:57會鬼打牆

murrayace 08/12 10:57不敢正面回答

chou3321 08/12 10:59多買幾個國家的ETF啊 或是直接買VT VOO

kutkin 08/12 11:00他們只會跟你說 那你就逢低攤平

kutkin 08/12 11:00不就倍增押注法的變形

kutkin 08/12 11:00無限大的錢每次加倍總會翻本對吧

kutkin 08/12 11:01藍買紅賣，雖然有少賺問題但至少不太會套

bndan 08/12 11:03指數投資不適用通縮時期 假設是單一個國家通縮 那

bndan 08/12 11:03國外投資就好 假設是多國的 那當然是黃金 所以假設

bndan 08/12 11:03你是日本人在日本投資 你應該是滿手黃金才正常 ==

yftsai 08/12 11:06不要去投世界第二大，因為老美會想盡辦法打壓

yftsai 08/12 11:07例如蘇聯、日本、中國

murrayace 08/12 11:09死抱指數派在19年慢熊行情 績效能多好？

murrayace 08/12 11:09就算逢低佈局 避開慢熊的前3年

murrayace 08/12 11:09後面還有16年慢熊

murrayace 08/12 11:09我就不信被套牢16年以上

murrayace 08/12 11:09累積虧損一屁股

murrayace 08/12 11:09看著別人賺錢 還笑得出來

thisistang4 08/12 11:101994年年初開盤1萬7，今天3萬5

fireandice 08/12 11:11再等30年

lizardc1 08/12 11:12雲？

cystal 08/12 11:23儘管後續再投入 績效一樣很難看 所以要投資世界 而

cystal 08/12 11:23不是單一市場 誰能保證台美股永遠強勢

cystal 08/12 11:25投資理財有賺有賠 要承擔一定風險才能有報酬 台灣

cystal 08/12 11:25定存也是輸給通膨 想獲取合理報酬 全市場指數唯一

cystal 08/12 11:25解

Brioni 08/12 11:28台股1990萬二崩盤到重回萬二也是三十年

Brioni 08/12 11:29歐印就是賭一個「還不是最高」

KY1998 08/12 11:29事後論，你要馬美國要馬全球，美國跌倒=全球一起掛

zer0319 08/12 11:30如果不相信公司會越來越賺錢，那投資什麼，指數就是

zer0319 08/12 11:30盡量避掉個股風險了，系統回測有哪一個個股能活？

zer0319 08/12 11:30國家級泡沫有哪一個ETF、個股能存活，投資不就是看

zer0319 08/12 11:30能承受多少風險去換多少回報

Brioni 08/12 11:30其實只要別歐印就沒事了

Brioni 08/12 11:31別歐印很難嗎？應該不會吧

murrayace 08/12 11:31國家級泡沫 最適合投資政府公債etf

murrayace 08/12 11:311989日本 2000美國 都是答案

murrayace 08/12 11:32而且在泡沫破掉之前 股債利差都非常驚人

kutkin 08/12 11:35就算計入報酬指數 2022的27000比不不上1990的12000

kutkin 08/12 11:351990的12000肯定是比2022的27000有價值

kutkin 08/12 11:36黃金都翻6倍了

ivan1116 08/12 11:36活得夠久就解決

ivan1116 08/12 11:37重點是用閒錢XD

kutkin 08/12 11:38大仁哥退出ptt很簡單 因為這裡不是他管的

kutkin 08/12 11:38他躲在個板就可以管理言論

kutkin 08/12 11:38不用被這邊的人質疑 不然我很想知道他怎麼回應

kutkin 08/12 11:39他自己提出報酬指數 2022有27000點

kutkin 08/12 11:39但沒考慮利息 物價

bjqs0827 08/12 11:39誰會一輩子只買一次又剛好買在最高點？

kutkin 08/12 11:40不會只買一次 還會去增貸透支20年的收入

kutkin 08/12 11:40你自己去看大仁哥的社團...

