Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸

notsmall 10/20 15:59這篇總結得不錯

lightsquare 10/20 16:00守夜人XDDD

eipduolc 10/20 16:00沒錯，選被動就已經放棄那些承受風險的報酬

eipduolc 10/20 16:00輸給主動又怎樣，心安理得永遠都是重點

eipduolc 10/20 16:02安穩工具參與市場的成長

eipduolc 10/20 16:03不然還有什麼方法我也不知道了

key20174 10/20 16:03好幾年的獲利打水漂不漚嗎

centaurjr 10/20 16:03開刀要克服人性弱點阿...這舉例很怪XDD

betabc 10/20 16:05推啦

biojo 10/20 16:08冰綠大熱身中

samm3320 10/20 16:08我看預測大師要上場了

jyan97 10/20 16:12這篇講的還不錯，指數投資的人已經相對很有科學根

jyan97 10/20 16:12據了，至少比坊間一堆阿貓阿狗的流派有理論基礎

Agilitar 10/20 16:13有個鬼島名不見經傳的嘴嘴哥要來挑戰你的各種理論

Agilitar 10/20 16:13了。

hellogym 10/20 16:14少年股神一天當沖賺10% 不屑指數投資

YukiTW 10/20 16:16不買台股0050，買美股大盤，的確不用管匯率沒錯

MinaseShou 10/20 16:18柏格也有投國際股市吧？VTI VXUS BND最簡單的三成

MinaseShou 10/20 16:18份組合

duriel3313 10/20 16:19伯格本人純美,3 funds porfolios 是 柏格頭論壇出的

Pep5iC05893 10/20 16:23少年股神一秒鐘幾十萬上下 會跟跟你去看指數

Hatewoman 10/20 16:34推拉!

gn02234651 10/20 16:37推

roots5071 10/20 16:37一樣做被動指數，持續做漲跌都很平常心，加油！

samm3320 10/20 16:39前面吵一直把存個股的也算進指數投資根本莫名其妙

iamala 10/20 16:42嗯嗯，有同感。

shawncarter 10/20 16:43說得很好 所以你投資經驗五年 總報酬率是零 然後發

shawncarter 10/20 16:43文教人投資？

samm3320 10/20 16:45來惹來惹

rebel 10/20 16:47台股不是靠近十年線了 所以五年沒賺的績效很差嗎

rebel 10/20 16:47十年後還沒賺到錢你再來說這方法沒效

duriel3313 10/20 16:47我買樂透中了100萬,很有資格開課教人挑選彩券?

