PTT推薦

Re: [新聞] 日媒揭中GDP造假 籲投資人快逃

看板Stock標題Re: [新聞] 日媒揭中GDP造假 籲投資人快逃作者
qaz13579
(散彈槍太散了)
時間推噓30 推:30 噓:0 →:57

※ 引述《mangle (mangle123)》之銘言:
: ※ 引述《Sixigma (六西格瑪)》之銘言:
: : 我是真的好奇,可能總經知識貧乏
: : 一個依靠推動內需和基礎建設、依靠大開槓桿推動經濟成長的國家
: : 在內債大增、投資信心不足
: : 以及股債房匯全部崩跌 (資產崩盤,高槓桿最怕)
: : 導致通貨緊縮(消費信心不足)
: : 的同時
: : 出口總額不增不減
: : GDP 成長 5.2% ?????
: : 如果不是造假,理性地說應該是什麼狀況?
: : 理論上看細項能夠知道,但我好像找不到
: : 美國中國是不是經濟學奇蹟的色違?
: : 有沒有前輩指導滿足一下我的總經求知慾
: : ※ 引述《qwe22992168 (蛋疼)》之銘言:
: : : 原文標題:日媒揭中GDP造假 籲投資人快逃
: : : 原文連結:https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1629042
: : : 發布時間:2024/02/01 05:30
: : : 記者署名:〔編譯盧永山/綜合報導〕
: : : 原文內容:
: : : 中國公布去年實質國內生產毛額(GDP)成長率五.二%,略優於官方設定的目標,但
: : : 數據頻遭各界質疑;日本產經新聞特派記者田村秀男近日撰文指出,去年中國實質GDP
: : : 長率應為負成長,並指責中國隱瞞真實經濟數據,會增加投資中國的風險,呼籲日本?
: : : 和投資人應徹底放棄對中國的投資,速回日本。
: : : 田村秀男說,長期以來不少人懷疑,中國各地的黨幹部為了符合中央政府設定的成: 長?
: : : ,偽造GDP統計數據,因此他利用對GDP影響較大的房地產投資、淨出口、居民消費三?
: : : 據,對中國GDP成長率進行粗略的估算。
: : : 文章指出,房地產投資占中國GDP逾十%,若加上電器等相關消費,則占GDP三成左右?
: : : 年中國房地產投資年跌十六.七%,推估將壓低GDP近五個百分點。
: : : 而總出口額減掉進口額就會得出淨出口額,過去淨出口額都占中國GDP的三%左右,去
: : : 一到十一月的淨出口比二○二二年同期下降三十二.三%,導致GDP下降約一個百分點: : : 文章說,光房地產投資和淨出口額兩項數據就已經讓GDP減少約六個百分點。
: : : 居民消費占中國GDP四成左右,但中國官方並未公布相關數據,只能透過消費品零售總
: : : 來推算。去年中國消費品零售總額較二○二二年成長七.二%,若將其視為家庭消費?: : : 拉動GDP增加二.八個百分點。
: : : 他指出,將上述三項數據相加,去年中國GDP成長率應為負三.二%,即使加上通膨影
: : : ,去年GDP成長率也應是負二%以上;這與中國官方公布的實質GDP成長率五.二%、?
: : : GDP成長率四.六%都差很多。
: : : 指責中國隱瞞真實數據 增加投資風險
