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Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提

看板Tech_Job標題Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提作者
chenyjptt
(cyj)
時間推噓34 推:37 噓:3 →:125

剛好看到 新制勞退 收益的討論 順便請教大家一事

依照法規 新制勞退收益 第23條
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第 23 條
退休金之領取及計算方式如下:
一、月退休金:勞工個人之退休金專戶本金及累積收益,依據年金生命表,以平均餘命及利率等基礎計算所得之金額,作為定期發給之退休金。
二、一次退休金:一次領取勞工個人退休金專戶之本金及累積收益。
前項提繳之勞工退休金運用收益,不得低於以當地銀行二年定期存款利率計算之收益;有不足者,由國庫補足之。
=======================

講的很簡單 就是 不得低於 當地銀行二年定期存款利率計算之收益
...

但是 問題 重點...

新制勞退一繳後 要提存可能至少15年以上...

1. 有複利計算嗎...怎麼算
2. 如果沒有 複利計算 二年定期存款利率怎麼定義..
15年後 二年定期存款利率 會比現在 差多少..會變成負的嗎...
3. 網路上 有找到一個 類似的解釋...
https://reurl.cc/pWx4pb

4. 15年以上的通膨 可以完全吃掉你的收益..而且整體價值有可能是 負的...
5. 簡單說,姑且不論提繳期間的 投資獲益..
僅就帳面金額及最後提出金額的差異 收益說明即可..

不知道有沒有 大神可以解惑...



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.252.73 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: chenyjptt (59.120.252.73 臺灣), 01/13/2022 14:20:07

tibayfather 01/13 14:19你可以試為 零存零付的銀行存款

D600dust 01/13 14:19你這招直接讓狂信徒講不出話來閉嘴 夠狠

tibayfather 01/13 14:20因為節省產生 高於定存的利率

※ 編輯: chenyjptt (59.120.252.73 臺灣), 01/13/2022 14:21:27 ※ 編輯: chenyjptt (59.120.252.73 臺灣), 01/13/2022 14:23:04

tibayfather 01/13 14:23因為節稅 讓你產生高於定存利率的存款

tibayfather 01/13 14:24這沒辦法打敗通膨 只是保命錢

wcre 01/13 14:28不要一直討論,再講就沒人給我一千萬操盤了

tkhan 01/13 14:33每年收溢的確會有負的狀況

zzahoward 01/13 14:38光是前面有人說打敗通膨就知道有人沒看過CPI公式XD

rebel 01/13 14:42保命錢 假設我現在遇上重大變故 急需一大筆錢 我可

rebel 01/13 14:42以馬上領出這筆保命錢嗎

D600dust 01/13 14:42連房價和房貸都沒算進去的消費物價指數都打不敗嗎?!