shawncarter 10/20 16:48不是說不能教指數投資啊 但是拜託來一個實行十年二

shawncarter 10/20 16:48十年的才有說服力吧

shawncarter 10/20 16:49把股市比喻成樂透 所以就是你自己投資心態差嘛 把

shawncarter 10/20 16:49股市當樂透的人就是進來碰運氣的

rebel 10/20 16:50老問題一個 自認為自己主動預測很準的 請告訴我明

rebel 10/20 16:50天 下周 這個月的收盤點數 讓大家看看你有多厲害

roots5071 10/20 16:51指數投資數據這麼多，自己不會找嗎？那版上乾脆規

roots5071 10/20 16:51定發文前都要檢查歷年投資有沒有賺錢，虧錢的不能

roots5071 10/20 16:51發文XD

rebel 10/20 16:51有什麼差 你照這方法做 做幾年就是拿到幾年的市場

rebel 10/20 16:51報酬阿 google 一下就有沒有很難吧

hellogym 10/20 16:52以後發文推文都附資產和對帳單哈 看誰強啦

shawncarter 10/20 16:52巴菲特都說出他沒辦法預測股市短期的變化了，做不

shawncarter 10/20 16:52到預測短期就不能主動投資長期嗎？事實上巴菲特還

shawncarter 10/20 16:52說他不太關心總體經濟，他只專注在公司估值。不能

shawncarter 10/20 16:53預測短期股市變化或是總體經濟走向並不會構成長期

shawncarter 10/20 16:53價值投資的障礙。

samm3320 10/20 16:53既然覺得原po講的好就不用廢話一堆

shawncarter 10/20 16:54當然有差，因為理論跟實踐是不一樣的，指數投資者

shawncarter 10/20 16:54也是人，要長期指數投資當然有他的人性困難要克服

shawncarter 10/20 16:54，克服的人出來說跟只是看看書自認能做到的人出來

shawncarter 10/20 16:54說，當然不一樣。

rebel 10/20 16:55巴菲特建議一般人投資指數就好 除非你是像他一樣厲

rebel 10/20 16:55害的專業投資人 你是嗎？我知道我不是 而且事實上

rebel 10/20 16:55近幾年巴菲特平均報酬也略輸指數

samm3320 10/20 16:56原po就正在克服給你看啊，他是有崩潰砍單嗎

rebel 10/20 16:57原po 不就一個實踐者 然後又被嘴才五年 績效那麼爛

rebel 10/20 16:57也敢出來

shawncarter 10/20 17:00他就真的只投五年而且報酬率零，事實不能拿來嘴？

sungtau 10/20 17:01蠻中肯的推薦

acecc 10/20 17:02目前總報酬是0怎麼了嗎？投資初期剛好信貸&大筆投入

roots5071 10/20 17:02他分享他的觀念跟操作方法，認同不認同其實都好，

acecc 10/20 17:02在不好的時間點而已...投資生涯還很長，往後還會有

roots5071 10/20 17:02但是報酬率歸零不能分享？你也可以分享一下你的操

roots5071 10/20 17:02作方法，大家也可以學習一下，不過要先附上損益，

roots5071 10/20 17:02謝謝！

acecc 10/20 17:02很多很多的進場時間點，搞不好哪次就不小心抄到底勒

acecc 10/20 17:02XD 持續的投入累積資本享受複利效果、享受市場給的

acecc 10/20 17:02報酬，不預測（也沒能力）漲跌，心情不浮動，安心最

acecc 10/20 17:02重要囉！

roots5071 10/20 17:02按到噓補推！

samm3320 10/20 17:03他又還沒到退休暫時低報酬率又如何，最後能達到財

samm3320 10/20 17:03務目標就行

duriel3313 10/20 17:03https://i.imgur.com/SvyO5rt.jpg 分享給一些只能

duriel3313 10/20 17:03看見當下結果的朋友

duriel3313 10/20 17:04狗屎運強真的不代表比較厲害= =

rebel 10/20 17:06靠近十年線報酬率低怎麼了嗎 我覺得再正常不過 嘴

rebel 10/20 17:06的人可以貼一下五年對帳單教育我們愚民一下嗎

Radiomir 10/20 17:08要找適合你的方式...勝率高的不見得適合你.