: : : 田村秀男表示,中國隱瞞GDP真實數據,會增加投資中國的風險,從二○二一年秋季開: : : ,中國的房地產泡沫就已經破裂,近期更頻傳金融不穩定的消息;對此,中國政府只?
: : : 過警方拘留涉案人員並封鎖訊息,迫使歐美企業和投資人大幅降低對中國投資,呼籲?
: : : 企業和投資人應徹底放棄對中國的投資,盡快返回日本。
: : : 心得/評論:
: : : 中共國公布去年(GDP)成長率5.2%
: : : 日媒踢爆造假 其實是負3.2%
: : : 推 cpz : 香港2023gdp成長率還有3%,我差點就信推文的唱衰
: : : 推 cpz : 台灣gdp1%笑人家3%,柯柯
: : : 中國人自豪的GDP 原來是假的 嘻嘻
: : : 難怪中共股市一直跌一直摔 跌不停
: : : 呼籲日本企業和投資人應徹底放棄對中國的投資
: : : 盡快返回日本 難怪日本股市一直創新高哦
: : : 北京GDP造假被踢破! 產經新聞掀底褲揭發中國真實經濟數據| 國際
: : : https://newtalk.tw/news/view/2024-01-31/907283
: 我總經也學半套的,但我覺得大家怎不用同樣標準看歐洲德國或美國? 怎就不會懷疑是: 哪個環節打破以往我們對經濟與股市的認知,其實也不用反射性懷疑全部都是假
: 舉例來說「歐洲火車頭」德國pmi ,去年大抵40~45區間,有經驗的知道這數字基本上只: 能用崩潰形容了,會嚴重懷疑這國家經濟體的前景狀況,德國2023年gdp -0.3%,但股市: 卻在20年高點,怎沒人討論是哪裡出問題???
: 能用崩潰形容了,會嚴重懷疑這國家經濟體的前景狀況,德國2023年gdp -0.3%,但股市: 卻在20年高點,怎沒人討論是哪裡出問題???
: 美國2023 GDP2.3%,但光2023年美國就超支2兆美元的債務,意思是美國政府一年內硬「: 多放了2兆美元」流動性到社會裡面,包含一直有快近兆的固定福利,近兆的固定軍事支: 出,還有9成援烏都是給國內軍火商,再來幾千億補助法案,加上本身美國的民間投資與: 消費,所以我還懷疑2.3%會不會太低,又或者其實美國民間投資與消費很薄弱? 但不管: 如何美股持續噴高
: 但我覺得同理你所疑問的中國,硬發錢到基建或者其他硬體設施裡,其實道理跟美國撒錢: 到社會一樣,GDP照樣能撐起來(我們先不討論算法),加上人家就是基值低,你會懷疑: 中國撒錢,怎不會懷疑美國更暴力撒錢?
: 或者更誇張到的德國,要知道歐洲的房地產也是崩很慘,去年底歐洲房地產巨頭才破產,: 德國房地產從高峰一年左右至少修正-10%,中國按照新聞普遍報導二三線,花了約3年跌: 了15%,一線城市則是-15~25%,也確實港股花了3年跌了快50%,而德國和法國股市持續: 創高….
: 我只能說一直看特定媒體會對很多現象產生錯誤認知,我不是說中國一定100%都沒問題,: 但大家其實用同樣標準看看歐美經濟與股市,會發現同樣會令人疑惑的狀態。
: 例如中國有數萬家科技公司倒閉會聯想到中國經濟崩潰,卻不會想到股市創高的日本倒閉: 也創新高,而且新創倒閉是很正常的,但大家只會跟著媒體故事想像….
: 又或者常討論的補貼,卻不會跟著討論韓國長年在記憶體與邏輯晶片的補貼,又或者歐盟: 自己產業的補貼等進行比較


