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[請益] 勞退自提的6%資金改投台灣加權正2(00675L)可行嗎?

看板Stock標題[請益] 勞退自提的6%資金改投台灣加權正2(00675L)可行嗎?作者
xname
(天涯浪跡客)
時間推噓55 推:64 噓:9 →:129

過年期間剛好看到 rebel 大大說明【勞退保證收益根本是個屁】(註1),然後查詢勞退基金長期績效只有接近 4%(註2),對比 0050 十五年滾動報酬 8%(註3),顯然後者的長期
報酬率更優秀,有這樣的差異,個人猜想有可能是因為勞退基金配置不少公司債和金融
債支應每年現金支出,以及委外操作的費用所導致。

目前要政府開放勞退自選可能曠日廢時,公提的 6% 就不要想了,如果自提的 6% 資金
申請停扣,改成自己手動投入【台灣加權正2(00675L)】,做為日後退休準備金是否可
行呢? 有無不妥的地方 ?

個人選擇 00675L 主要原因:

1.費用率低[註4]
================================================
簡稱 代號 成立日期 累積金額 費用率 2021費用率
富邦臺灣加權正2 00675L 20160923 9,028,206 0.71% 0.86%
元大台灣50正2 00631L 20141023 144,642,034 1.15% 1.27%
富邦台50 006208 20120622 75,185,613 0.24% 0.35%
元大台灣50 0050 20030625 966,185,814 0.43% 0.46%
================================================

2.完全100%投入股票市場
3.沒有現金股息,免扣健保補充費
4.捨棄勞退自提的節稅效益,換來複利槓桿的效用[註五]。

關於第四點捨棄節稅效益部分,小弟是以所得稅級距 5% 來考量,如果各位大神都
是 30% 以上的不敢保證喔!

[註1] rebel 大大的說明
https://www.ptt.cc/Stock/M.1660054865.A.9A7

[註2] 勞退基金長期績效:
https://udn.com/news/story/7238/6806446

[註3] 0050十五年滾動報酬
https://www.storm.mg/lifestyle/3829121

[註4] Littlechozy 2022臺灣ETF全年費用率
https://www.ptt.cc/Stock/E.FENG4F4HYePo

[註5] 股版正二王的說明
https://reurl.cc/1069KQ


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v21638245 01/27 13:02我只知道自己賠的就沒得抱怨了

ajkofqq 01/27 13:04風險太高..

flyingdeeck 01/27 13:04英國退休金也有投債,可以想想

blademaster 01/27 13:07其實你這麼有把握,就把必要開支以外的錢全都丟正二

blademaster 01/27 13:07就好啦

shangclock 01/27 13:09會自提大都是多少抵一點所得稅,第一年就收益20%以

shangclock 01/27 13:09上很香啊

raymond2743 01/27 13:09自提免稅啊…

guk 01/27 13:09你會花光的,不會存下來

CannedHamEgg01/27 13:1200675L流動性不高

moom50302 01/27 13:17當只看到收益的時候,表示根本沒理解勞退的意義…

BlueBlueLuu 01/27 13:18成交量低是個問題 你買賣都要跳價

cityport 01/27 13:19自提不是免稅..領出來的時候要課所得稅

z7956234 01/27 13:19006208正解

cityport 01/27 13:19怎麼2023年還有人以為勞退免稅阿

cityport 01/27 13:21政府沒那麼佛心不課稅啦

GoalBased 01/27 13:22在想什麼呢..勞退是用國家的力量啊 還可以抵稅..

GoalBased 01/27 13:244趴這個數字看起來滿正常的 比銀行高比大盤低

herikocat 01/27 13:25退休金一次領 年資*18萬以內免稅 正常人收入根本不

herikocat 01/27 13:25用擔心税

no2muta 01/27 13:28Google搜尋勞退基金弊案就知道啦 肥肉怎麼可能放手

ru04hj4 01/27 13:34這已經討論爛掉了

GoogleTalk 01/27 13:35自提就免稅啊,反正會自提繳稅大概是20%以上稅率

GoogleTalk 01/27 13:35未來領回時 還是有免稅額 每季領就好

BLUESKY101 01/27 13:36https://i.imgur.com/u4Oiy32.jpg

圖 勞退自提的6%資金改投台灣加權正2(00675L)可行嗎?

