Re: [請益] 00675L富邦臺灣加權正二

snpr 03/12 17:36報酬有贏正2?沒有，正2就是最強，其他都拉基ETF居多

devidevi 03/12 17:41價格不變，每年配息填息，就是有賺，沒錯啊

jyan97 03/12 17:46其實daze大那個回測用的報酬跟標準差數值應該跟歷

jyan97 03/12 17:46史差不多，標普歷史的風險溢酬差不多就4~6%，日報

jyan97 03/12 17:46酬的波動度20%也差不多

for767 03/12 17:48我感覺要推廣正確的知識來救人在這裡很難，一般人都

for767 03/12 17:48是喜歡簡化的-這樣可以賺錢，這樣做就對了，很少去

for767 03/12 17:48深究裡面的邏輯和正反思考，太耗腦力了

jyan97 03/12 17:50如果加上借貸的spread跟etf管理費，理論上國外的正

jyan97 03/12 17:50二中位數跟期望值大概是都輸給原型

jyan97 03/12 17:50不過台指期的逆價差太賺，50正二應該會是贏大盤的

Kobe5210 03/12 17:52樓上說的透徹

Kobe5210 03/12 17:52現在這裡的討論風氣只崇尚無腦

Kobe5210 03/12 17:52連分析師買0050都能被吹捧刷流量

IanLi 03/12 17:52一般都認為指數投資就是免思考就能賺，說要研究細

IanLi 03/12 17:52節就先找錯受眾了。

victor21813 03/12 17:58我怎麼看半天看不懂到底在問啥

aduijjr 03/12 18:01所以想無腦買etf要選原型還是正二阿?

victor21813 03/12 18:04所以心裡疑惑就是標題殺人的部分嗎

victor21813 03/12 18:05想無腦應該原型吧 正2還要去開信用戶

aegis43210 03/12 18:05近年當然是正二比較好，光逆價差就能填補管理費的損

aegis43210 03/12 18:05失

AkiMinoriko 03/12 18:06不管買什麼都不該無腦阿 自己的錢耶

aduijjr 03/12 18:09有信用戶~所以要無腦!

aduijjr 03/12 18:10乾脆丟床底下好了~好懶得思考XD

faniour 03/12 18:11推一下理性討論

faniour 03/12 18:15無腦正二派的一個長期問題其實是

simo520 03/12 18:16正二50/50無腦賺？真的有人信？

faniour 03/12 18:17一切都很美好，那不斷的累積報酬，過10幾年後正二就

faniour 03/12 18:17會成長到期貨市場無法忽略的存在，現在爽吃的逆價差

faniour 03/12 18:17到時後就越來越不甜了

joygo 03/12 18:18這世界沒有無腦的吧，只有那種風險和報酬比

popo0127 03/12 18:19只要有人看空台股 就會有逆價差的存在，不甜在哪

popo0127 03/12 18:20不懂裝懂就掂掂啦，一堆人喊正2，股東是有增加多少

popo0127 03/12 18:20嗎

aduijjr 03/12 18:21所以我一直都以為喊正二是反串耶

popo0127 03/12 18:21反一融資還在凹空，跟我說散戶相信股市長期向上?

AkiMinoriko 03/12 18:22正2股東增加滿多的 去年上半不到3000 現在快9000

faniour 03/12 18:22當有一天，100口看空對上10000口的時候，100口做什

faniour 03/12 18:22麼重要嗎？這種吃豆腐的成長只有在他的量體無關緊要

faniour 03/12 18:22的情況之下

faniour 03/12 18:23跟股東人數無關，跟他基金規模有關

TheVerve 03/12 18:23有些人腦子不好 股市有可

TheVerve 03/12 18:23能每天一點波動都沒有？

TheVerve 03/12 18:23股市有可能一年下來平盤沒

TheVerve 03/12 18:23有波動 買0050就是不賺不

TheVerve 03/12 18:23賠 買正二就會是賠錢

nobit 03/12 18:24質疑一堆幹嘛，正二就是無腦買無腦抱簡單又暴力

popo0127 03/12 18:24錯了 平盤正2的報酬率還是比0050高

TaiwanUp 03/12 18:25正二遇到失落的三十年的0.5版也很難吃得消

Eide 03/12 18:25買到正價差如何( ・ ∀ ・ )