zer0319 08/12 11:41你也不是在看後照鏡開車

zer0319 08/12 11:41現在要坐時光機回去2000年買債嗎？

kutkin 08/12 11:42不是呀 提出報酬指數的就是大仁哥喔

kutkin 08/12 11:42他自己拿這個證明長期往上

kutkin 08/12 11:43不然我才不在乎什麼1990 甚至1928

zer0319 08/12 11:43沒錯啊，以台美來看是長期向上啊，他也說投台美指

zer0319 08/12 11:43數不是？

kutkin 08/12 11:43100年回測...1928我阿公都還沒出生

zer0319 08/12 11:43你只是硬要扯一個過去可能賺比指數多的來嘴，那怎

zer0319 08/12 11:43麼不扯房地產

kutkin 08/12 11:44長期往上有沒有考慮物價跟利息呀

kutkin 08/12 11:44只要利率為正 商品應該都會長期往上

murrayace 08/12 11:44歐印死抱指數派真的很厲害

murrayace 08/12 11:44一下子說趕快歐印才能發揮最大的時間價值 複利效果

murrayace 08/12 11:44遇到反例又說不能歐印了

murrayace 08/12 11:44就算沒有買在最高點38915

murrayace 08/12 11:44買在35000 30000

murrayace 08/12 11:44照樣要忍受慢熊19年

murrayace 08/12 11:44套牢30年以上啊

kutkin 08/12 11:45長期往上真的是似是而非的謬論

zer0319 08/12 11:46...數字就是在往上，扯一堆瞎逼逼

zer0319 08/12 11:47各投資法我都尊重，但反指數派東西扯一堆，舉例子又

zer0319 08/12 11:47只會扯極端例子，那都不要投資了嘛，因噎廢食喔

murrayace 08/12 11:51樓上請講清楚誰反指數

murrayace 08/12 11:51我是指數派的

murrayace 08/12 11:51但前提是進場前要搞清楚市場在哪個位階

murrayace 08/12 11:51買在泡沫階段只能右側交易

zer0319 08/12 11:51而且指數派普遍是投VT跟臺美，一直在講日本

zer0319 08/12 11:53哪位大師請你去投日本？巴菲特喔

zer0319 08/12 11:55巴菲特06年就叫你買SP500，那時候看起來不像高點嗎

zer0319 08/12 11:55？現在呢？

murrayace 08/12 11:56接近前高跟泡沫是兩回事

zer0319 08/12 11:57你又能抓到泡沫時間了，這位大師請開示

raygod 08/12 11:58長期往上是指美國

murrayace 08/12 11:58我前面推文就回答過了

murrayace 08/12 11:58自己看

zer0319 08/12 11:59能準確抓泡沫還不快寫書，去華爾街領個年薪3000萬

murrayace 08/12 11:59而且我也沒說有泡沫就會馬上破

tsai18 08/12 11:59你定期定額的還是賺啊

tsai18 08/12 11:59又不是高點一筆all in

murrayace 08/12 11:59樓上不要曲解我的意思

zer0319 08/12 12:03高點看更高，低點看更低，請問哪時才能投，人性就是

zer0319 08/12 12:03這樣，抱上抱下、空手等空頭、FOMO，那為何不擺著就

zer0319 08/12 12:03好，指數派不就提倡閒錢投資，買了放著，不要拿賭

zer0319 08/12 12:03身家的極端例子出來講

hisashi 08/12 12:0430年都不停損也不容易

JULIA2378 08/12 12:07想請問長期向上的市場有哪些？

JULIA2378 08/12 12:07台灣,美國,全球...及？