BLUESKY101 01/27 13:3614861多單續抱

GoogleTalk 01/27 13:37你會自提6%本身薪水就高了 未來根本不會一次提領

ganninian 01/27 13:37勞退自選的人一定要他簽切結書 萬一賠光跟政府無關

BlueBird556601/27 13:432023了還有人以為自己很高薪領勞退的時候要繳稅

s11qs4 01/27 13:44什麼 6% 100% 正二才是最佳解

linjrming 01/27 13:445% 乾脆討論領股息等退稅

s11qs4 01/27 13:44都相信正二了 何不100%

moom50302 01/27 13:47自提延遲繳稅,當開始領的時候每年都有免稅額,超

moom50302 01/27 13:47過免稅額才要繳,免稅額很高,基本等於免稅

stevenwin 01/27 13:55勞退一定領得到,只是領的時候才課稅

e44444 01/27 14:00之前就有吵過了,結果勞團也反對啊,自選賠錢一定

e44444 01/27 14:00還會再吵一次

LSTR 01/27 14:04正2唯一最佳解

mytropicfish01/27 14:05開放自選 賠錢有人會吵 賺錢是自己厲害

asd823 01/27 14:07等你一年獲利20-30%我們在討論這問題

LSTR 01/27 14:10窩是自組正5來投,指數*10=1小,指數*40=1大,正好5倍

zbradst 01/27 14:12不是為退休做準備嗎?又不是穩賺不賠

bulcas 01/27 14:15只看報酬...你想過退休要提領時走 10 年空頭,股票

bulcas 01/27 14:15長期跌爛時該怎麼辦嗎?

bulcas 01/27 14:16不會 10 年空頭? 你可以看看 1970 年代發生什麼事

bulcas 01/27 14:17到時候妳沒錢還要社會政府救濟妳,憑甚麼救濟妳?

smx82625 01/27 14:18才6% 當然是每月薪水all in 啊

jyan97 01/27 14:26自提就是為了節稅啊= =,如果只是5%級距的本來就不

jyan97 01/27 14:26用自提,大概30%以上自提效益才夠高吧

pqpqpqpq 01/27 14:29信的人就自提6%出來買啊

pqpqpqpq 01/27 14:29我覺得這都是個人選擇

bulcas 01/27 14:29稅基 5% 其實沒啥好自提,年薪 120 花都不夠了,真

bulcas 01/27 14:29正自提的都是 30% 以上的

Tigerman001 01/27 14:51你以為勞退只丟股市?笑死

Kobe5210 01/27 14:52好妙的想法

Tigerman001 01/27 14:53還有你應該這兩年才玩股票,沒經歷過萬二跌倒2000

Tigerman001 01/27 14:54勞退是救命錢,可以這樣投?

