Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提

alumi7 01/15 02:12問題在你到底把勞退當保險還是當投資 看法完全不同

alumi7 01/15 02:12 最後都是雞同鴨講

bulcas 01/15 02:17這裡績效至上的股神，完全都不考慮退休時遇到長期

bulcas 01/15 02:17空頭的可能性，回去看看 1970 那維持多久的空頭

bulcas 01/15 02:18拿來算複利，永遠都只考慮正報酬，才是盲點吧

bulcas 01/15 02:21社會政策的重點，重來都不是績效，而是確保你能拿到

bulcas 01/15 02:22請問你股神年老敗光，變成老年垃圾增加社會資源耗損

bulcas 01/15 02:23你還不是照樣靠夭叫政府拿錢養，難不成你會認賠投胎

clement8016101/15 02:43我看很多人自提的主因都是想節稅

clement8016101/15 02:43甚至有人說出12%以上自提等同每年賺12%報酬

clement8016101/15 02:43所以才想把節稅的真實報酬算出來

clement8016101/15 02:44要怎麼選擇就看自行評估囉

shinkiro 01/15 02:46推數據xdd

Linmon 01/15 02:52自行投資隱藏的政策風險有個是開徵資本利得稅

jaannddyy 01/15 02:59勞退的風險比股票低太多了，多提個6%並不虧

wintersxp 01/15 03:45我房貸月光族是要怎麼談自提投資

lin900117 01/15 06:52推 感謝數據分享

msty 01/15 08:1330%以上都是在做資產配置，這筆根本就不應該跟投資

msty 01/15 08:13的資金做比較，要比應該是比能不能抗通膨。

cucuder 01/15 08:28要不要自提隨便啦，自己想一下2008時你在哪？績效如

cucuder 01/15 08:28何？還是學生的話就不要上來了。

loadingN 01/15 08:32就債券的概念啊 年經文也能這麼多篇

maypcc 01/15 08:33不自提的隱藏成本(自己要花精力去操作20-30年)，用

maypcc 01/15 08:33公式算只差幾1-2%很容易，就跟買隔套加蓋收租一樣

maypcc 01/15 08:33，看似投報高但你無形管理成本也要考慮進去

maypcc 01/15 08:34本就資產配置 都說多少次了剩下94%才是重點...