kutkin 08/12 12:08數字往上不代表價值往上 zer聽不懂喔

kutkin 08/12 12:081990 12000比 2022 27000值錢

staytuned74 08/12 12:08會如此是因為投資起始點當地市場估值過高的問題，

staytuned74 08/12 12:08避免方式就是估值過高不壓或少壓，但暴跌時多壓一

staytuned74 08/12 12:08點，DCA的變化概念，然後也不壓單一市場

kutkin 08/12 12:082022 688 比 2024 688值錢

kutkin 08/12 12:09只要不是負利率市場 商品長期往上不是廢話？

q09701023 08/12 12:12那該在3或5年就該跑了吧

on32 08/12 12:15就是有人喜歡那極端問題 12000套30年

maaaaa 08/12 12:16應該說生在1929大蕭條年代怎麼辦

on32 08/12 12:1612000當初不到兩百檔股票 連台G鴻海都沒有

on32 08/12 12:161990 過30幾年中間都沒錢投資笑死

zer0319 08/12 12:17你這不是廢話嗎？所以不是要找能打敗通膨的投資商品

zer0319 08/12 12:17？

jackysupper 08/12 12:18認命

kutkin 08/12 12:18所以 報酬指數 27000沒有打敗1990的通膨

kutkin 08/12 12:19「...數字就是在往上，扯一堆瞎逼逼」

gift1314520 08/12 12:19傳給子子孫孫正解

kutkin 08/12 12:19不錯 現在終於知道有通膨了 感動

kutkin 08/12 12:20zer0319前一個小時還在無視通膨

kutkin 08/12 12:20說別人扯一堆瞎逼逼

zer0319 08/12 12:20好了啦一直講1990，然後投資都是一筆蓋了不看，什

zer0319 08/12 12:20麼低檔加碼的文也都無視，真的是...

zer0319 08/12 12:21真的要扯通膨，債這幾年有比較好？

wahaha71123308/12 12:21定投30年表示也沒什麼賠錢 還有錢過日子

zer0319 08/12 12:22真要扯通膨股版可以關了，只有房地產勉強贏

zer0319 08/12 12:23而且只看指數，配息都無視欸

kutkin 08/12 12:23不是股板要關 是賠錢的自己被天擇

kutkin 08/12 12:24報酬指數不就含配息了？

kutkin 08/12 12:24z大你又在扯什麼瞎逼逼？

zer0319 08/12 12:25因為你只想比數字，大盤現在還原是47000喔...

kutkin 08/12 12:25就是含配息的27000還是比1990 12000 還少

kutkin 08/12 12:25之前不是在講 1990-2022

kutkin 08/12 12:27現在跳針到2022-2024

zer0319 08/12 12:27蛤，這兩年不算喔，開版也講2024，就你最特別

kutkin 08/12 12:28那你說現在報酬指數47000 知道之前50000嗎

kutkin 08/12 12:28「而且只看指數，配息都無視欸」

kutkin 08/12 12:28那你現在搞懂報酬指數含配息了嗎

zer0319 08/12 12:29是啊，你要扯通膨，本來就要看完整指數啊，你只想12

zer0319 08/12 12:29000打24000喔，都給你贏欸

zer0319 08/12 12:30息雖然左手換右手，但就是要進投資人口袋欸

k85564 08/12 12:30無解

zer0319 08/12 12:30不然蒸發掉喔

zer0319 08/12 12:32不然怎麼會有還原指數給你只看數字的參考

NinJa 08/12 12:35....越低越買 還要等到突破前高??

