Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提
剛好看到 新制勞退 收益的討論 順便請教大家一事
依照法規 新制勞退收益 第23條
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第 23 條
退休金之領取及計算方式如下:
一、月退休金:勞工個人之退休金專戶本金及累積收益,依據年金生命表,以平均餘命及利率等基礎計算所得之金額,作為定期發給之退休金。
二、一次退休金:一次領取勞工個人退休金專戶之本金及累積收益。
前項提繳之勞工退休金運用收益,不得低於以當地銀行二年定期存款利率計算之收益;有不足者,由國庫補足之。
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講的很簡單 就是 不得低於 當地銀行二年定期存款利率計算之收益
...
但是 問題 重點...
新制勞退一繳後 要提存可能至少15年以上...
1. 有複利計算嗎...怎麼算
2. 如果沒有 複利計算 二年定期存款利率怎麼定義..
15年後 二年定期存款利率 會比現在 差多少..會變成負的嗎...
3. 網路上 有找到一個 類似的解釋...
https://reurl.cc/pWx4pb
4. 15年以上的通膨 可以完全吃掉你的收益..而且整體價值有可能是 負的...
5. 簡單說,姑且不論提繳期間的 投資獲益..
僅就帳面金額及最後提出金額的差異 收益說明即可..
不知道有沒有 大神可以解惑...
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你可以試為 零存零付的銀行存款
你這招直接讓狂信徒講不出話來閉嘴 夠狠
因為節省產生 高於定存的利率
因為節稅 讓你產生高於定存利率的存款
這沒辦法打敗通膨 只是保命錢
不要一直討論,再講就沒人給我一千萬操盤了
每年收溢的確會有負的狀況
光是前面有人說打敗通膨就知道有人沒看過CPI公式XD
保命錢 假設我現在遇上重大變故 急需一大筆錢 我可
以馬上領出這筆保命錢嗎
連房價和房貸都沒算進去的消費物價指數都打不敗嗎?!
哇塞
只能讓你60歲時還活的下去而己
說真的 保命錢我會選擇丟美國爸爸那邊
不管是股債還是ETF 流動性和保值性上美國爸爸一定
都是最穩也最頂的
也行 看個人規劃
其實這葛通膨速度 活不活得下去真得還未知
公務員之前也是以當時的經濟背景下去設計制度,沒有
什麼不能改的
大不了狂印鈔讓你拿到預期數字卻換不到價值
這本金小,所以 很確定,只單這筆 是活不好的
稅差加基本利率就屌打通膨了
就是要省稅 本版一堆2 300萬年薪 稅很可觀
很推薦
這也適用於定存 照這邏輯是只要你收益低於通膨率那
就是賠 所以很多人鼓吹買房或投資股票 利潤比較高
聽起來很美好 但大前提是你不能成為接盤俠賠一屁股
對一個不太投資的人 勞退其實也沒啥不好 我是當它
是一個可以節稅的超長期零存整付定存約
資產配置呀 積極投資還要搭配定存 才不會輸光
6%有上限 9000 再上去沒有節稅效果
原PO 看到沒 洗腦派的沒一個敢回答你的問題
你能感覺到這些人多不對勁了嗎
問題是這在流動性上根本不能當成定存阿XD
說真的我有放勞退 可是那是因為我本身月薪算稍多
你看到他們清一色只會說"我當年少繳好多稅喔"
但沒有一個敢算這個最基本也最唯一該問的數字
老婆去週年慶 你問他花了多少錢
他說 欸我買的東西都打折打好多喔! 我賺翻
嗯?
好了啦,就嫌錢多願意扔點進去,各有所好,錢多扔
水溝可以吧?
