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Re: [新聞] AI大廠來台恐GG 經濟學人警告:台灣可能

看板Stock標題Re: [新聞] AI大廠來台恐GG 經濟學人警告:台灣可能作者
MrStone
(華西街抄底王)
時間推噓52 推:66 噓:14 →:167

其實自信點直接把可能拿掉

台電直接禁止桃園以北蓋5MW以上的資料中心

這就是直接承認桃園以北缺電沒什麼好說的

台中以南的供電稍有餘裕,但我認為台積那幾個廠插下去也差不多了

台中電廠與興達電廠雖然有再蓋新機組,不過不能太過樂觀

因為燃氣新機組是取代燃煤舊機組,也就是增加的總供電量有限

核三還有一部機組不久後就會除役,那發電量是非常大的難以取代

就算太陽能板卯起來插也追不上,更何況太陽能非24HR發電

然後就是沒有然後了,目前台電沒有其他新機組的建廠規畫了

一個新機組規劃到環評到建廠完工至少五年以上,根本趕不上發展速度

不認為台灣適合發展那種耗電的資料中心,因為電源開發困難

大廠看上台灣也只是因為便宜的電費,但那都是拿納稅錢去補貼的

等於全民補貼台積那些大廠用電經費,然後再順便炒個房,對平民來說是雙殺

現在比較可行的方案是讓一些高耗能低產值的產業退場

然後把電源讓給高產值的產業

但是電價應該反映成本,不能用稅金去補貼台積,最總體經濟是比較好的發展方向

大概4醬



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.121.49 (臺灣)
PTT 網址

PresidentXi 08/19 08:13歐印雲豹

jamie81416 08/19 08:14高耗能低產值的產業都是金主捏,泥要想清楚

kensmile 08/19 08:19桃園大潭電廠,每年可發500億度,到底桃園哪來缺電

mntonmylife 08/19 08:19電不電又沒差,反正有房地產炒就好了

kensmile 08/19 08:20是竹科缺電,不是桃園以北缺電

thetide0512 08/19 08:21可憐桃園QQ

stationary 08/19 08:21翻譯:救救中鋼

kensmile 08/19 08:23拼命蓋科學園區,又不蓋電廠,這些科技公司,還要

kensmile 08/19 08:23殺綠電價格

kensmile 08/19 08:23台積電5元以下才買,賺這麼多錢,還要凹便宜綠電

kensmile 08/19 08:23吃人夠夠

kensmile 08/19 08:25政府說北部缺電200億度,事實是竹科缺電

kensmile 08/19 08:25不是北北基桃

MrStone 08/19 08:27大潭新建的機組就去支援竹科了齁

kensmile 08/19 08:27核一,核二,桃園大潭電廠,合計發電量800多億度

kensmile 08/19 08:28北北基桃,不但夠用,還有剩

kensmile 08/19 08:28政府不敢說竹科缺電

MrStone 08/19 08:28核一核二已經停機了,核一甚至開始拆廠了...

kensmile 08/19 08:28怕得罪科技業

kensmile 08/19 08:29要修法了

kensmile 08/19 08:29延用是遲早的

MrStone 08/19 08:30核一應該不可能了,核二還有救,但要乾儲過

centaurjr 08/19 08:30南部就靠那些光電吸血阿...不然還真以為沒缺喔

kensmile 08/19 08:30科學園區自己不蓋電廠

kensmile 08/19 08:30還一直興建科學園區

kensmile 08/19 08:31官員智商真是一級棒

MrStone 08/19 08:31新竹有一個通霄電廠啦,但不夠用

drraujn 08/19 08:31其實光電撲爆的台南也是用電量超過發電...

HatanoKokoro08/19 08:32核一開始拆廠了?