D600dust 01/13 14:42哇塞

tibayfather 01/13 14:44只能讓你60歲時還活的下去而己

zzahoward 01/13 14:46說真的 保命錢我會選擇丟美國爸爸那邊

zzahoward 01/13 14:46不管是股債還是ETF 流動性和保值性上美國爸爸一定

zzahoward 01/13 14:46都是最穩也最頂的

tibayfather 01/13 14:50也行 看個人規劃

zzahoward 01/13 14:51其實這葛通膨速度 活不活得下去真得還未知

Brioni 01/13 14:51公務員之前也是以當時的經濟背景下去設計制度,沒有

Brioni 01/13 14:51什麼不能改的

Brioni 01/13 14:52大不了狂印鈔讓你拿到預期數字卻換不到價值

tibayfather 01/13 14:53這本金小,所以 很確定,只單這筆 是活不好的

lavign 01/13 15:22稅差加基本利率就屌打通膨了

dakkk 01/13 15:23就是要省稅 本版一堆2 300萬年薪 稅很可觀

dakkk 01/13 15:24很推薦

a1919979 01/13 15:25這也適用於定存 照這邏輯是只要你收益低於通膨率那

a1919979 01/13 15:25就是賠 所以很多人鼓吹買房或投資股票 利潤比較高

a1919979 01/13 15:25聽起來很美好 但大前提是你不能成為接盤俠賠一屁股

a1919979 01/13 15:25對一個不太投資的人 勞退其實也沒啥不好 我是當它

a1919979 01/13 15:25是一個可以節稅的超長期零存整付定存約

dakkk 01/13 15:26資產配置呀 積極投資還要搭配定存 才不會輸光

x000032001 01/13 15:266%有上限 9000 再上去沒有節稅效果

D600dust 01/13 15:35原PO 看到沒 洗腦派的沒一個敢回答你的問題

D600dust 01/13 15:35你能感覺到這些人多不對勁了嗎

zzahoward 01/13 15:36問題是這在流動性上根本不能當成定存阿XD

zzahoward 01/13 15:37說真的我有放勞退 可是那是因為我本身月薪算稍多

D600dust 01/13 15:42你看到他們清一色只會說"我當年少繳好多稅喔"

D600dust 01/13 15:42但沒有一個敢算這個最基本也最唯一該問的數字

D600dust 01/13 15:43老婆去週年慶 你問他花了多少錢

D600dust 01/13 15:43他說 欸我買的東西都打折打好多喔! 我賺翻

D600dust 01/13 15:43嗯?

angele 01/13 15:48好了啦,就嫌錢多願意扔點進去,各有所好,錢多扔

angele 01/13 15:48水溝可以吧?

smarttb1 01/13 15:54有複利計算啊 你去查勞退專戶明細不就有了嗎

smarttb1 01/13 15:54每年收益也會被加進去變本金 這不就是複利嗎

VicLien 01/13 15:56是懶得回 資產配置觀念不同沒什麼好說的 散戶跟基

VicLien 01/13 15:56金的進出邏輯不同 勞退是0050規模的十倍 個人操作

VicLien 01/13 15:56績效好當然不要提撥 去股市衝高報酬率就好 巴菲特

VicLien 01/13 15:56年化10%爛死輸大盤 上班太閒才在那邊笑死嗆來嗆去

VicLien 01/13 15:58大家都知道股市不是人人都賺錢 股版那套別拿來這裡

CCWck 01/13 15:58勞工退休金條例施行細則

CCWck 01/13 15:58第 32 條

CCWck 01/13 15:58I 本條例第二十三條第二項所定勞工退休金運用

CCWck 01/13 15:58收益,不得低於以當地銀行二年定期存款利率計算之

CCWck 01/13 15:58收益,為開始提繳之日起至依法領取退休金之日止期

CCWck 01/13 15:58間之累積收益,不得低於同期間以每年當地銀行二年

CCWck 01/13 15:58定期存款利率之全年平均利率計算之累積收益。

CCWck 01/13 15:58II 前項所稱當地銀行二年定期存款利率,指依臺

CCWck 01/13 15:58灣銀行股份有限公司、第一銀行股份有限公司、合作

CCWck 01/13 15:58金庫銀行股份有限公司、華南銀行股份有限公司、土

CCWck 01/13 15:58地銀行股份有限公司、彰化銀行股份有限公司等六家

CCWck 01/13 15:58行庫每月第一個營業日牌告二年期小額定期存款之固

CCWck 01/13 15:58定利率,計算之平均年利率。

CCWck 01/13 15:58III 勞動部勞動基金運用局(以下簡稱基金運用局

CCWck 01/13 15:58)應每月公告前項平均年利率,作為當月之最低保證

CCWck 01/13 15:58收益率。

wtfconk 01/13 15:58你不要…再說了….jpg

CCWck 01/13 16:00今年1月公告的利率表

CCWck 01/13 16:00https://bit.ly/3qlR8Ij

hank9201 01/13 16:02我身邊年收300-1000萬都提8趴,節稅遠超通膨

hank9201 01/13 16:02提6趴啦 打錯

a1919979 01/13 16:08基本上會把錢投去勞退的 不是像我這種沒有投資習慣

a1919979 01/13 16:08也沒啥投資能力 了不起存成定存或買一點ETF的 與其

a1919979 01/13 16:08放活存生灰不如當退休金 不然就是年收夠多 節稅效

a1919979 01/13 16:08益夠大 又不差那一點本金短期內不能拿來急用的

hb0922 01/13 16:11不重要,重要的是當你要領的事後法規被改成什麼樣子

hb0922 01/13 16:11。看看公務員退休金、看看縣市合併、看看藻礁XDDD

cocoi 01/13 16:13之後都可能破產領不到了,提給政府幹嘛,肖維喔...