有複利計算啊 你去查勞退專戶明細不就有了嗎
每年收益也會被加進去變本金 這不就是複利嗎
是懶得回 資產配置觀念不同沒什麼好說的 散戶跟基
金的進出邏輯不同 勞退是0050規模的十倍 個人操作
績效好當然不要提撥 去股市衝高報酬率就好 巴菲特
年化10%爛死輸大盤 上班太閒才在那邊笑死嗆來嗆去
大家都知道股市不是人人都賺錢 股版那套別拿來這裡
勞工退休金條例施行細則
第 32 條
I 本條例第二十三條第二項所定勞工退休金運用
收益,不得低於以當地銀行二年定期存款利率計算之
收益,為開始提繳之日起至依法領取退休金之日止期
間之累積收益,不得低於同期間以每年當地銀行二年
定期存款利率之全年平均利率計算之累積收益。
II 前項所稱當地銀行二年定期存款利率,指依臺
灣銀行股份有限公司、第一銀行股份有限公司、合作
金庫銀行股份有限公司、華南銀行股份有限公司、土
地銀行股份有限公司、彰化銀行股份有限公司等六家
行庫每月第一個營業日牌告二年期小額定期存款之固
定利率,計算之平均年利率。
III 勞動部勞動基金運用局(以下簡稱基金運用局
)應每月公告前項平均年利率,作為當月之最低保證
收益率。
你不要…再說了….jpg
今年1月公告的利率表
我身邊年收300-1000萬都提8趴,節稅遠超通膨
提6趴啦 打錯
基本上會把錢投去勞退的 不是像我這種沒有投資習慣
也沒啥投資能力 了不起存成定存或買一點ETF的 與其
放活存生灰不如當退休金 不然就是年收夠多 節稅效
益夠大 又不差那一點本金短期內不能拿來急用的
不重要,重要的是當你要領的事後法規被改成什麼樣子
。看看公務員退休金、看看縣市合併、看看藻礁XDDD
之後都可能破產領不到了,提給政府幹嘛,肖維喔...
30年後退休人員選票大概比現役勞工還多 我是不擔心
被砍這塊啦 你不自提 30年後也有公司強迫提那份 沒
人會想要自己的錢被砍 我是政客要動刀 我也是調升
累進稅率舉債補勞退
2021年個人美股自選加上VTI,賺了八十幾萬
比我的勞退報酬高非常多,但我還是選擇勞退6%提滿
因為我自認賺那麼多是運氣 還是要有點基本盤在!
周遭也不少2008年後才進場的少年股神 開槓桿的方式
令人敬佩 在下實在沒這種膽子賭命
有人應該不知道提撥節稅有上限而且很低…就跟勞保投
保薪資上限也是有夠低一樣…
要是本金夠大 投標普 QQQ感覺應該比較好
@wtfconk 提繳薪資最高是15萬..個人是覺得非常高了
20年前的100萬跟你拿當時的錢做投資每年固定%數報酬
結算出來的數字,套在20年後的今天你覺得哪個資金可
以運用的部位大?
把退休金制度當投資項目類比 本身就很怪吧? 就跟
你不會把錢投定存也當投資的一種一樣
台灣人口已經負成長,期待勞退是很不實際的事情
台灣人很聰明的,沒人會跟自己錢過不去,難怪9成沒
參加勞退,裝睡的人叫不醒~
我提存純粹因為想節稅,另外還有順便當作分散風險
投資(?
自提勞退的,大都是為了資產配置和節稅
版上年薪兩三百萬的版友,提撥出去的錢當下就省下
20%~30%的稅金
這省下的稅金要拿去投資或吃喝玩樂都行
如果不自提
這20%~30%的稅金就得一毛不少的上繳國庫
複利 可以想像成你有兩個戶頭,一個定存另一個投資
。等你請領的時候用高的那個算給你
但沒人跟你說的是卡死的錢更多
基本上每個勞工都可登入自己的勞退專戶查詢(雇主會
提6%到你的帳戶,所以不管你願不願意都會有錢在裡面
)。裡面會分為兩筆收益(保證收益與實際收益),自
提我記得可以每年一次還是兩次機會選擇改變自提率。
保證收益我算下來應該不是目前總額去計算約0.46%;
實際收益約3.8%(收益低是大家都知道的事情,現在講
的是雇主提的6%你沒辦法拿去投資別的)。複利部分我
用網站試算表是有的(除非試算網站是假的),實際有
沒有我可能要看專戶之後更新數字後去推算。勞退帳戶
只是退休金ㄧ部分,要不要自提在個人,只是多一個選
擇而已。
自行提撥本來就是給懶或不會投資的人一個比存銀行拿
活息好的優惠,又不是因為它就是最好的選擇,可以不
參加就是給了版上眾多績效之神自由應用資金的選擇,
每個都敢收一千萬來操作的話,這邊這麼多人自己當老
師叫別人提撥給你就好了,不知道在這邊爭什麼。
不懂這到底有什麼好吵的..每個人狀況不一樣。難道
公司自提買一送一也要和你說嗎?
爭什麼 爭內容很爛啊 還是說要所有人都傻傻覺得政府
做什麼都好棒 不要管裡面是什麼
真的不知道在吵什麼,一個很無所謂的事情要洗好幾
篇,有些ID還幾乎每篇戰,到底是不用上班很閒呢?
還是就是在上班?