zer0319 08/12 12:40真的那麼衰12682買到，到2022年也還是有年化3.3%，

zer0319 08/12 12:40台灣通膨平均2-2.5有很差嗎？而且這30年都不會加碼

zer0319 08/12 12:40嗎？

zer0319 08/12 12:41如果大家都早知道，1990誰還買股票，我還不買爆房地

zer0319 08/12 12:41產

onekoni 08/12 12:43房產平均沒那麼神 各別地方1990那時最流行的叫三芝

onekoni 08/12 12:44房產套起來比股市還慘

onekoni 08/12 12:44三芝飛碟屋還有住人嗎 但台股還活著

onekoni 08/12 12:45指數投資就求一個平均數 看錯能用時間凹

zer0319 08/12 12:45如果有早知道能用，當然買爆信義區啊

onekoni 08/12 12:45不想承擔時間風險就只能持有現金 硬吃通膨

onekoni 08/12 12:46早知道有用就買爆台積電呀ccc

onekoni 08/12 12:4631元的台積電買下去也不輸信義區呀

zer0319 08/12 12:46那要抱得住啊，上面一堆賭身家的高高低低會嚇到，

zer0319 08/12 12:46房子至少還能住

freshman 08/12 12:48失落第幾年你會知道它失落30年

katanakiller08/12 12:49等40年的時候就賺了

onekoni 08/12 12:49指數就是讓你抱到退休的

Liberl 08/12 12:49這問題問得很怪 因為過去的日本人 幾乎不太買自己

Liberl 08/12 12:49國家的股票 想像你是日本人 你看到你國家的股市這

Liberl 08/12 12:49麼慘 你還會定期定額買 才叫做腦袋有問題吧XD

Liberl 08/12 12:50日本人也是這幾年才開始買自己家的股票或ETF

Liberl 08/12 12:51第一是因為他們精進NISA制度 第二是股市改革成功

Liberl 08/12 12:51外國人加碼投資 把日股撐上去 他們一般老百姓也是

Liberl 08/12 12:51跟風買的

Liberl 08/12 12:53而且日本人的投資觀念比我們更保守 畢竟經歷過泡沫

Liberl 08/12 12:53經濟 一般民眾對股市有恐懼

Liberl 08/12 12:54所以話說回來 純血的指數投資派 應該是會説買VT 而

Liberl 08/12 12:54不是自己國家的股票

oread168 08/12 13:03 整天找人戰指數長期不會向上 卻講不出一套進出理

oread168 08/12 13:03論

Liberl 08/12 13:08其實有時候問題要問對 問了錯誤的問題 得到的也會

Liberl 08/12 13:08是錯誤的答案

Liberl 08/12 13:08所以問題不是 萬一投資到日本股市怎麼辦

Liberl 08/12 13:09正確的問題是 如果是日本人該如何進行長期投資

hensel 08/12 13:19怎麼不問，指數ETF績效贏不了菲神 股癌這些人怎麼

hensel 08/12 13:19辦，所以30年前你菜韭做什麼會比買大盤ETF好那就做

hensel 08/12 13:19啊。現在你做什麼可以比買大盤ETF厲害就做啊，事實

hensel 08/12 13:19上就是大多數人的績效不如大盤

hensel 08/12 13:21指數投資，更正確的說投資全市場的低費用基金，才

hensel 08/12 13:21不是共識勒，去看看各個基金受益人數。

mainsa 08/12 13:28定期定額買早就賺爛了

c800 08/12 13:55買vt就好

dby9dby9 08/12 14:03有人能推薦個股放30年後能賺翻的嗎？

Kenneth10 08/12 14:09所以你不會持續投入嗎…

sltsou 08/12 14:09你說到指數派的痛楚了，他們會崩潰的

sltsou 08/12 14:10他們的信仰就是買一輩子，看死前會不會有機率變有

sltsou 08/12 14:10錢

hensel 08/12 14:29指數教就是市場平均報酬啊，班上平均不及格那你就

hensel 08/12 14:29是拿不及格的平均分數啊。長期還有超過50%的人連平

hensel 08/12 14:29均分數都拿不到勒。市場平均報酬要是這麼好打敗，

hensel 08/12 14:29怎麼會一堆主動基金要拿來當標竿？

allen1988 08/12 14:30有人很愛匪國股市，專門空台股多中港

lagidog 08/12 14:33你怎麼不問1000買宏達電的

oread168 08/12 14:37有人每篇戰講不出一隻標的可以操作 嘖嘖

abc0922001 08/12 14:45所以才要全球投資，所以日本最佳槓桿倍數是0.5

Liberl 08/12 15:07投資不是零和選擇 可以規劃自己的資金50%長期投大

Liberl 08/12 15:07盤市值型ETF 50%買個股進出 為什麼只有全ETF或全個

Liberl 08/12 15:07股兩種選擇 其實我覺得吵這個意義不大 就算是股癌

Liberl 08/12 15:07他自己本人是個股 但他幫他兒子定期定額買大盤 這

Liberl 08/12 15:07也是一種規劃不是嗎？

Sandy101 08/12 16:50指數投資長期只相信美股S&P500

flyingdeeck 08/12 22:41被日央前總裁的策略弄到能怎辦？

jack8881003 08/13 11:31指數投資只推薦美國

Petrovsky 08/13 14:0440年前 日股定期定額 現在還是暴賺

Syoshinsya 08/13 19:58吃個鹽漬鯊魚就沒水準喔，這問題沒水準的多吧 XDDD