MrStone 08/19 08:33核一應該是準備了,乾儲過了,燃料棒退出就可開拆

thetide0512 08/19 08:33通霄是苗栗吧

herculus650208/19 08:33依這政府的尿性,只會延役y

Lin143323 08/19 08:33苗栗通霄電廠 2027年總裝置容量 6.27CW,將成為全

Lin143323 08/19 08:33

Lin143323 08/19 08:33最大的電廠,將可補足核四

kensmile 08/19 08:34一定延用

Lin143323 08/19 08:34G

xephon 08/19 08:34目前電力狀況,至少能撐四年沒問題

RTAngel 08/19 08:36沒參考價值

ForeverZARD 08/19 08:37該不會是火力發電吧

okderla 08/19 08:37煉鋼廠石化廠該功成身退了

vm4m06 08/19 08:37所以高耗能產業的人失業來為政府死都不蓋電廠的政

vm4m06 08/19 08:37策買單?

luckyou 08/19 08:38看一下核三的發電量佔3%,講得像30%一樣

Lhmstu 08/19 08:39台灣能源基本上會陷入死路了啦,讚讚價值比較重要

jay0117 08/19 08:39四寶全拿去發電

kensmile 08/19 08:39該全力空台股了

kensmile 08/19 08:40外資不會來了

jamie81416 08/19 08:40核3發電量佔3%很少嗎?你知道備轉容量擠%嗎XD

vm4m06 08/19 08:40這些年來公投擋下來了多少電廠,結果全民漲電價高

vm4m06 08/19 08:40耗能產業失業無人負責阿?

xephon 08/19 08:43政府負責啊,不是補貼台電了嗎

justin20042808/19 08:43政府負責啊 啊不是一堆部長

justin20042808/19 08:43一堆貪污來不急了

WANGSH 08/19 08:44

justin20042808/19 08:44難怪對岸要判死刑 看不下去

ccw2013 08/19 08:45總統選舉前說不缺電,綠畜真好騙

flipflap 08/19 08:45擔心什麼 台北高雄斷個2天電 保證90%支持核電重啟

ur260 08/19 08:45政府不喜歡你這個言論

kensmile 08/19 08:462018年否決深澳電廠

kensmile 08/19 08:46全力發展風電

kensmile 08/19 08:46結果現在這麼慘,沒人負責

asutoranakan08/19 08:46ken哥何時不空台股的?可以請教一下嗎?

kensmile 08/19 08:469000億不見了

vm4m06 08/19 08:47應該是要把南電北送給斷了,等北部的人自己公投決定

vm4m06 08/19 08:47要蓋什麼電廠,蓋好了再開始用電吧?什麼電廠都不想

vm4m06 08/19 08:47蓋,又要用電,又要產業進駐,電價又要全民買單,

vm4m06 08/19 08:47還要高耗能產業失業來讓自己有電可以用,真的是好處

vm4m06 08/19 08:47什麼都要

MrStone 08/19 08:48北部大型電廠唯一興建計畫協和電廠,被基隆市府擋中

kensmile 08/19 08:48南電何時北送

kensmile 08/19 08:48又再造謠了

kensmile 08/19 08:49高雄的電是送到台南

smallkop 08/19 08:49看2028選舉時台灣到底缺電還是不缺,嘻嘻

vm4m06 08/19 08:49別人失業,別人漲電價,別人買單空氣汙染,那都是別

vm4m06 08/19 08:49人的事,不干天龍人自己什麼事對吧?

kensmile 08/19 08:49有點常識好嗎

cblade 08/19 08:49台電 該漲多少就漲多少,保證全民轉彎

kensmile 08/19 08:49政治腦真的很可怕

kensmile 08/19 08:49不做功課到處說謊

drraujn 08/19 08:50不用斷電兩天啦,北高2hr跳一次電loop 18小時就好

drraujn 08/19 08:50保證反核聲浪被打成咪咪冒冒

cblade 08/19 08:50帳單暴增兩倍三倍 公投就會過了

kensmile 08/19 08:50南電根本沒有北送,要說幾次

kensmile 08/19 08:51往北送台南而已

sunny1234 08/19 08:51說好的不缺電勒

ebeta 08/19 08:51台塑集團這種沒產值又浪費電的,應該要讓它們退場讓

ebeta 08/19 08:51出電力

mccloud 08/19 08:52大潭上線測試中八號機 九號機 都比核三的二號機發

mccloud 08/19 08:52電量還大

mccloud 08/19 08:52哪來的難以取代? 偷渡觀點?

Fezico 08/19 08:52台塑自己也有電廠...