Radiomir 10/20 17:08若你把5千萬借出來,一次all in在至高點人生就gg惹

acecc 10/20 17:14樓上不用假設一些相對偏激的方式來嚇人吧...大部分

acecc 10/20 17:14人或是一般受薪階級，在投資生涯中分次投入(分次all

acecc 10/20 17:14 in)會比較像現實狀況

nnyc 10/20 17:14Knight watch 是你？！

nnyc 10/20 17:17冰律 H大準備磨刀霍霍ing 笑死

dabih 10/20 17:29第四點，可解釋成投資範圍從SM擴大到CM；畢竟指數

dabih 10/20 17:29投資是由SML上的某一組合而來的

mackdaddy 10/20 17:30冰綠即將抵達戰場

wahaha71123310/20 17:32今年沒輸錢就贏不少人了

doyouself 10/20 17:34推 一起加油吧~

icelaw 10/20 17:41他不是今年沒輸錢，而是因為他用生命周期投資法

icelaw 10/20 17:41選擇在去年借貸200萬 all in下去，

icelaw 10/20 17:41導致他在今年這波的下殺 把他過去五年累積的報酬幾

icelaw 10/20 17:41乎全部賠光，

icelaw 10/20 17:41導致目前呈現績效一場空 沒賺沒賠的狀態

icelaw 10/20 17:43講白點 就是比在五年前 all in 0056的存股族 還要

icelaw 10/20 17:43糟糕的績效

icelaw 10/20 17:45忙了半天 研究這麼多

icelaw 10/20 17:45還不如當初all in 0056 何苦搞這麼累呢

rebel 10/20 17:51讓我想到一個笑話 今年銀行定存的笑指數投資的真笨

rebel 10/20 17:51 輕輕鬆鬆1%入袋 那像你忙了半天還賠錢 那麼 時間

rebel 10/20 17:51拉長來看 誰才是短視近利 誰才能笑到最後 大家自行

rebel 10/20 17:51判斷囉

a128019900 10/20 17:57shawn要教訓別人先把你這五年對帳單po上來

a128019900 10/20 17:59icelaw廢話 如果他是在年初發這文你是不是要閉嘴了

keroro0929 10/20 18:00有車可以上嗎

cookiesweets10/20 18:09Ice說的沒錯，但這不是更應證了我的說法嗎？越快借

cookiesweets10/20 18:09貸越快all in 越好

cookiesweets10/20 18:10要是我在中美貿易戰的時候allin 或肺炎時all in 我

cookiesweets10/20 18:10不是賺更多嗎？所以越早借貸越早指數投資越好

cookiesweets10/20 18:11當然，現實層面不允許我這麼做（還沒畢業不能信貸

cookiesweets10/20 18:11）所以沒辦法，但理論上更應證了要及早指數投資的

cookiesweets10/20 18:11道理

cookiesweets10/20 18:14各位早就不是學生了，依我的觀點更應該把現金都投

cookiesweets10/20 18:14入指數投資（要不要借貸看個人），畢竟你們不像我

cookiesweets10/20 18:14有早期學生的限制不是嗎？

AJE 10/20 18:16謝謝分享，堅持下去，勝率超高

shorty69682010/20 18:22同為指數仔推 整理得非常好 不像是菜鳥寫的文

Kydland 10/20 18:24是不是有很多人不知道 就算是美國避險基金 也都會

Kydland 10/20 18:24買大盤ETF打底？或透過區域型ETF參與市場 可以去看

Kydland 10/20 18:24看橋水基金的持股

countrier 10/20 18:28推一個，也推高勝算決策的圖。 一堆股神搞不清楚隨

countrier 10/20 18:28機性

ntnusleep 10/20 18:31推

jawbone 10/20 18:34因子投資看不懂 說人話好嗎

LiamTiger 10/20 18:37推

kaijai10439 10/20 18:45整理的很好欸 推一個 羨慕你提早這麼多開始

coolaru 10/20 18:45推

alucate 10/20 18:52言之有物！

katanakiller10/20 18:57萬八高點歐印指數我看要幾年才能解套

hanhsiangmax10/20 19:00推

ctx705f 10/20 19:22槓桿開起來 正二買起來啊

FBMaster 10/20 19:23畢業半年可以信貸1.4%200萬?我猜你GG工程師

kaijai10439 10/20 19:25樓樓上我也很好奇 目前我賠100萬 會繼續閒錢all in

kaijai10439 10/20 19:25希望股市能繼續低迷個五到十年吧

AlexanderIn 10/20 19:28分享得很好，如果再能對景氣循環更有認識，再來開

AlexanderIn 10/20 19:28槓桿會更有效率。

karta018 10/20 19:35這篇冰律推文竟然這麼少

