Re: [請益] 台股兩萬點還能增貸入場嗎?

sandra80032 發表於 2024/5/1 上午3:09:39

看板Stock標題Re: [請益] 台股兩萬點還能增貸入場嗎?作者

(頻語兒)時間May 1 03:09:39 2024推噓17 推:17 噓:0 →:64

※ 引述《jazzcai (如果有一天)》之銘言：
: 不用推薦正二，因為魯叔很清楚我需要的是"現金流"來幫我cover 每月還款

我偏偏就只想回覆正二的部分 ww

正二哥的書上有寫，即使你需要現金流，也是正二勝過0056這種高股息ETF。

操作方式：
35%買正二，65%留現金，定期再平衡
然後每個月你自己從現金池裡領出現金，不就有現金流了嗎？
書中也有回測績效，35%正二策略不但績效贏，Beta值還比0056低，
有興趣可以自己去看。在章節第3-6
https://i.imgur.com/LwDG0MD.png

正二哥其實一直都沒有推薦All in正二，
他寫最多的策略是50%投入正二50%保留現金。
他3-6章節為了跟0056比較還降低到35% 讓兩者風險接近

至於你要問貸款投資。
這種正二哥不會去寫(他書裡都是求穩的策略，他連債券都不買)，
你只能看完書後自己思考變通方式。

比方說：
35%買正二，保留一部分現金(可存優利活存)繳貸款，剩下部位全買美債。

若不想買美債，那就不要貸那麼多，可以改貸理財型房貸，只動用35%買正二其他等大跌再平衡...etc

上面我只是舉例。
你可以再自己優化找出適合自己的方式。

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對了買正二還有一個好處，就是沒有領股利不用繳所得稅...
如果你是所得稅12%的級距，股利要繳3.5%的稅金，20%的話要繳11.5%。
這個稅金成本你也要算進去。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.243.167 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 05/01/2024 03:18:32

推

The4sakenOne05/01 03:20買高股息就是要有領股息的fu，才不管你是賣股提現還

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The4sakenOne05/01 03:20是現金池提錢

推

apeople 05/01 03:26債卷哪裡穩了XD

所以他不買呀 XD 下面是我自己的舉例，也有寫不想買就不要動用

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jyan97 05/01 03:28一樣是很神奇的策略，這樣跟70%原型+30%現金再平衡

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jyan97 05/01 03:28有啥區別，愛多繳管理費

有啊，你實際動用的現金部位變小。這個他花了一整本書在寫跟原型策略的差別，我就不多說了

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jyan97 05/01 03:37根本沒差，如果真的想在下跌加碼，把原型換成正二

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jyan97 05/01 03:37就行，不用沒事放正二

有差啊 65%現金跟30%現金部位孳息的差異 (如果你覺得沒差那就沒差)

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jyan97 05/01 03:37*在下跌時把原型換正二就行

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jyan97 05/01 03:41....正二也是要槓桿成本的，槓桿成本比孳息率還高

所以才會需要花一整本書+圖表數據來解釋。也有寫50%正二管理費扣掉50%現金孳息其實比100%0050管理費低，當然他也有寫正二有摩擦成本，但長期來看還是50%正二勝過100%原型。

※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 05/01/2024 03:44:48

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jyan97 05/01 03:42花6%借錢，然後放5%定存

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jyan97 05/01 03:48槓桿成本指的是借貸利息，不只是管理費

正因為原Po是貸款的情況，如果用理財型房貸，動用35%資金買正二，會比動用70%的利息少。剩下的65%不要動用就不會產生利息，也別貸出來定存（虧）等待大跌時要再平衡時才動用。

※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 05/01/2024 03:54:18

推

dolaenom 05/01 03:53請問書名叫什麼？想入門研究！！

你Google打正二哥應該就會看到

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jyan97 05/01 03:57...正二的借貸利息會直接扣在淨值裡沒在管理費看到

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jyan97 05/01 03:57而已啦

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jyan97 05/01 03:57跟貸款無關，正二內含就是有借貸成本

正二有199%是期貨部位，而且其實只有三分之一現金當期貨保證金，還有一部分存定存生利息。沒查到他有借貸的部分 @@

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jyan97 05/01 04:02期貨定價的時候就有隱含利率了，會發生在期貨價差

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jyan97 05/01 04:02上，那就是借貸成本

是啊，那就是上面說的期貨交易的摩擦成本，摩擦成本確實會有

※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 05/01/2024 04:05:40

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jyan97 05/01 04:05摩擦成本跟價差不一樣，摩擦成本是期貨買賣的時候

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jyan97 05/01 04:05的費用

要講價差的話那正二也有機會賺到逆價差收斂的時候呀 XD (雖然現在經常正價差）

※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 05/01/2024 04:07:04

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jyan97 05/01 04:07https://i.imgur.com/m5hI2q1.png，看美股就很明顯

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jyan97 05/01 04:07，sso+cash明顯比voo差

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jyan97 05/01 04:08那套就吃台指期額外逆價差豆腐，那東西到底能持續

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jyan97 05/01 04:08多久很難講

美股的部分正二哥也有解釋

https://reurl.cc/dn2EVM

美股槓桿型ETF是用交換契約SWAP，所以會產生較高的借貸成本。台灣則是用期貨

※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 05/01/2024 04:21:32

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jyan97 05/01 04:22期貨跟swap都一樣==，就算用美股期貨一樣有隱含利

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jyan97 05/01 04:22率，現在也是快6%

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jyan97 05/01 04:22台灣用期貨一樣有隱含利率，就是你說的正價差