a1919979 01/13 16:2230年後退休人員選票大概比現役勞工還多 我是不擔心

a1919979 01/13 16:22被砍這塊啦 你不自提 30年後也有公司強迫提那份 沒

a1919979 01/13 16:22人會想要自己的錢被砍 我是政客要動刀 我也是調升

a1919979 01/13 16:22累進稅率舉債補勞退

BeerCPC 01/13 16:412021年個人美股自選加上VTI,賺了八十幾萬

BeerCPC 01/13 16:41比我的勞退報酬高非常多,但我還是選擇勞退6%提滿

BeerCPC 01/13 16:41因為我自認賺那麼多是運氣 還是要有點基本盤在!

BeerCPC 01/13 16:42周遭也不少2008年後才進場的少年股神 開槓桿的方式

BeerCPC 01/13 16:42令人敬佩  在下實在沒這種膽子賭命

wtfconk 01/13 16:50有人應該不知道提撥節稅有上限而且很低…就跟勞保投

wtfconk 01/13 16:50保薪資上限也是有夠低一樣…

weiza 01/13 17:00要是本金夠大 投標普 QQQ感覺應該比較好

BeerCPC 01/13 17:02@wtfconk 提繳薪資最高是15萬..個人是覺得非常高了

z030060374 01/13 17:0320年前的100萬跟你拿當時的錢做投資每年固定%數報酬

z030060374 01/13 17:03結算出來的數字,套在20年後的今天你覺得哪個資金可

z030060374 01/13 17:03以運用的部位大?

a1919979 01/13 17:04把退休金制度當投資項目類比 本身就很怪吧? 就跟

a1919979 01/13 17:04你不會把錢投定存也當投資的一種一樣

Samurai 01/13 17:05台灣人口已經負成長,期待勞退是很不實際的事情

fluffyradish01/13 17:14台灣人很聰明的,沒人會跟自己錢過不去,難怪9成沒

fluffyradish01/13 17:14參加勞退,裝睡的人叫不醒~

sigma2003 01/13 17:21我提存純粹因為想節稅,另外還有順便當作分散風險

sigma2003 01/13 17:21投資(?

BeerCPC 01/13 17:27自提勞退的,大都是為了資產配置和節稅

BeerCPC 01/13 17:27版上年薪兩三百萬的版友,提撥出去的錢當下就省下

BeerCPC 01/13 17:2720%~30%的稅金

BeerCPC 01/13 17:28這省下的稅金要拿去投資或吃喝玩樂都行

BeerCPC 01/13 17:28如果不自提

BeerCPC 01/13 17:28這20%~30%的稅金就得一毛不少的上繳國庫

guest2 01/13 17:40複利 可以想像成你有兩個戶頭,一個定存另一個投資

guest2 01/13 17:40。等你請領的時候用高的那個算給你

fluffyradish01/13 17:41但沒人跟你說的是卡死的錢更多

sbshiu 01/13 17:49基本上每個勞工都可登入自己的勞退專戶查詢(雇主會

sbshiu 01/13 17:49提6%到你的帳戶,所以不管你願不願意都會有錢在裡面

sbshiu 01/13 17:49)。裡面會分為兩筆收益(保證收益與實際收益),自

sbshiu 01/13 17:49提我記得可以每年一次還是兩次機會選擇改變自提率。

sbshiu 01/13 17:49保證收益我算下來應該不是目前總額去計算約0.46%;

