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Re: [心得] 日本熊本有台積電第三廠了?

看板Stock標題Re: [心得] 日本熊本有台積電第三廠了?作者
truelove356
(truelove)
時間推噓 6 推:11 噓:5 →:22

日本為了達成先進半導體國產化目標,聯合了豐田、NTT、索尼等企業成立「Rapidus」,並於北海道的千歲地區建設全新工廠,預計今年(2024年)下半年完工。 日相岸田也在7月24日前往當地,視察廠區建設最新進度。 Rapidus會長東哲郎:「在全世界的注目當中,我們正以明年(2025年)春天投產為目標全力衝刺。」

中國 由上到下 ic設計 到半導體製造 封裝 及原材全面國產化 避免被卡脖子

日本拿到熊本廠 也開始要整合全面國產化
2022的新聞是只會過去成熟製程28 22之類的 後來大家也知道3 4nm要加速過去了

從原材到設備 日本基礎功>>>台灣

大戰略的角度 日本國產化 就不必花太多軍費保護台灣了

每次看到這些輸出技術勞力的台勞們 做好精美投影片
以最快速度用心教這些人 不知道該說??


熊本遇到日本年假和黃金週全廠都是台灣人在工作
遇到台灣農曆年假還是台灣人在裡面工作
sony來的大老直接跟台籍說叫你們台灣人去做 然後熊本廠日籍準時下班台籍天天加班


※ 引述《rosemary0401 (rosemary)》之銘言:
: ※ 引述《s0831720 (閃光去死)》之銘言:
: : 日本熊本縣知事去訪台積電不知道大家怎麼看?
: : 相較美國,日本真的很用力再推半導體
: : 我自己是看好日本半導體 前陣子有申購00954
: : 我覺得這檔有利多消息
: : 美中競爭,日本發展半導體戰略
: : 再來台積電加開新廠也是訊號
: : 趁這波在半導體逢低買進感覺也是不錯的選擇
: : 最近剛好日股回檔
: : 老實講8月股災發生也不是全然不好吧
: : 感覺下跌這一波也是除掉一些泡沫
: : 現在佈局是好時機
: : 申購的時候剛好回檔 但最近又慢慢回來
: : 在考慮8/20掛牌要再加碼
: : 不知道大家怎麼看?
: 最近在研究日本半導體,發表一點自己的看法,來給大家批判。
: 我認為台積電在熊本的JASM第三廠,是很關鍵的一廠。
: 印象中消息最早是由Bloomberg在去年(2023)報導的台積電考慮在熊本生產3奈米的晶片: [5]。這件事情確由美媒來披露,而且是先進製程的3奈米,確實耐人尋味。
: 為什麼呢?
: 因為台積電當初到海外生產(美國,日本,德國)是為了降低地緣政治的風險,為當地的客: 戶服務。但台積電在日本沒有3奈米的客戶。而且熊本三廠由Bloomberg來釋出消息,讓人: 不禁聯想可能是美國廠的進度延後,美國政府因而啟用『友岸外包』的緣故。如果真如報: 導內說的那樣,那麼JASM將不只為日本在地的客戶生產晶片。連美國3奈米客戶(e.g., 蘋: 果,輝達,高通,超微)的晶片,也可能會由JASM來生產。
: 再來,既然是3奈米的先進製程,那麼先進封裝CoWoS極有可能也會引進日本。因為JASM在: 日本生產完後,再運回台灣封裝,不符合成本與效率。再加上之前確實有新聞說台積電考: 慮把CoWoS引進日本 [4]。所以先進封裝CoWoS引進日本可能也只是時間上的問題。(也許: JASM 的第4廠會是先進封裝廠?)
: 所以說在熊本的JASM第三廠,是很關鍵的一廠。
: 台積電海外產能的佔比,希望在2028年能達到達到2成。[3]
: 安全與新興技術中心(CSET) 的一份報告指出,在1990年至2020年期間全球共建設了635座: 晶圓廠,從建設到投產的平均時間為682天。其中,日本最快為584天,韓國緊隨其後為: 620天。歐洲和中東地區的天數大致持平,為690天。美國倒數為736天,遠慢於全球平均: 速度 [2]
: 在美國廠進度落後,成本過高的情況下,對台積電來說,海外的產能大部分到JASM來生產: ,會是一個比較好的選擇。所以台積電要在2028年達到這個海外產能的佔比2成的目標,: 在日本就絕對不只目前已經確定的JASM第一廠與第二廠。
: 如果我們再配合其他的新聞來看,經濟部長規劃赴九州設半導體工業區, [8] 在熊本打: 造日本竹科,應該是現在進行式,所以熊本的JASM第三廠有很大的機率會建成。我認為,: 比較需要關注的是之後對外公佈的細節,是否像之前報導揭露的一樣是3nm,以及是否會: 正式公佈先進封裝CoWoS引進。
: 對日本半導體上游的影響
: 台積電熊本一廠目前在地採購僅25%,因此魏哲家在致詞時說,熊本一廠預計於2030年,: 達到在地採購率6成之上,共同振興日本半導體。 [1]
: 這對日系的設備與材料來說是好消息,日本的設備與材料本來就是在世界上有一席之地。: https://i.imgur.com/fm4BZtg.jpeg