我懂你的意思了，如果以後台指都正價差的話就要去精算它的隱含利率。看正價差的成本和理財型房貸的利息成本誰比較低來決定要買正二還是原型。只是目前台指遠月期貨是逆價差還能吃吃豆腐，暫時還不用算成本，以後可能就要計算了 XD

※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 05/01/2024 05:14:28

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jyan97 05/01 05:13其實期貨價差理論上的公式是：隱含利率-預期股利，

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jyan97 05/01 05:13要估計一下股利才知道利率是多少

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jyan97 05/01 05:36反正正二+現金本身就是脫褲子放屁，以美股現在來說

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jyan97 05/01 05:36就是借6%買股再拿去存5%定存，台股就看台指期隱含

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jyan97 05/01 05:36利率會不會又低於定存

推

hiris 05/01 06:17推正二哥《槓桿ETF投資法》改變我的股票認真

※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 05/01/2024 06:37:46

推

Arkzeon 05/01 08:40信者恆信，不信者恆不信囉。今年我大正二教的教友

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Arkzeon 05/01 08:40終於從前年的9000人來到18000（還是很少）

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sigma2003 05/01 08:45正二績效會贏的理由要經常性逆價差，但太多人買就

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sigma2003 05/01 08:45會變經常性正價差了，就像現在...

推

Arkzeon 05/01 08:49確實這真是人性矛盾，希望別人知道這是好東西，

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Arkzeon 05/01 08:49不是洪水猛獸。但人多了就利基減少了。不過想想正

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Arkzeon 05/01 08:49二哥當初也可以不需要跟人分享的。

推

hirosimamika05/01 09:37現在期指一直大幅正價差，正二的便宜快被討光了

推

hwei9582905 05/01 10:10你們繼續在意正價差，今年績效30%卻不在意，好喔，

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hwei9582905 05/01 10:10正2我買就好，通通都去買垃圾高股息吧

推

artisi 05/01 10:31我是用00713+00675L組成再平衡，穩定獲利

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artisi 05/01 10:32只要正2當日大跌超過3%，就賣00713買正2

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artisi 05/01 10:33正2漲，就零股固定金額往上設價賣出，賺得比月薪多

推

doorofheaven05/01 10:45謝謝大大的討論，惠我良多。

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dakkon 05/01 10:59正二會有正價差，其實也是反映了市場對未來看好吧

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dakkon 05/01 11:00既然這樣，那穩定開槓桿爽爽賺有啥好嫌的

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csyang 05/01 11:03宜長多時這樣操作,不宜長空時這樣操作?

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jyan97 05/01 11:09原po是說正二加現金啊，那就脫褲子放屁，沒啥好處

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jyan97 05/01 11:17至於逆價差豆腐本來想賺就最好不要講，講到全天下

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jyan97 05/01 11:17都知還跑去出書，這豆腐不就被吃光了，原本能吃很

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jyan97 05/01 11:17久的被市場一下吃走沒得賺

推

artisi 05/01 11:2250趴現今應該是應付正義魔人的!我是用00713代替

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artisi 05/01 11:23我相信他的正2讀者，99趴以上是不會用50趴現金配置

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jyan97 05/01 11:33他自己當初是一直推正二加現金啦，對他說是脫褲子

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jyan97 05/01 11:33放屁，就回有現金有流動性有安心感之類的神奇言論

我的看法也同artisi，其實寫50%或35%是為了堵住某些人的嘴，至於“保留現金部位“是否脫褲子放屁就看個人了，對我來說現金部位是有別的去處的，會比卡在原型裡面好。像樓上說的00713是一種做法，也有人是買中華電信替代現金。而我不想領股息，所以我是用美債的債息替代，總之每個人看完會有不同體悟和做法。

推

wallowes 05/01 11:33所以正二哥講出來的目的可能還是獲得流量吧？

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jyan97 05/01 12:45那就是股債配置後開槓桿，不是現金

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jyan97 05/01 12:45*不叫做現金部位

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jyan97 05/01 12:46沒啥東西能解釋開槓桿又保留現金的意義

推

crazywar 05/01 13:57現在不買，等三萬馬

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wimd 05/01 15:05好奇有多少投正二的，35%投正2，65%放現金？

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wimd 05/01 15:07投正二的人現金會放到5成以上嗎？

我可以理解為什麼正二哥會寫現金，因為如果他寫「現金可以拿去買OO」 OO = 美元定存、短期美公債、00713、中華電信、黃金、石油、大宗商品... 無論OO寫啥都會有人批評，每種東西都有缺點，就算寫美元定存也會有人說有匯損問題。所以他乾脆寫現金拿去定存。以免被模糊焦點，畢竟他主要是要介紹正二，現金該買甚麼那是另一門功課。他把現金定存的意思就是，我把左手封印起來，只用右手拿50%正二也能打贏別人100%滿手的0050或0056 那看完的人當然不需要真的把自己左手封印起來。左手解放可以做你想做的事。核心觀念就是「利用正二可以騰出你的左手做你想做的事情」。阿如果有人覺得左手沒價值，不需要騰空，那就不騰空，每個人的對左手的需求是不同的。

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wimd 05/01 15:13如果該閒置的五成拿去投別的資產，那風險大於原型

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wimd 05/01 15:14很多

※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 05/01/2024 15:31:48

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jyan97 05/01 15:31那個核心概念就叫開槓桿啊，一句話就講完了不是嗎

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jyan97 05/01 15:3250%正二+50%債不就是“66%股+33%債“開1.5倍槓桿，

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jyan97 05/01 15:32同理其他資產也是

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