Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提
※ 引述《D600dust (製塵鬥士)》之銘言:
: ※ 引述《LMHK (No one sleep in Tokyo)》之銘言:
: : 以這樣的條件來試算
: : 年收入100萬台幣,單身無房無扶養無保險扣除
: : 僅有薪資扣除及標準扣除額來計算
: : 在未自提6%前的年所得稅要繳43800
: : 如果有自提6%,那就是100萬先扣6%之後
: : 再計算所得稅,也就是36600
: : 相較原本的稅金就差不多節省了17%
: : 且12萬還保本,怎麼算都比自己投資賺8%還強啊
: 這是數學還是話術學啊??????
: 稅 (43800-36600) / 所得 100000 這樣除出來叫省17%
: 鋁箔包飲料 超商賣10塊 賣場賣9塊 所以你省9% OK
: 結果你發現巷口的檳榔攤只賣8塊
: 因為 8/9 → 12%
: 這樣你會說
: "我去檳榔攤買飲料 跟在超商買 比起來 賺了 9+12%=21%嗎"
: 這是什麼驚人的數學大發現 原來 10塊的東西變成八塊
: 不是八折 而是七九折??????
: 喔 好像跟你的算法不太一樣 OK
: 我重來
: 原本在超商賣10塊的東西 你在賣場 用9塊買 省1塊
: 你去檳榔攤多省1塊 等於你本來要付的錢少了2塊
: 換句話說
: 你不去檳榔攤而去賣場買飲料的時候 可以當成你繳了1塊錢的"方便稅"
: 而如果你去超商買 這個"方便稅"變成2塊錢 這樣代表什麼?
: 1/2=50% 哇塞 你如果不去超商買而是去賣場比 會省了50%耶
: 數學是這樣算的嗎??????????????? 蛤??????????????????????????
: OK 要偷換觀念放煙霧彈是吧
: 一起啊
: 43800-36600=7200 哇 你一年有整整7200元的收入不用提撥所得稅耶
: 可是你有沒有想過 你自提6% 等於你當年可支配所得直接少了60,000元
: 省7200 卡60,000 嘻嘻
: 然後當沒有加入勞退的人把這60,000元拿去消費或者投資(兩者都算是抵抗通膨的行為): 你把這7200元拿去給勞保局操盤 連勞退基金有沒有虧損 或者保證收益率多低都不知道: https://i.imgur.com/AT6xRl3.jpg
: 然後到時候領出來 - 假設你的退休年齡從今年開始不再延後啦 才發現還要繳稅 欲哭無淚
: https://i.imgur.com/T0QWXeu.jpg
: 還想騙人一起跳坑 這樣好嗎
以LMHK的例子做進一步解釋
年收入一百萬未自提,所得稅43800;年收入一百萬自提6%(六萬),所得稅36600
未自提的資產變化
現金 稅金 勞退帳戶 合計
100萬 -43,800 0(註1) = 956,200 (現金)
自提6%的資產變化
現金 稅金 勞退帳戶 合計
94萬 -36,600 60,000 = 903,400 (現金) + 60,000(勞退帳戶)
兩者差距
903,400-956,200 = -52,800(現金) + 60,000(勞退帳戶) = 7,200(勞退帳戶)
可以得到以下結論
0.有自提的『現金』會比沒自提的少了52,800
1.只要勞退帳戶的60,000有保本領回來,有自提的資產每年就是比沒自提的資產多7,200元
2.以報酬率的概念來看,是用60,000去換7,200的減稅報酬,所以報酬率是12%
3.風險在於這筆錢要綁20年以上,所以要考慮通膨&保本兩大問題
4.勞退基金(新制)近十年年化報酬率3.95%,基本上都打敗過去十年的通膨率
5.勞退基金有保障收益,所以存多少領多少有保本性質
6.所以在『現行規則』下以年收入一百萬,每年自提6%可以拿到無風險的12%報酬 & 略有風
險的3.95%報酬
7.最大的問題還是在於『綁約期長達20年以上』,所以最好以定存存退休金的概念來去看