Tigerman001 01/27 14:55還有 勞退有最低保證收益,正二有嗎?賠光誰要負責

Tigerman001 01/27 14:55

Kobe5210 01/27 14:56當衍生性金融商品人人上口的時候

Tigerman001 01/27 14:59勞退這波債卷應該損失蠻大的

laurakao 01/27 15:03反正只有你薪水的6%,我覺得可以實驗無妨

elfish123 01/27 15:086%投正2還好啦

poemgod 01/27 15:13目前收益我覺得很好

asd823 01/27 15:16查了一下收益還是正的,反正真賠錢也是稅金填根本

asd823 01/27 15:16不虧

pppopp 01/27 15:28自提為了免稅+1,就跟你去買基金一樣,本金一進去

pppopp 01/27 15:28先扣你3%就沒人要買了,更何況20%以上的

kenfu0402 01/27 15:33就算是20%稅,長期買0050還是贏勞退

sbshiu 01/27 15:52每次看到勞退績效輸大盤言論就覺得可笑。勞退目的並

sbshiu 01/27 15:52不是要你賺錢,而是要保證你退休時至少有一份退休金

sbshiu 01/27 15:52,今天你如果可以拍著胸脯跟政府保證「跟著我投資永

sbshiu 01/27 15:52遠絕對不會虧,而且還可以保證年報酬8%」我相信,勞

sbshiu 01/27 15:52退基金包含所有勞工自提就會給你操作,問題是你根本

sbshiu 01/27 15:52無法保證。你無法保證卻來說保證收益是可笑???

Refauth 01/27 15:52風險太低,台灣年輕人根本不屑去買好嗎

BlueBird556601/27 15:55勞退目的不是賺錢 不過等你領到時 物價都漲多少了

bobjohns 01/27 15:56績效長期大輸大盤當然是問題,被老人領到倒掉 自己

bobjohns 01/27 15:56退休金自己操 憑什麼把我的錢給常出現弊案的基金操

bobjohns 01/27 15:56作。

BlueBird556601/27 15:56近20年物價至少漲3倍 等你領勞退時 實際購買力早降

bobjohns 01/27 15:57看看美國401k,新加坡主權基金

BlueBird556601/27 15:57了不知道幾倍

sbshiu 01/27 16:00會講被老人領到破產,根本沒搞清楚勞退是什麼,先去

sbshiu 01/27 16:00搞清楚再來講吧。勞保跟勞退都分不清楚。

bobjohns 01/27 16:02年輕人的錢就是要冒險拼%數,快退休的人 自己去買安

bobjohns 01/27 16:02全的債券,憑什麼把全部年齡用同一套風險承擔方式處

bobjohns 01/27 16:02理。

sbshiu 01/27 16:02然後,你覺的自己錢不要被花掉,你可以不要自提啊,

sbshiu 01/27 16:02喔…你還沒搞清楚勞保跟勞退不同。

blessman520 01/27 16:032023年了 還在勞退被老人領到倒掉?

qeon 01/27 16:06月退全年78.1萬免稅,超過併入個人綜所稅,說要繳

qeon 01/27 16:06稅的先看看自己月退能不能領到6萬5再來討論好嗎?