maypcc 01/15 08:35有人想要100%自己操作，如果公司的6%也能自己操作

maypcc 01/15 08:35，板上股神們應該想要106%通通自己來

zuo 01/15 08:482000年到現在遇到幾次空頭了，不是每年對可以正報酬

zuo 01/15 08:48的

zuo 01/15 08:48這可以當作保命錢

iamala 01/15 08:50有數據有推

finaleWL 01/15 08:54整理得不錯推

summoneraeon01/15 09:20感謝分享，要等年資跟收入高一點再自提比較有優勢

summoneraeon01/15 09:20。

jeff8342 01/15 09:20領勞退時，額度過大，還是會被課所得稅的—>可以上

jeff8342 01/15 09:20色 一堆人盲推提撥 根本不知道

hb0922 01/15 09:26最後一句完全認同！ 完全執政、隨心所欲。看看公務

hb0922 01/15 09:26員退休金、毒豬、藻礁….科科

ru04hj4 01/15 09:31^_^

physicsdk 01/15 09:33誰說保險就不是投資，這篇分析得很客觀且正確，那

physicsdk 01/15 09:33些堅持不能和投資比的人其實可以不要看也不用推文X

physicsdk 01/15 09:33D

physicsdk 01/15 09:37這裡本來就在討論那6％怎麼運用較有效率，覺得6％

physicsdk 01/15 09:37太少不重要的根本不用參與討論

ULISS 01/15 09:40頭腦清醒 真正要改革的就是勞退本身的制度綁架這問

ULISS 01/15 09:40題 像美國401k就是可以參考的

realcom02 01/15 09:47推

qeon 01/15 09:51勞退近十年年化3.95%, 0050是7.1%，自己套表就可以

qeon 01/15 09:51決定了，問題是政府為什麼不能開放我自提放全放005

qeon 01/15 09:510？

philip2364 01/15 09:52推數學，但我還沒細看

Linmon 01/15 10:03勞退的資產配置不是全台灣大型股不能直接跟0050比

Linmon 01/15 10:03但把快退休跟剛工作的人用同組合確實有問題

maypcc 01/15 10:04只討論那6%如何更有效率? 你要不要去股版po一篇說

maypcc 01/15 10:04每年我可以存6萬當本金 要如何當張松允? 自己對自

maypcc 01/15 10:04提有偏見才不用討論吧XD

Linmon 01/15 10:04推數據

Linmon 01/15 10:04但IRR能30年贏勞退10%以上大概是巴菲特等級了欸XD

EKman 01/15 10:11這話題可以吵這麼久也是滿好笑的

physicsdk 01/15 10:14大家看到了嗎？ 反對自提的理由：「投資績效樂勝」

physicsdk 01/15 10:14；支持自提的理由：「6％那麼少不講差那點錢啦」，

physicsdk 01/15 10:14要怎麼選答案很清楚吧

EKman 01/15 10:15你說服別人跟你一樣幹嘛，錢會變多嗎，還是有成就感

Terminals 01/15 10:15還是鼓勵 至少勞退自提這是確定拿得到也確定是專屬

Terminals 01/15 10:16你個人不會跑掉的錢。

Terminals 01/15 10:16很多人就是瞧不起5% 6%

physicsdk 01/15 10:19樓上不要講反囉，從頭到尾都是支持自提的某樓瞧不

physicsdk 01/15 10:19起那6％，一直拿6％不重要說服別人丟給政府操盤XD

wind0083 01/15 10:21我遇過大部分的年輕人都自以為自己是股神，隨便投資

wind0083 01/15 10:22的年化報酬率都能超過5%，但最後都是賠10%以上。

wind0083 01/15 10:25就我個觀點，不想自提6%你就提1%，不痛不癢積少成多

Namukab 01/15 10:29勞退6% 所得6%薪水直接少12%欸

alumi7 01/15 10:31自提六%薪水就少六%的人 其實也不大建議你自提 先專

alumi7 01/15 10:31心工作吧

maypcc 01/15 10:32我從來沒不支持不自提啊 你愛提就提 不提就不提 我

maypcc 01/15 10:32的重點一直都是這6%不會是致富的重點 我們看的是總

maypcc 01/15 10:32資產配置 你只專注在這小錢 格局不同罷了

maypcc 01/15 10:33用6%自己操作去跟勞退幾千億上兆的資金比效率 你會

maypcc 01/15 10:33不會太天真

ppboy 01/15 10:34回樓上，不會

ppboy 01/15 10:35因為板上都是股神

physicsdk 01/15 10:48要討論總資產配置去另開話題啊，這串就在講勞退，

physicsdk 01/15 10:48上限就是6％，一直在那邊講6％不重要對這討論串有

physicsdk 01/15 10:48什麼意義？

tony9211 01/15 10:49推薦這篇文章

qeon 01/15 10:50為什麼不能比0050, 勞退新制虧損年虧損的也沒比005

qeon 01/15 10:500少啊？根本看不出保守保本在哪裡

NoManInCar 01/15 11:05人算不如天算

cphe 01/15 11:17這串文看下來我開始相信股市沒有人賠錢了

nacy204327 01/15 11:25放0050跟著大盤走，若是不幸以七年級生這種倒霉程度

nacy204327 01/15 11:25，出社會即金融海嘯、幾年後兵役改制的這種倒霉程度

nacy204327 01/15 11:25，若是0050在七年級生60-70歲時大盤局勢走低，結果7

nacy204327 01/15 11:255時，經濟好轉，又再一次發生瘟疫無法出國，比起如

nacy204327 01/15 11:25此還是算了，自提現下可以省個稅到最後無腦領還比較

nacy204327 01/15 11:25踏實

wju1230 01/15 11:40https://www.edh.tw/article/29712/2

wju1230 01/15 11:41google找到這篇算的表感覺也不錯 容易看

iamala 01/15 11:51分散風險的概念其中一項就是讓操盤的人和自己相對

iamala 01/15 11:51獨立啊，人都有癖性，切部分資金出去就是避險。而

iamala 01/15 11:51且更重要的，政府是莊家，某種程度上能不屌遊戲規

iamala 01/15 11:51則的，不要只看到負面的部分，也有正面的部分。保

iamala 01/15 11:51證獲利根本imba。

Terminals 01/15 11:56另一點就是勞退自提跟投資股票甚麼的也互不衝突，對

Terminals 01/15 11:58大部分人而言大可兩個都能同兼具，屬性也不同。

Terminals 01/15 11:58why not?

gm3252 01/15 12:01推數據

Wishmaster 01/15 12:08奇怪耶,投資本來就沒有唯一解,為啥扯到勞退

Wishmaster 01/15 12:08一大堆人就想要有唯一解 XDDDDDDDDDDD

cboat 01/15 13:46會投資就歐硬啊 重點是分散風險

dakkk 01/15 13:48純用投資觀點是不值 勞退有社會功能

ken771209 01/15 16:07就把勞退當作分散投資即可，最多一個月九千，說真

ken771209 01/15 16:07的也不多，當年度也是直接回饋了你省下來的稅額，

ken771209 01/15 16:07可拿來奈米投資

tanby 01/15 16:15節省的稅拿去投資 大家不要吵了

floriany 01/15 16:48可能很多人喜歡非黑即白，只有他的作法才對

shinkiro 01/15 18:18稅率20%以下不就找1%利率存款就贏了嘻嘻，整天股票

shinkiro 01/15 18:18不會贏xd

seal46825 01/15 18:52是高於勞退績效1趴 不是1趴吧

sbshiu 01/15 18:56樓上，原PO是講要贏過勞退報酬率，假設勞退平均3%。

sbshiu 01/15 18:56那你的年化報酬率要超過3%以上才贏過自提。

sky24421 01/15 20:30有人連圖都看不懂..

cheny10 01/16 00:56勞退有保證收益啊，自己投資有保證收益?老共打來也

cheny10 01/16 00:56不怕

lovemost 01/16 09:13某些人就是一直弄不懂，空頭的時候勞退也是空頭，而

lovemost 01/16 09:13是績效更糟更慘，勞退現行機制就是爛到渣

physicsdk 01/16 10:15對於相信政府的人，自提避險也合理啦，就看個人；

physicsdk 01/16 10:15但有多次修法溯及既往的前車之鑑，擔心未來領不到

physicsdk 01/16 10:15的疑慮也合邏輯。

darren40119 01/16 13:114%仔沒收入不用擔心

darren40119 01/16 13:13走錯版..

coffee112 01/17 04:37吱蟑回去柵欄很難嗎？

coffee112 01/17 04:37推推分享