歐美跌爛早在2022年就反應了好嗎 股市是看未來 從2022年末到2023年初往後看到今天 那時稱的未來就是歐美日印台澳現在步步高繼續噴 港股上證反彈無力繼續跌


2022尾那時候不是更悲觀每天有人酸 美股重回大蕭條 台灣上看8000點還有更狠的冰綠三重審判你忘了嗎 反而常常在講中國解封後股市要開始爆噴了 包含我身邊認識的投資高手還是YT的網紅也有陸續推薦

的確後續全球包含上證港股都有強力反彈 但之後AI浪潮美日台韓歐拼命噴的時候 中國卻完全沒有跟上 不跟就算了還持續往下噴

等到黃藍燈但已經萬八了進場是不是才要開始害怕?

中國現在令外資害怕的就不是新創倒閉這些小問題 而是內部惡性循環實現通縮時 然後幾乎沒藥醫就算了還會遮掩病情 黨割韭菜時是不分小株大株全部割

的確有價值的低檔股票可以撿來賭價值投資 但指數抄底還是算了吧
不要像不buy教主一樣就好

https://i.imgur.com/Gmrbmou.jpg

圖 日媒揭中GDP造假 籲投資人快逃
-----
Sent from JPTT on my iPhone

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.230.56 (臺灣)
PTT 網址

rxsmalllove 02/03 02:19他是誰XD

peter98 02/03 02:25原文說2022當時應該是台灣"下"看8000點

mangle 02/03 02:37不不,我不反對你們的論述,只是對大家不信任中國gd

mangle 02/03 02:37p ㄧ事提供不同的論點,我對大家這種情緒上不信任

mangle 02/03 02:37不以為然,至於歐美這種印鈔與通膨注定會造成資產

mangle 02/03 02:37價格尤其股市噴出,只要在利率提高後沒引發債務的連

mangle 02/03 02:37鎖反應就一定會持續往上噴,因為疫情後的資金還是過

mangle 02/03 02:37剩的,這跟經濟好壞沒關係,是通膨與過多資金與政

mangle 02/03 02:37府大撒幣推升GDP 與股市,再來就是炒題材的問題,再

mangle 02/03 02:37者很多人可能連現代貨幣理論或海耶克主義都沒聽過,

mangle 02/03 02:37所以不懂我的意思來質疑,我可以同情,並且歐美現在

mangle 02/03 02:37的經濟學本來就是利用貨幣製造「過剩資產階級」來

mangle 02/03 02:37推動經濟,當然也有通膨和貧富差距後遺症,這在1970

mangle 02/03 02:37、80年代時就看過了。而中國過去的「過剩資產階級」

mangle 02/03 02:37是房地產,去槓桿與泡沫的方式也並非傳統歐美大印鈔

mangle 02/03 02:37和收購重組,所以可以理解成效很差,但另一討論的點

mangle 02/03 02:37是政府持續撒錢仍有5.2%gdp 並不困難,只是加大國

mangle 02/03 02:37企的投入而已,美國也是同樣的做法,甚至2024 Q1 GD

mangle 02/03 02:37P預估4.2%,只是大家硬要懷疑覺得頗呵

peter98 02/03 02:44樓上mangle回的比analiya下方推文那些咖的推文好多

peter98 02/03 02:45了,至少是提出觀點,不向那篇下方id在ideaology

ice1015 02/03 02:46城投債現在新招轉股權 至於以後收益如何來我也不知

ice1015 02/03 02:46道 至少應該可能短期內不會炸

Akitsukineko02/03 02:51反觀

bj45566 02/03 03:05有人自封網路公道伯了?你誰啊你?笑死!

riotssky 02/03 03:09城投那個招08還是18年就玩過了 就是開一個新公司去

riotssky 02/03 03:09收爛帳 但你說這爛賬最後到哪去? 以前有人統計過

riotssky 02/03 03:09消化率可能不到4成 等於至少有6成的呆帳拖著不結算

riotssky 02/03 03:09而已 表面上看起來沒事 但實際就是政府再一次的消

riotssky 02/03 03:09耗自己信用而已

holysong 02/03 03:11債要還法律有保障,股跌到變壁紙是你家的事

Akitsukineko02/03 03:13這就是共產體制優越的地方 信用條早已鎖死

Akitsukineko02/03 03:13相當於無損消債 中國贏兩位 資本主義必然消亡

schooldance 02/03 03:13中國的問題就是除了股價房價匯價,你不知道其他數字

schooldance 02/03 03:13那個是真的╮(╯_╰)╭

schooldance 02/03 03:15沒有辦法有效估值,你叫外資怎麼投資...