sbshiu 01/27 16:06到2050年這些人也還是搞不清楚勞退跟勞保 因為他們

sbshiu 01/27 16:06根本沒仔細了解自己退休金從何而來,要怎麼準備自己

sbshiu 01/27 16:06的退休生活,不足的部分要怎麼準備。

ganninian 01/27 16:07其實最希望開放自選的是投信業者 這是一塊超級大肥

ganninian 01/27 16:07肉 他們只會宣傳自己的操盤能力多好 卻不敢保證收

ganninian 01/27 16:07益 也不敢講自己要收多少佣金管理費 退休金要自己

ganninian 01/27 16:07操作也行 盈虧自負就好 不要賠光了又拿你我納稅錢

ganninian 01/27 16:07填補

bobjohns 01/27 16:16重點是沒開放自選 可以自選 誰要給不到4%的操盤人

bobjohns 01/27 16:16操作 隨便買個0050都贏兩倍

raymond2743 01/27 16:16年資乘18.8萬內免稅好嗎

bobjohns 01/27 16:17長年績效連大盤都操不贏 那你操作幹嘛 買大盤都屌

bobjohns 01/27 16:17打你

sbshiu 01/27 16:20政府想法很簡單,公提是要雇主依法提撥(非員工薪資

sbshiu 01/27 16:20扣除),這部分錢留到員工退休時領,至少有一筆錢可

sbshiu 01/27 16:20以減少流浪老人或流民增加進而造成社會成本增加。至

sbshiu 01/27 16:20於夠不夠用那是另外一回事,所以公提的部分就不用想

sbshiu 01/27 16:20了,反正沒退休就還不是你的錢。自提部分,講白點,

sbshiu 01/27 16:20不爽可以不要提也沒人逼你。

sbshiu 01/27 16:21講那麼多,你可以不要自提啊,去買你的0050

PeikangShin 01/27 16:22……香港正二都2倍了

sbshiu 01/27 16:24不然你去跟政府保證收益跟大盤一樣,你敢做這樣保證

sbshiu 01/27 16:24嗎?我也拜託你去跟政府保證,我會笑呵呵。

tony771112 01/27 16:27勞保勞退都分不清楚,勞退個人帳戶制還在扯自己的

tony771112 01/27 16:27勞退會被老人領倒的,還有扯勞退免稅錯的,這些連

tony771112 01/27 16:27看幾個字了解制度、搞清楚勞保勞退是什麼都懶的人,

tony771112 01/27 16:27在上面氣什麼實在看不懂哈哈

ganninian 01/27 16:29長投0050現在就能做了 每個月6%薪資投入 看自己能

ganninian 01/27 16:29堅持幾年 尤其遇到去年那種崩跌

tony771112 01/27 16:30勞退超破超爛,大家都不要自提,最好看能不能要求

tony771112 01/27 16:30僱主被強制提撥的6%也不要提,政府績效太爛全部都

tony771112 01/27 16:30不要提,自己退休金自己準備最強政府好爛

sbshiu 01/27 16:31我也不知道某人在氣什麼,公提是雇主依法提撥,也不

sbshiu 01/27 16:31是從他的薪資扣除。那麼愛講0050,就不要自提就好,

sbshiu 01/27 16:31也沒人逼他要自提。

Tigerman001 01/27 16:34其實你也只繳2%,4%是公司要繳的退休金。繳不到20%稅

Tigerman001 01/27 16:34的人,2%是有多少,我也是笑笑。還有勞退也有買債

Tigerman001 01/27 16:34卷保底好嘛!

Tigerman001 01/27 16:37現在哪檔基金可以有年化4%,保底兩年定存的,有多少

Tigerman001 01/27 16:37我買多少....

BlueBird556601/27 16:41什麼2% 4%是在講什麼

bntimlin 01/27 16:41勞退是資金規模關係和降低波動為目的,報酬率會低很

tony771112 01/27 16:42Tiger大講的還是有點誤解喔

bntimlin 01/27 16:42正常。其實開放自選大概也是假自選,反而給人多吸血

BlueBird556601/27 16:44那種不懂愛裝懂的總是喜歡笑笑

bntimlin 01/27 16:44基本上自提最大的用意只有薪資所得免稅,長期來看

tony771112 01/27 16:44勞退僱主是強制提撥員工薪資的最少6%,而且不能從薪

tony771112 01/27 16:44資裡面扣;另外員工可以再要求從薪資自提至多6%。

tony771112 01/27 16:44所以如果你不自提,僱主還是要每個月投6%進去你的

tony771112 01/27 16:44勞退(而且不能從薪資扣),等於僱主全出,不是什

tony771112 01/27 16:44麼僱主4員工2。

bntimlin 01/27 16:44要打贏債券為主體的操作模式不難

TaiWeiT 01/27 16:46正2風險很大吧

AkiMinoriko 01/27 16:54其他國家退休金提撥都能自選就台灣還一堆人找理由,

AkiMinoriko 01/27 16:54開放自選又不會把原本公家代操的選項拿掉

Tigerman001 01/27 17:01ok....我搞錯了sorry

BIOS 01/27 17:06不懂裝懂 我也是笑笑

Ray1018 01/27 17:09我覺得遲早被割韭菜 但短期內不會

aegis43210 01/27 17:130050正二比自提好多了,但要自己操作

GivemeApen 01/27 17:19問就是融資歐印幹進去

edward0811 01/27 17:31看你6%的節稅效果多高

ken771209 01/27 17:345% 真的自提效益很低

materu 01/27 17:55長期持有的績效一定是0050大贏。

IanLi 01/27 17:56不同投組直接比報酬率是在搞笑,好歹先進行標準化

IanLi 01/27 17:56,如比夏普比率。

doogie 01/27 18:22房貸 all in

breez 01/27 18:27asdaq正2+ 台加權正2+美20年債券正2 選我正解!