圖 日本熊本有台積電第三廠了?
: JASM在地採購率一但提高,很機會帶動日本廠商的進一步升級;但這不是一蹴可幾,還需: 要2-3年才看得出來。
: 因為台積電過去確實有帶動上游設備廠商提升技術地位的案例;比方說,現在的 Lam
: Research 是全球刻蝕機台的龍頭。但在 2000 年前,應用材料才是刻蝕機台的龍頭。 當: 整個產業進入 12 寸晶圓後,應用材料摔了大跤。 當時最早開始建設 12 寸晶圓廠的業: 者是英特爾、英飛淩、三星等 IDM 大廠,台積電在當時的規模還不算大,且對於 8 寸: 轉 12 寸晶圓廠的步伐較為保守。 每一次的技術、規格等歷史轉折點,都反映著權力板: 塊的移轉。 應用材料在全球 8 寸轉 12 寸晶圓的過程中,刻蝕機台的勢力意外掉隊,龍: 頭地位拱手讓給 Lam Research。後來,應用材料又花了很多年時間,才逐漸搶回一些刻: 蝕機台的市占率。
: 因為台積電從 8 寸轉 12 寸時雖然不是領軍者,但台積電看中這是一個世代勢力的轉換: ,因此非常積極蓋 12 寸廠,但當時的應用材料並沒有非常積極配合台積電。最後,台積: 電在全球半導體市場崛起,也把 Lam Research 的刻蝕機台勢力帶了上來。 [7]
: 比方說現在的佳能,目前賣的曝光機都是落後於市場兩個世代的KrF和iline的技術路線:: https://i.imgur.com/k0GzAqN.png
圖 日本熊本有台積電第三廠了?
: 佳能的ArF乾式曝光機雖然一度實現了産品化但未能捕捉客戶需求而退出,目前也開始考: 慮重新涉足。[6] 這表示佳能其實是有技術可以做到ArF乾式曝光機,但過去因不具備市: 場競爭力,轉而退守KrF和iline技術路線的曝光機。也許是最近來的訂單比較多,經費比: 較充足,讓他們更有底氣可以重新開始ArF乾式光刻機的生產線。
: 當然,這不僅是佳能,我們確實可以期待,將來很多日本的設備與材料廠商會進一步地升: 級。
: Reference:
: [1] https://reurl.cc/Llmepx
: [2] https://wallstreetcn.com/articles/3708689
: [3] https://money.udn.com/money/story/5612/8069560
: [4] https://udn.com/news/story/7240/7838079
: [5] https://reurl.cc/ZVA8rV
: [6]
: https://zh.cn.nikkei.com/columnviewpoint/column/55585-2024-05-17-05-00-21.html: [7] http://www.casmita.com/news/202104/08/3950.html
: [8] https://www.cna.com.tw/news/afe/202405300343.aspx

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※ PTT留言評論
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reallocust 08/19 13:01廣島西條的美光好像也如此...

sdbb 08/19 13:02謝謝

Gipmydanger 08/19 13:03所以?

reallocust 08/19 13:04衝著有機會拿永住,還是一窩蜂搶著去

TIPPK 08/19 13:04之前經濟部長都說要去日本蓋產業園區了,台灣企業只

TIPPK 08/19 13:04會加速外移

sid3 08/19 13:05在台灣加班就好 還要跑去日本加

victor21813 08/19 13:09聽君一席話

s81669 08/19 13:16日本還有便宜核電,到時候日積電搶走大部分產能,

s81669 08/19 13:16台灣設備廠先倒一片

macetyl 08/19 13:19在意這麼多幹嘛,新宿野戰醫院都列出來了,工程師

macetyl 08/19 13:19的錢最後都會流到娛樂

macetyl 08/19 13:20https://i.imgur.com/fP2NkS0.jpeg

圖 日本熊本有台積電第三廠了?

wizozc49571108/19 13:22日本核電電價也沒比較便宜 到時候跟福島一樣震一下

wizozc49571108/19 13:22就沒電了

losehope 08/19 13:22如聽一席話!

al0807 08/19 13:25你先想想日本有沒有辦法生出那麼多的工程師再說

psvita 08/19 13:25連日本人自己都不看好Rapidus 短短幾年要追上?

psvita 08/19 13:26沒設備 理組學生待遇差找不到人幹 要怎麼追上?

psvita 08/19 13:27日本現在只想要拚觀光啦 根本沒專心拚半導體

tobbaco 08/19 13:28看你講rapidus這垃圾就不用看了

truelove356 08/19 13:41熊本台勞們搞定 再技轉 這也要教?

psvita 08/19 13:54技轉啥小 JASM的最大股東是台積電耶

psvita 08/19 13:55連韓國 Intel都追不上台積電了 何況是更落後的日本

macetyl 08/19 14:15 日本連選舉都不熱衷,年輕人只想躺平等老人都掛了

macetyl 08/19 14:15,台灣乾脆借殼上市就好了

buffon 08/19 14:31台積電的東西原來精美投影片教一教就會囉? 呵呵

pansquarl 08/19 14:58工程師在日本並沒有比較收入比較高,日本年輕人又

pansquarl 08/19 14:58不是傻了

tonyshao523608/19 15:18日本發展起來會緊張的是老二的三星,10年內輪不到

tonyshao523608/19 15:18臺積電擔心

fhjqwefs 08/19 15:24大學新鮮28萬起薪比90%日企都高 先做點功課吧

mdkn35 08/19 15:26這樣台積電股價才會UPUP啊 哪間坑人的企業不是這樣

macetyl 08/19 16:06@fhjqwefs 日本年輕一輩的都選擇躺平了,不然便利

macetyl 08/19 16:06商店月薪也不低,還不用大學畢業

sean05269 08/19 17:21

hayden218 08/19 19:03日本工業用電價格比台灣高快兩倍好嗎

mastoid 08/19 20:06日本永居對台灣人吸引力很夠好嗎