Fezico 08/19 08:53http://i.imgur.com/yw7Pcgc.jpg 擺明就南部佬在鬧

圖 AI大廠來台恐GG 經濟學人警告:台灣可能

rZai 08/19 08:54不可質疑 党

blitz1991 08/19 08:54台塑六輕是自產電 多的還賣台電勒…

kensmile 08/19 08:54全台灣用電量最多的縣市,高雄,台南

blitz1991 08/19 08:54台塑電廠被地方停機是中央跪求續開ㄏㄏ

Fezico 08/19 08:55麥寮電廠是真的很荒謬,笑死

pnsboy 08/19 08:55gg趕出台灣 炒房炒物價的毒瘤

bitlife 08/19 08:55關於時程的論點,核能電廠其實耗時更久,不論新建或延

bitlife 08/19 08:56役. 事實就是在地震小島又找不到最終處置場(其實連

bitlife 08/19 08:57第一步的乾式儲存都還沒開始)的前提條件下,核能根本

bitlife 08/19 08:57不可行. 那些專家都是很負責的跟大家不說這些事

DukeGD666 08/19 08:57我只是好奇台電說,耗電量太大往北送會有損耗容易

DukeGD666 08/19 08:57虧錢,然後北部又不蓋發電廠,所以禁止蓋5MW資料中

DukeGD666 08/19 08:57心,但這根缺電有什麼關係?

Fezico 08/19 08:58處置場不是找不到,是地方沒人要核。不然核一二裡面

Fezico 08/19 08:58早就搞好了...

Fezico 08/19 08:59這個怕那個怕,全部都用愛發電就好。笑死

peter080808 08/19 09:00bitlife 既有的三座核電廠能產出600億度電 都不用

peter080808 08/19 09:00蓋新的

bitlife 08/19 09:00不是有沒有人要核,而是你用他國的條件去找,台灣地小

vm4m06 08/19 09:00所以才說需要把北部以外送的電斷了,等真的沒電用

vm4m06 08/19 09:00的時候什麼電廠什麼核廢處置場都會很好蓋了

bitlife 08/19 09:00根本不存在地點可選

MrStone 08/19 09:00現實就是要增加電源供給很難,會是經濟發展的瓶頸

bitlife 08/19 09:01沒有不用蓋新的,我只是在說,在台灣的限制條件,核能

bitlife 08/19 09:01不是可行選項

peter080808 08/19 09:03笑死 核電台灣用了4X年 最高占比曾達到59% bitlif

peter080808 08/19 09:03e就你一張嘴就決定台灣不適合 那台灣適合什麼 砍中

peter080808 08/19 09:03央山脈種光電?

bitlife 08/19 09:03不適合啊,之前威權時代蔣總統說了算,當時是幾十年前

bitlife 08/19 09:04,也是把核廢問題先放一邊不管,說不定還打算做核武,

bitlife 08/19 09:04現在時間終於到了核一核二滿了,核三快滿了,你就是要

bitlife 08/19 09:04去處理,但是就是沒辦法處理的狀況

peter080808 08/19 09:04bitlife 那台灣有啥低碳能源能應付龐大的需求 你說

peter080808 08/19 09:04出來聽聽

a22530722 08/19 09:05

peter080808 08/19 09:05核一二三乾儲蓋完就能再用30年 還有一個全新的核四

peter080808 08/19 09:05

bitlife 08/19 09:05我比較務實,所有高耗電的,都效法台積把廠往國外移

vm4m06 08/19 09:06民主政府也可以用民主的方式解決電力問題阿,把北

vm4m06 08/19 09:06部地區以外送過去的電給斷了,讓缺電廠的縣市自己

vm4m06 08/19 09:06公投要蓋什麼電廠,當然廢料也要自己買單,這很民主

bitlife 08/19 09:06最先進留國內,國內可考慮熔鹽之類儲能將太陽能風電

bitlife 08/19 09:07發的額外電力存到夜間使用

AirLee 08/19 09:07這裡沒人幹過工程業?你以為配輸電設備說要蓋3個月

AirLee 08/19 09:07就能蓋起來?