xluds24805 01/27 18:32假如有個基金保證不會虧,加上長期績效 4%,又能幫

xluds24805 01/27 18:32你節稅,超香好嗎

exghost 01/27 18:34DC提撥制通常會搭配自主平台,私校和新制公教退撫都

exghost 01/27 18:34開放自選,國內只剩勞工的不開放。加一個不過6%的自

exghost 01/27 18:34提自選選項(節稅還是要)、想給政府操盤保底的就維持

exghost 01/27 18:34不自選,不懂擋的理由。勞退基金規模龐大衍生的管理

exghost 01/27 18:34問題(人為)跟風險… 那些勞團到底代表誰?

xyz22089965 01/27 18:59美期還沒紅歐 今天的走勢好悶

wuwuwow 01/27 19:04既然是勞退 本意是保本 真的投大盤遇到大空頭還有

wuwuwow 01/27 19:04辦法辦理勞退嗎

ojh 01/27 19:13勞退的目的是強迫存錢 讓韭菜們老了不成為社會負擔

jakai 01/27 19:19最低保障的東西就別搞啥自行投資了

jax2013 01/27 19:346%太少了 想要財富自由至少信貸借錢200%資金幹進去

jax2013 01/27 19:34不然都賺太慢了 歐印正二是正二版每個人都在做的 晚

jax2013 01/27 19:34了就賺不到了

k23123 01/27 19:52這樣以後怎麼喊注意

faniour 01/27 19:52有沒有誰能說一下,講什麼可以講的自爽到笑笑….

faniour 01/27 19:52講到爛的東西還有人跑出來發現新大陸

lise1017 01/27 20:13不是阿在討論啥直接歐印美債30年不就接近4%了

s861175 01/27 20:15問就是歐印TQQQ

lise1017 01/27 20:15搞一堆有的沒的投資甚至還一天到晚鬧弊案在幹嘛?

lise1017 01/27 20:16請個工讀生時薪200元每個月收到的退休金都投美債

lise1017 01/27 20:17不就完事了嗎?結果花一大堆錢請高薪經理人貪汙?

lise1017 01/27 20:17頂多把短中長期美債搞個組合變化增加一點殖利率

lise1017 01/27 20:20政府搞半天只有4% 很明顯某些錢入了口袋了阿

lise1017 01/27 20:22就像要發錢給百姓,那我們要先印個消費券一樣好笑

lise1017 01/27 20:22每次都故意繞一大圈一大圈的過程中一層一層剝錢

lise1017 01/27 20:23然後還有人願意自提給這樣的行政體系XDDDD

ru04hj4 01/27 21:16這樣怎麼上下其手 幾乎年年弊案

y800122155 01/27 22:26自提改TQQQ屌打all

horb 01/27 23:31勞退是真保本。拿來當分散風險的方式。

horb 01/27 23:32無論如何亂搞自己的人生。至少退休金還在

AkiMinoriko 01/27 23:56美國香港新加坡都在亂搞 就台灣拿低的可笑的定存利

AkiMinoriko 01/27 23:56率當保本最聰明了

rebel 01/28 00:57竟然被cue到 我還懷疑是不是控制碼XDD 感謝支持

rebel 01/28 00:58感謝 越多人關注自身的退休基金是好事

c928 01/28 07:18

mcucte 01/28 09:26開放投資標的自選,政府怎麼操控???這才是根本問題

mcucte 01/28 09:33公提是算在人事成本之內好嗎! 萬四護盤,護兩年,亂搞

orz811017 01/28 11:39有些外商會獎勵你勞退自提再給一樣比例進專戶

Petrovsky 01/28 15:04幫出貨費用也蠻高的

laurakao 01/28 17:014%可能都打不過通膨更別說定存利率,保本我是不信