一直在那邊節稅 我就算40%稅率也不會多提
靠邀 那效益輸勞退的要不要乾脆躺平
再來勞退就算遇到股災也才賠一點 0050直接腰斬
這麼簡單問題 有差這6%膩
會相信這個yter講的,我也是笑笑
0050腰斬蠻好笑的 你不會跑嗎
更別說自己投資可以跑 勞退直接套死在那
散戶的股債配置 絕對比勞退績效好太多
流動性在金融市場數一數二重要 但科技版XD
效益輸勞退也是自己掌控的阿
你提了30年要是不幸被弄
我還情願賠在自己的手上
說腰斬要跑的 去年有跑嗎 哈哈哈
跑了沒吃到翻倍喔 呵
啊就沒腰斬是要跑什麼,跳針喔XD
只能節稅啊 鬼島
我級距30%也沒自提,我個人狀況如果為省那點稅金變
死錢,真的損失更大
這本來就沒有對錯,視個人狀況而定。兩年股市大多頭
,但不少人不只損益沒贏大盤甚至還賠錢的,房市七年
多頭成長,但有些人就是沒那個能力開源賺這些錢,那
就乖乖自提就好
又沒差 錢放股市當韭菜收益可能更慘 哈哈
推文一堆股神積效都50%起跳 照這樣下去30年後變首富
保證收益是假議題。別想了。比如你工作19年。算法是
這19年的利率來算。不是一年一年結算。
所以今年大賠。後面幾年有賺回來。就不算。所以退休
金平均利率還是超低
你要談通膨那就錢全部花光、全投資股市或房地產,不
需要存錢
歐美人就是這樣,也沒什麼不好!
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拜託看清楚,這是勞退 勞退 勞退,不要亂牽扯勞保謝謝 獨/勞退基金內線買KY股 統一經理人約速食店收賄千萬 2022-01-27 07:02 聯合報 / 記者張宏業/台北即時報導 曾涉勞退基金炒股案的統一投信前基金經理人孫民承,藉由代操勞退基金機會,透過股市 作手謝登鴻操縱文創股VHQ–KY股價,調查局台北市調查處查出,孫通報內線消息給謝炒23
我剛工作的時候有自提6%,後來停了好幾年, 那時候沒有搞懂勞保勞退差異,怕會倒所以停掉。 後來搞懂勞保勞退差異以後,月薪也上升到接近15萬, 就開始自提6%,到現在仍然持續自提。 對我來說自提最大誘因是節稅,我的所得稅率一直都是20%,49
支持自提的人,大多是認為他們繳稅級距高, 假設所得稅級距已經達到30%,這筆錢x不自提,就等於直接損血,以0.7x的本金來投資。 如果自己理財的報酬率最後和勞退一樣爛,那我選勞退基金還是賺到一開始的本金差。 x vs. 0.7x ==> 1/0.7=1.4286 ==>勞退基金起始就贏了42.86%9
其實看到身邊會提撥的人 大概都是三十後半快四十 婚結了小孩大了房貸繳的差不多了 該買的醫療險長照險意外險壽險準備好了 國內外ETF或是股票也都買了14
先上一下自己的勞退的報酬率(自提6%比較晚,所以報酬率沒有雇主提撥來的高) 雇主提撥報酬率 : 185969 / 771684 = 24.09% 自提報酬率 : 24808 / 350397 = 7.08% 總報酬率 : 210777 / 1122081 = 18.78%14
不知道這個議題有什麼好吵的, 每個人的考量/情況都不一樣, 為什麼有些文章還會批評跟自己想法不一樣的人就是笨? 先說我就是6%提滿的人, 或許在某些人的眼中就是一個笨蛋,7
你需不需要這筆錢是一件事,投資是另一件事。 人要是都懂得就事論事了,也就沒這麼多奇怪想法。 你覺得這筆錢對你是不值得可惜的損失,是賺是賠都可以,這當然OK 你賺的錢嘛。你要拿去讓政府花,要用來吃大餐、旅遊、買唉鳳 又或者是捐獻宮廟積積陰德、又或者是援助少女雞雞音得9
總結: 有錢沒錢都買房才是最佳投資, 誰在跟你自提6%,算蠅頭小利(還要鎖15年以上等等限制) 內文: 你都買房了,嘗到甜頭了,還想自提 騙誰呢?5
1. 勞退 和 勞保 還是不同 申請提領的年齡也有不同 2. 畢竟這也是個投資工具 只有保障基本的二年定存利率 + 節稅 並沒有這麼神可以打敗通膨19
20 : : 2.以報酬率的概念來看,是用60,000去換7,200的減稅報酬,所以報酬率是12% : : 3.風險在於這筆錢要綁20年以上,所以要考慮通膨&保本兩大問題 : : 4.勞退基金(新制)近十年年化報酬率3.95%,基本上都打敗過去十年的通膨率 : : 5.勞退基金有保障收益,所以存多少領多少有保本性質