bitlife 08/19 09:07你務實面對問題就是這樣,沒有那種不管限制條件即要

bitlife 08/19 09:07又要,純粹相罵而以

vm4m06 08/19 09:07台積電移出台灣,台灣的支柱產業還剩什麼阿

MyPetTankDie08/19 09:09電有末梢血液循環的問題啊,不是有產就能隨便調,要

peter080808 08/19 09:09bitlife 你才不務實勒 風光電產量連白天都不夠用了

bitlife 08/19 09:09我有說最先進留國內

peter080808 08/19 09:09 你哪來多的儲存到晚上? 笑死

MyPetTankDie08/19 09:09看網路分配

vm4m06 08/19 09:09如果什麼電廠都不肯蓋,那電當然不夠用,哪裡是移出

vm4m06 08/19 09:09什麼產業就能解決的問題

MyPetTankDie08/19 09:09。早就說早該把錢全部拿去更新基礎和先進機組了,一

MyPetTankDie08/19 09:09次解決包括污染在內所有現在面對的問題

peter080808 08/19 09:10bitlife你光說講綠電儲存給晚上用就是活在自己的幻

peter080808 08/19 09:10想了 還務實? 笑死人

vm4m06 08/19 09:10需要解決的是「電廠蓋不出來」的問題,不是「那些台

vm4m06 08/19 09:10灣的支柱產業耗電太多的問題」好嗎

AirLee 08/19 09:10有電廠後你還要蓋超高壓變電所、輸配線路建立、土

AirLee 08/19 09:10

bitlife 08/19 09:10要笑死請便,也不妨提個你所謂的可行核能方案. 核一

bitlife 08/19 09:11核二的發電量就是已經被其他發電替代,這也是事實,不

bitlife 08/19 09:11是你想像的核一核二關廠就世界末日

peter080808 08/19 09:11bitlife你講我們不管環保了 天然氣煤炭燒滿我都覺

peter080808 08/19 09:11得你起碼有對策 綠電儲能XDDDD

bitlife 08/19 09:12要相罵不奉陪,我只指出擁核者 很負責的不提核廢處理

vmcjormp 08/19 09:12世界大廠想在台灣開設就絕對跳不開綠電 儲能電廠公

vmcjormp 08/19 09:12司還不加碼讓投資人買爆

minemei 08/19 09:12肯微笑政治腦可以,其他人就不行

peter080808 08/19 09:12我的對策很簡單 不是核能 就只能用燃煤 地球就別管

peter080808 08/19 09:12

bitlife 08/19 09:12天燃氣,燃煤是現有的,我以為不需要特別討論

fju0911 08/19 09:15一起死吧,兄弟們。

gghost1002 08/19 09:22早期幫助政策發展 補貼還算正常 現在根本沒有補貼電

gghost1002 08/19 09:22費的必要 不敢動大戶 只敢漲人民電費哈哈

raku 08/19 09:28說個笑話 台灣就一個電網 說什麼北部缺電真的搞笑

chouvincent 08/19 09:28炒南部地皮唷 建商全往南部走 嘻嘻

deolinwind 08/19 09:29四年以上的意思是指那是下一任不干我事

raku 08/19 09:30政策決定不給設北部就是要減少中南電北送的損耗而

raku 08/19 09:30已 政策決定不在台北市設石化 設在高雄的時候怎麼

raku 08/19 09:30沒人出來吵?

AGODC 08/19 09:33桃園以北缺電?是竹科缺電吧不然新竹一年發多少電用

AGODC 08/19 09:33多少電敢不敢算?

puritylife 08/19 09:33還有人要扯南電北送 南部自己電都不夠用了啦

puritylife 08/19 09:34靠的都中部人用肺發電好嗎

AGODC 08/19 09:35把苗栗通霄電廠算進新竹?!笑死人

event8114 08/19 09:36台灣現在沒電 所以要蓋什麼電廠?

frank01 08/19 09:36台積電若移出台灣,房價至少暴跌3-5成

puritylife 08/19 09:36還有扯什麼電廠不給蓋的 那可以延役的電廠怎不延

puritylife 08/19 09:36現在電力政策的鍋還要扯到人民頭上

puritylife 08/19 09:39還有乾儲場新北通過了好嗎

aocboy 08/19 09:40強力反對蓋電廠、焚化爐,這就是台灣人

vm4m06 08/19 09:42不甩鍋給人民自己怎麼安全下莊?還越甩越大鍋,連要

vm4m06 08/19 09:42高耗能產業的人失業,gg遷出台灣,全民漲電價這種

vm4m06 08/19 09:42事情都認為是理所當然

brainpowered08/19 09:44鋼鐵廠收一收吧

deepbluer 08/19 09:45資料中心根本帶不動地方產業與就業,來蹭台灣便宜

deepbluer 08/19 09:45電的,一直引入 讓自己電力吃緊。

vm4m06 08/19 09:47台灣的鋼鐵廠石化廠收一收,喜迎中國鋼鐵廠頃銷是吧

vm4m06 08/19 09:47

qscNERO 08/19 09:47有點道理

vm4m06 08/19 09:48我真的懷疑台灣搞綠能的那些人是對岸安插來台灣的暗

vm4m06 08/19 09:48樁耶

vm4m06 08/19 09:49怎麼提出來的意見都那麼有利於對岸?