popo0127 03/12 18:25我可以拿數據打臉你，但有人會care嗎

faniour 03/12 18:26實際上波動率多大真的會影響平盤的報酬有沒有回來

faniour 03/12 18:26明明正二哥自己都有算

for767 03/12 18:28TaiwanUp哥講得對，也正是我要表達的，看來大多數的

for767 03/12 18:28人頭腦還是很清楚

faniour 03/12 18:28上面那張年波動率正二哥自己也有拿出來用

faniour 03/12 18:29講的人講的是對的，看的人過度簡化要算誰的？

kyotaoyuan 03/12 18:30相信回測等於未來就可以歐印正2

popo0127 03/12 18:31我是針對推文，不是原po，不要過來躺槍啦XD

faniour 03/12 18:33還有價格一段時候後又回到平盤不叫沒有波動，沒有波

faniour 03/12 18:33動是頭尾一條水平線，對大盤來說可能嗎？

BC0710 03/12 18:40講得很細沒錯啊 但信徒就只說無腦推 還是都要當反串

popo0127 03/12 18:41終歸就是賺自己認知範圍內的錢就好

IanLi 03/12 19:08正2透過期貨能吃逆價差溢酬，但問題是這能持續多久

IanLi 03/12 19:08，有人知道嗎

jyan97 03/12 19:25先不看50正二有逆價差賺所以應該會贏，單就看槓桿

jyan97 03/12 19:25部分，其實正二就在玩數字遊戲，並沒有什麼學理可

jyan97 03/12 19:25以證明長期正二會贏過原型，波動度跟風險溢酬數字

jyan97 03/12 19:25一變就影響正二很大了，也會讓報酬分佈會很分散，

jyan97 03/12 19:25最重要是照過去的模擬，國外正二的期望值也沒有贏

jyan97 03/12 19:25過原型

jyan97 03/12 19:26https://bit.ly/3yuAb22

lieney 03/12 19:28先跌再漲回平盤,正二不見得會贏原型,舉個例子

lieney 03/12 19:28股價從100元跌1元,再從99元漲回100元

lieney 03/12 19:28理論上正二會跌到98元,再漲回99.97979798

lieney 03/12 19:29算式98x(1+((100-99)/99)x2)