jacky77437 10/20 19:41定期定額會買到高點也會買到低點呀，時間長了自然

jacky77437 10/20 19:41持有成本會趨於平均，一直說會All in在高點是在？

karta018 10/20 19:44你的確是典型適合指數投資的人，很多人剛進場看到指

karta018 10/20 19:44數下跌賠錢，晚上就會睡不著了，會不會進入失落的五

karta018 10/20 19:44十年？ 如果臨時要把錢全領出來不就賠死？ 繼續下跌

karta018 10/20 19:44賠了更多就覺得人生無望了，當然這都是他們自己的問

karta018 10/20 19:44題，他們就是沒定性的廢物，絕不是指數投資的問題

stfang925 10/20 19:59所以怎麼貸的1.4

SuGK 10/20 20:19比那個先說妳是高點歐印又要妳馬上po對帳單的人好

SuGK 10/20 20:19多了 本來就是看10-20年 真搞不懂他的邏輯

BruceChen22710/20 20:59樓下冰綠大

nautiluspi 10/20 21:00等一下，作者少了最後一句「至死方休」XD

nautiluspi 10/20 21:01守夜人的職責「至死方休」，然後瓊恩死後復活了

nautiluspi 10/20 21:04啊我錯了，作者有寫到，請幫我刪除推文

hyuchi0202 10/20 21:41指數投資要看在哪邊阿

Capufish 10/20 22:41推

cookiesweets10/20 23:081.4主要是因為職業比較穩定 銀行的福利

Diver123 10/21 00:39優文

boombastick 10/21 02:57大學畢業就開始指數投資 怎麼輸？

ISNAKEI 10/21 07:45他投資10年後的報酬各位可以幫他算出來 就是市場報

ISNAKEI 10/21 07:45酬

nnyc 10/21 09:36Round2 fight

sgxm3 10/21 10:03投資指數不等於指數化投資法。你舉例的方法有些已

sgxm3 10/21 10:03經是主動投資法的範圍了，不該算在指數化投資裡。

cookiesweets10/21 10:07主動投資當然可以算是指數化投資

cookiesweets10/21 10:07因子投資就是主動的指數投資

sgxm3 10/21 11:53不擇時、不選股、低成本買進全市場。此為指數化(被

sgxm3 10/21 11:53動)投資法的核心理念。不管光譜左右都不會違背此核

sgxm3 10/21 11:53心理念。違背的一律都是主動投資，不會很難分類。

cookiesweets10/21 12:12指數化投資不等於被動投資

cookiesweets10/21 12:13因子投資不算指數化投資嗎？

sgxm3 10/21 12:52指數化投資法是被動投資法另一種說法，因子投資已

sgxm3 10/21 12:52經違背上述核心理念，當然不是指數化(被動)投資法

cookiesweets10/21 13:35這只是定義問題吧。字面上來講，指數化投資就是投

cookiesweets10/21 13:35資指數的方法，至於指數本身是追蹤被動全市場還是

cookiesweets10/21 13:35主動策略，那是指數本身的問題

cookiesweets10/21 13:36這是我的想法啦。如果指數化投資=被動投資，那何必

cookiesweets10/21 13:36要兩個名詞呢？

cookiesweets10/21 13:37我覺得你可以理解一下因子投資的概念。他只是對某

cookiesweets10/21 13:37些因子增加曝險，本質上還是在投資全市場

cookiesweets10/21 13:38如果你認為因子投資不算指數投資，那0050 sp500更

cookiesweets10/21 13:38不算，他們對市場偏重更加嚴重。但一般投資sp500 0

cookiesweets10/21 13:38050還是會把他歸類在指數投資裡吧？

sgxm3 10/21 14:24核心理念“買進全市場”另一個含義就是以市場報酬

sgxm3 10/21 14:24為目標。不可能有人增加某因子權重目標是要輸市場

sgxm3 10/21 14:24吧？目標要贏市場就是主動投資的範圍了。sp500佔美

sgxm3 10/21 14:24股約七成，且講到美股報酬率也常被拿來用，還能算

sgxm3 10/21 14:24是指數化投資法可以用的工具。

sgxm3 10/21 14:27至於為何要兩個名詞。因為主動投資人常常利用“被

sgxm3 10/21 14:27動”這詞引伸出負面含義來彰顯他們的優越。所以有

sgxm3 10/21 14:27些被動投資人會稱自己是用指數化投資法避免被吃豆

sgxm3 10/21 14:27腐。

cookiesweets10/21 14:53我沒說因子投資不是主動投資啊

cookiesweets10/21 14:53我的意思是指數投資包含了主動和被動投資，因子屬

cookiesweets10/21 14:53於指數投資內的主動投資

aikobz 10/22 08:53指數派推一個

waynepc 10/22 11:16推這篇