vm4m06 08/19 09:52什麼gg移出台灣(gg對台灣的重要性還用講嗎)、大量

vm4m06 08/19 09:52採購儲能(這個中國是大頭)、鋼鐵石化產業關掉(這

vm4m06 08/19 09:52個對岸的產能高到無處傾銷),為什麼想到的政策都

vm4m06 08/19 09:52那麼的有利於對岸啊?

Nitricacid 08/19 09:52能源政策白痴不代表設資料中心是好事欸

royli 08/19 09:52台中一直抗議中火,結果現在靠通霄電廠

iamstrong70608/19 09:56不缺電 別怕 相信政府

fallinlove1508/19 09:56電都搞不定還來幹嘛 一起享受跳電搶救工廠嗎

globekiller 08/19 10:05現在的官也是投票出來的 是誰有問題

rbelldandy 08/19 10:14台灣人相信不缺電用愛發電呀,多會選舉事情都不做

rbelldandy 08/19 10:14就炒股炒房少台積

prmax0111 08/19 10:15童董洗多久支持核電了 還有人沒跟上

believemysky08/19 10:33這政府只要死忠40%然後四年八年就閃人

pippen2002 08/19 10:37你以為大潭電廠每天都沒事?

obelisk 08/19 10:51https://reurl.cc/pv1k3d

ganglia01 08/19 10:53高密度的低碳發電僅核能,還臺灣不適合核能?就連你

ganglia01 08/19 10:53們念茲在茲的核廢料40年來才一座體育館大小

realbout 08/19 10:56核四開起來 北部啥都有~

obelisk 08/19 11:00核電這麼棒,為什麼蘋果不把核電列為綠電呢?

obelisk 08/19 11:01核電大國哪個像台灣一樣地狹人稠的呢?

sunny1234 08/19 11:07樓上,韓國

ganglia01 08/19 11:07蘋果沒列核電甘我屁事,現在已經是電少到影響產業了

ganglia01 08/19 11:08,笑死人的9000億0.3%風電

sunny1234 08/19 11:08綠電的標準不是發電量多寡好嗎

ganglia01 08/19 11:09只有中午三小時的太陽能也是個笑話,還要砸三倍的建

ganglia01 08/19 11:09置費搞儲能

sunny1234 08/19 11:09邏輯不清楚

superpapa2 08/19 11:21來這吃便宜的電

snowish 08/19 11:44只能說錯誤的能源政策將耽誤產業發展,斷層是無法

snowish 08/19 11:44彌補的,不要到時候又哭哭追不上其他國家,TMD就這

snowish 08/19 11:44些不尊重專業的XX害的

snowish 08/19 11:49哪有什麼「電廠蓋不出來」的問題?是電廠在那你不

snowish 08/19 11:49用,在那拖是繼續花錢養蚊子喔?

rbelldandy 08/19 11:55台灣綠電天大笑話,淘空吧

joseph00066608/19 12:14飯盒仔:你看我幹嘛?

atpx 08/19 12:16趕走低產值產業?那川普為何要美國製造?沒有人單

atpx 08/19 12:16押一種產業拉。台灣也別留農業了這樣嗎

k374318 08/19 12:34不會解決問題的政黨比共產黨還可怕

cuhappy 08/19 12:35等到碳稅降臨,看看傳產還會死多少

vm4m06 08/19 12:40趕走台灣的那些製造業才能讓中國的過剩產能有地方銷

vm4m06 08/19 12:40售啊,超貼心的

CYL009 08/19 12:54謝謝當初反核電的台灣人爽XDDDDDDDD

sid3 08/19 13:01漲電價就能解決了 台灣電費太便宜

cancer6170 08/19 13:37中肯給推

toty1101 08/19 14:16唉 台灣被搞成這樣 也沒有要改善的意思

serez 08/19 16:18唉….

johnlin35 08/19 19:34