待而非投資
8.風險主要還是來自於『政策的改變』& 『大環境的變化』
前者可以靠調整自提比例來因應(一年兩次),後者就沒辦法了,你的退休金就跟台灣綁死
了這部分就個人評估
9.0050近十年年化報酬率14.55%
註1.雇主其實有自提6%到勞退專戶裡,但為了簡易說明有無自提的差別,所以預設為0
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錢都是先拿到手比較實際,因為快活不下去了,也不知
道可不可以活到60歲
認同! 黨意大於一切,隨時可改。風險無從評估
跟現金比 活存也贏
奇怪 勞退派的是都活在怎麼樣的世界啊
偷換觀念成這樣
你這種比法我會跟你說你去買儲蓄險美元表單
反正比的是現金
而且儲蓄險綁的時間還更少保障還更高喔^^
到底誰是裝死還是搖不醒
台幣儲蓄險六年內解約大概連定存都還不如
而且只要緊急用錢中斷就賠本金
保險公司倒的機會也不是沒有的
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拜託看清楚,這是勞退 勞退 勞退,不要亂牽扯勞保謝謝 獨/勞退基金內線買KY股 統一經理人約速食店收賄千萬 2022-01-27 07:02 聯合報 / 記者張宏業/台北即時報導 曾涉勞退基金炒股案的統一投信前基金經理人孫民承,藉由代操勞退基金機會,透過股市 作手謝登鴻操縱文創股VHQ–KY股價,調查局台北市調查處查出,孫通報內線消息給謝炒23
我剛工作的時候有自提6%,後來停了好幾年, 那時候沒有搞懂勞保勞退差異,怕會倒所以停掉。 後來搞懂勞保勞退差異以後,月薪也上升到接近15萬, 就開始自提6%,到現在仍然持續自提。 對我來說自提最大誘因是節稅,我的所得稅率一直都是20%,49
支持自提的人,大多是認為他們繳稅級距高, 假設所得稅級距已經達到30%,這筆錢x不自提,就等於直接損血,以0.7x的本金來投資。 如果自己理財的報酬率最後和勞退一樣爛,那我選勞退基金還是賺到一開始的本金差。 x vs. 0.7x ==> 1/0.7=1.4286 ==>勞退基金起始就贏了42.86%9
其實看到身邊會提撥的人 大概都是三十後半快四十 婚結了小孩大了房貸繳的差不多了 該買的醫療險長照險意外險壽險準備好了 國內外ETF或是股票也都買了14
先上一下自己的勞退的報酬率(自提6%比較晚,所以報酬率沒有雇主提撥來的高) 雇主提撥報酬率 : 185969 / 771684 = 24.09% 自提報酬率 : 24808 / 350397 = 7.08% 總報酬率 : 210777 / 1122081 = 18.78%14
不知道這個議題有什麼好吵的, 每個人的考量/情況都不一樣, 為什麼有些文章還會批評跟自己想法不一樣的人就是笨? 先說我就是6%提滿的人, 或許在某些人的眼中就是一個笨蛋,7
你需不需要這筆錢是一件事,投資是另一件事。 人要是都懂得就事論事了,也就沒這麼多奇怪想法。 你覺得這筆錢對你是不值得可惜的損失,是賺是賠都可以,這當然OK 你賺的錢嘛。你要拿去讓政府花,要用來吃大餐、旅遊、買唉鳳 又或者是捐獻宮廟積積陰德、又或者是援助少女雞雞音得9
總結: 有錢沒錢都買房才是最佳投資, 誰在跟你自提6%,算蠅頭小利(還要鎖15年以上等等限制) 內文: 你都買房了,嘗到甜頭了,還想自提 騙誰呢?5
1. 勞退 和 勞保 還是不同 申請提領的年齡也有不同 2. 畢竟這也是個投資工具 只有保障基本的二年定存利率 + 節稅 並沒有這麼神可以打敗通膨19
20 : : 2.以報酬率的概念來看,是用60,000去換7,200的減稅報酬,所以報酬率是12% : : 3.風險在於這筆錢要綁20年以上,所以要考慮通膨&保本兩大問題 : : 4.勞退基金(新制)近十年年化報酬率3.95%,基本上都打敗過去十年的通膨率 : : 5.勞退基金有保障收益,所以存多少領多少有保本性質