sbshiu 01/13 17:49實際收益約3.8%(收益低是大家都知道的事情,現在講

sbshiu 01/13 17:49的是雇主提的6%你沒辦法拿去投資別的)。複利部分我

sbshiu 01/13 17:49用網站試算表是有的(除非試算網站是假的),實際有

sbshiu 01/13 17:49沒有我可能要看專戶之後更新數字後去推算。勞退帳戶

sbshiu 01/13 17:49只是退休金ㄧ部分,要不要自提在個人,只是多一個選

sbshiu 01/13 17:49擇而已。

yudofu 01/13 17:57自行提撥本來就是給懶或不會投資的人一個比存銀行拿

yudofu 01/13 17:57活息好的優惠,又不是因為它就是最好的選擇,可以不

yudofu 01/13 17:57參加就是給了版上眾多績效之神自由應用資金的選擇,

yudofu 01/13 17:57每個都敢收一千萬來操作的話,這邊這麼多人自己當老

yudofu 01/13 17:57師叫別人提撥給你就好了,不知道在這邊爭什麼。

DB2 01/13 18:20不懂這到底有什麼好吵的..每個人狀況不一樣。難道

DB2 01/13 18:20公司自提買一送一也要和你說嗎?

ScottBrooks 01/13 18:40爭什麼 爭內容很爛啊 還是說要所有人都傻傻覺得政府

ScottBrooks 01/13 18:40做什麼都好棒 不要管裡面是什麼

pupucar 01/13 19:04真的不知道在吵什麼,一個很無所謂的事情要洗好幾

pupucar 01/13 19:04篇,有些ID還幾乎每篇戰,到底是不用上班很閒呢?

pupucar 01/13 19:04還是就是在上班?

illidan23 01/13 19:09一直在那邊節稅 我就算40%稅率也不會多提

KAKAKA5566 01/13 19:33靠邀 那效益輸勞退的要不要乾脆躺平

KAKAKA5566 01/13 19:33再來勞退就算遇到股災也才賠一點 0050直接腰斬

KAKAKA5566 01/13 19:34這麼簡單問題 有差這6%膩

andyher 01/13 19:39會相信這個yter講的,我也是笑笑

Jimmy030489 01/13 20:060050腰斬蠻好笑的 你不會跑嗎

Jimmy030489 01/13 20:07更別說自己投資可以跑 勞退直接套死在那

Jimmy030489 01/13 20:07散戶的股債配置 絕對比勞退績效好太多

Jimmy030489 01/13 20:08流動性在金融市場數一數二重要 但科技版XD

xenosliu 01/13 20:49效益輸勞退也是自己掌控的阿

xenosliu 01/13 20:49你提了30年要是不幸被弄

xenosliu 01/13 20:49我還情願賠在自己的手上

maypcc 01/13 20:53說腰斬要跑的 去年有跑嗎 哈哈哈

maypcc 01/13 20:53跑了沒吃到翻倍喔 呵

physicsdk 01/13 21:58啊就沒腰斬是要跑什麼,跳針喔XD

pcxpchou 01/13 22:18只能節稅啊 鬼島

MTBF 01/13 23:26我級距30%也沒自提,我個人狀況如果為省那點稅金變

MTBF 01/13 23:26死錢,真的損失更大

MTBF 01/13 23:28這本來就沒有對錯,視個人狀況而定。兩年股市大多頭

MTBF 01/13 23:28,但不少人不只損益沒贏大盤甚至還賠錢的,房市七年

MTBF 01/13 23:28多頭成長,但有些人就是沒那個能力開源賺這些錢,那

MTBF 01/13 23:28就乖乖自提就好

gj942l41l4 01/14 04:21又沒差 錢放股市當韭菜收益可能更慘 哈哈

maypcc 01/14 12:39推文一堆股神積效都50%起跳 照這樣下去30年後變首富

horb 01/14 15:09保證收益是假議題。別想了。比如你工作19年。算法是

horb 01/14 15:09這19年的利率來算。不是一年一年結算。

horb 01/14 15:11所以今年大賠。後面幾年有賺回來。就不算。所以退休

horb 01/14 15:11金平均利率還是超低

chermany 01/14 16:36你要談通膨那就錢全部花光、全投資股市或房地產,不

chermany 01/14 16:36需要存錢

chermany 01/14 16:37歐美人就是這樣,也沒什麼不好!