puam4444 03/12 19:32一般人有腦投資都不一定能贏大盤，反而無腦0050還

puam4444 03/12 19:32比較穩，然後正二又比0050賺得多…SO…

jyan97 03/12 19:36報酬分佈這麼散，其實就有點在賭博，一不小心正二

jyan97 03/12 19:36也是可以輸原型二十年

jyan97 03/12 19:36https://i.imgur.com/d5yLbww.png

jyan97 03/12 19:38如果用期貨每月轉倉，可以降低波動度跟管理費，應

jyan97 03/12 19:38該會好不少就是

jyan97 03/12 19:38*不過

lieney 03/12 19:41但不得不說,用50%的資金買正二,維持相同暴險,跌到低

lieney 03/12 19:42點的時候再加碼提高勝率更高,比起all in原型,相對

lieney 03/12 19:42符合人性

bery 03/12 19:43這個板就是投入正二就對了 回測高報酬未來一定最賺

bery 03/12 19:43 你敢質疑？

bery 03/12 19:46低點加碼勝率高 哪支etf不是這樣 重點就是要知

bery 03/12 19:46道是低點啊

aduijjr 03/12 19:46能扛過一次2008就沒人會嘴了吧？（疑

rainsilver 03/12 19:47目前看起來就台股正二可以 逆價差太猛

rainsilver 03/12 19:50國外就免了

waterox 03/12 20:01如果不推薦正二，那麼反一是不是就可以長期持有

waterox 03/12 20:02身為營業員，看到一堆反一長期持有，問他是看空嗎？

waterox 03/12 20:02答案都是被套住等解套

waterox 03/12 20:04台股波動率就沒有美股那麼高，沒有在那邊每天3.500

waterox 03/12 20:04點在漲跌的

Riesz 03/12 20:13實際走勢跟真實獲利不同 是因為有猶太人長期套利

Riesz 03/12 20:14所謂的摩擦損失 可能是套利者的獲利來源

ffaarr 03/12 20:15正二和反一又不是完全反向的…

airforce110103/12 20:25正二原著作者寫得很清楚

airforce110103/12 20:26他相信逆價差可以蓋過管理費等損失

airforce110103/12 20:26但是他也有說不知逆價差可以多久

waterox 03/12 20:29一個長期賣期貨，一個長期買期貨，這個不是反向是什

waterox 03/12 20:29麼

Capufish 03/12 21:121.波動率的部份確實可能偏移，這種只能抓個大概

Capufish 03/12 21:132.50/50確實是抓得很緊喔，這點實測過很多次了

Capufish 03/12 21:13可以參考：https://imgur.com/lWT7ilc

Capufish 03/12 21:14這走勢幾乎可以說是一模一樣了

Capufish 03/12 21:15至於你提到個人嚇到砍出去這點，100％原型也是會有

Capufish 03/12 21:15這是投資者的認知問題，不是50/50策略的問題

Capufish 03/12 21:15如果投資者投資原型指數砍出去，我們能推論原型指數

Capufish 03/12 21:16沒用嗎？我想不會有這種答案，別把策略跟人性搞混

Capufish 03/12 21:163.我當時指的正1是指0050，你要拿報酬指數來看也行

Capufish 03/12 21:18報酬指數是7.41％：https://imgur.com/BVaqMEe

Capufish 03/12 21:18同一時間0050還是負報酬，這應該沒什麼疑問

Capufish 03/12 21:18再來，006204可能是因為中型股比較多，報酬才高一些

Capufish 03/12 21:20拉長時間就落後了：https://imgur.com/CwXr0PR

AkiMinoriko 03/12 22:24不只心理素質或認知問題 100%買0050如果遇到重大

AkiMinoriko 03/12 22:24醫療或理賠或失業等急需用錢的場合 緊急預備金不夠

AkiMinoriko 03/12 22:25就等著被迫實現那些未實現損失了 50%現金50%正2的

AkiMinoriko 03/12 22:25在極端情況下的韌性會更好

keyber 03/12 22:26明天走路上 小心樓頂的正二跳樓 關心持倉正二的

lieney 03/12 22:40友善提醒,50%正二,低點再平衡或加碼會提高曝險

lieney 03/12 22:40投資有風險,盈虧請自負

vincent1700 03/12 23:13正二的逆價差（不含預期股利的部分）就像是你用融

vincent1700 03/12 23:13資做原型ETF但利率是負的一樣

vincent1700 03/12 23:14台指期逆價差主要原因之一就是沒辦法期現套利，理

vincent1700 03/12 23:14論上台灣要推廣的應該是台灣50指數期貨，而不是加

vincent1700 03/12 23:14權指數期貨

vincent1700 03/12 23:17第二個原因就是機構或大部位避險都是用台指期，長

vincent1700 03/12 23:17期避險需求就是大於做多的需求，但如果有期現套利

vincent1700 03/12 23:17空間這也不會是問題

birdjack 03/13 00:19看推文覺得頭痛，明顯一些人連正二哥文章都沒看

birdjack 03/13 00:19https://imgur.com/0KpfspJ.jpg

birdjack 03/13 00:20原po你要的滾動投入，正二滾到今年是贏的喔

birdjack 03/13 00:23感謝vincent1700大解說分享

Diver123 03/13 00:31樓上你這不是滾動是定期定額啊，滾動台灣正二上市

Diver123 03/13 00:31時間不夠長應該很難回測

birdjack 03/13 00:34啊對，是定期定額，對不起

birdjack 03/13 09:36客氣客氣，這個平台是moneycome

birdjack 03/13 09:37免費可以用20次，或是FB註冊就可以無限用

birdjack 03/13 09:38可惜的是沒有再平衡的功能，不過免費的已經很好了XD