ice1015 02/03 03:37我也猜是印鈔 然後收益從這來 只要維持不炸就夠了

ice1015 02/03 03:37至於消秏信用反而只是小事

beagle2001 02/03 03:37ce-and-sudden-disappearance-of-copy-the-success

beagle2001 02/03 03:37-slogan/5349250.html

ice1015 02/03 03:37回不回本 日後再說

beagle2001 02/03 03:39觀察家們注意到,發出嘲笑外國在抵禦疫情的時候不

beagle2001 02/03 03:39會“抄作業”的帖子的人都是清一色的中共政權支持

beagle2001 02/03 03:39者。在“抄作業”之說在中國甚囂塵上之際,“黨媒

beagle2001 02/03 03:39”也在大力宣傳在富有遠見卓識和卓越戰略眼光的中

beagle2001 02/03 03:39共領袖習近平領導下,中國堅決果斷的疫情防控“讓

beagle2001 02/03 03:39人類命運共同體的陽光普照世界”,使全世界響起“

beagle2001 02/03 03:39人類命運共同體的大合唱

beagle2001 02/03 03:39支那當時很暢秋,結果現在吃屎 wwwww

hwyi 02/03 03:56其實股市房市 會說話,已說明一切,只是有些人選擇

hwyi 02/03 03:56不聽

Akitsukineko02/03 04:03不就吃屎喊香 還不准別人嫌臭

cin0224 02/03 04:1610個總經專家 只有一個愛大是先知 其他都是垃圾

jatj 02/03 04:52中國指數蓄勢待發XDDDD 深跌高跳就是了

frankfurt 02/03 06:22https://i.imgur.com/6F4AGpz.jpg

圖 日媒揭中GDP造假 籲投資人快逃

frankfurt 02/03 06:22只會更慘

dpew 02/03 06:34一堆yT,就自己亂想像,方向錯誤,會收會員費,有人還加

dpew 02/03 06:35自己都不覺得不好意思,不退費

dpew 02/03 06:35臉皮厚的像什麼一樣

bagaalo 02/03 06:40總經還是得聽聽皓哥怎麼說 在這講太多 沒賺錢 也只

bagaalo 02/03 06:40是自high 就問問港股陸股何時進場 何時能賺?

dpew 02/03 06:52只要港陸政治不變,本人永不買進一股,機會讓給別人

beagle2001 02/03 07:01還看過 YT 推薦支那國銀,都不曉得拿了多少錢

ravelson 02/03 07:39守好自己的好球帶就好,其他地方給高手。

joe2 02/03 08:10等中國政權崩潰之後再買中概股

good5755 02/03 08:20認同中共政策的人,怎麼不跑去對岸工作,反而ip都

good5755 02/03 08:20是美國,真的笑死,還是說因為反美才跑去美國當臥

good5755 02/03 08:20

peter98 02/03 08:41樓上,可憐你一輩子就在台灣走不出去...

eemail 02/03 08:43樓上, 你親友你有沒這嗆過呀@@

icosahedron 02/03 08:45Peter最近在美國又不開心了哦,又來嗆嗆了

good5755 02/03 08:47綠卡拿到沒有啊 幾時要入籍變成美國人

cerwvk 02/03 09:32未來也可以是謊言

sltsou 02/03 09:34鬼扯什麼印錢股市就會漲,根本就是邏輯謬誤,中國

sltsou 02/03 09:34不就反例,沒基本面支撐的股市不可能持續上漲

sltsou 02/03 09:35我也好同情這樣想法的人

redbeanbread02/03 09:36舔中韓國慘

patrol 02/03 09:36引錢是會漲,前提是不能有人搞先立後破阿...

patrol 02/03 09:37更正:印錢

patrol 02/03 09:38把錢從企業轉到國家身上,那股東拿啥?

patrol 02/03 09:40拿了個寂寞

AndyMAX 02/03 11:09前面幾個推文互吹真好笑

zonezone 02/03 11:44舔共韭菜準備失落三十年啦,獨裁體制反觀個屁,其

zonezone 02/03 11:44他民主先進國有小學生亂搞嗎

Zeromatthew 02/03 12:55專制政權搞資本主義 別鬧了! 死好~