Re: [新聞] 通縮壓力大增 大陸10月CPI再減0.2%
: 推 e04x8 : 其實我只看到每個人都笑9樓，但其實除了日本（甚至 11/10 03:23: → e04x8 : 國家也沒說多慘），有通縮國家爆掉的例子嗎？反而 11/10 03:23: → e04x8 : 通膨爆掉的不計其數 11/10 03:23
每次看文章與討論,
都會自我省思是否我的認知出了錯誤,
這e04x8段話很像很有道理也有很多數字版群眾支持這論點,
但是我總是覺得怪怪的,
跟我印象中與記憶中的情況有很大的差距,
為此我還上網查了一陣子資料,
我印象中,
中國歷代朝代最後都因為通縮而滅亡,
當然我不是詛咒中共這次會,
我相信中共會是全世界活最久執政最久的國家,
因為沒有任何一個國家會直接拿機關槍跟坦克車直接對著屬無寸鐵的人民硬幹,
這樣現代化軍力絕對輾壓的情況下,
再過數萬年中共一樣會穩穩的執政
原來我對通縮的定義搞錯了,
現代化的通縮定義是:
通貨緊縮，包括物價水平、貨幣供應量和經濟增長率三者同時持續下降
以這定義來看,
沒有任何一個國家與歷史符合通縮的定義,
即使是日本的失落30年,
與現在的中國經濟,
都不是定義中的通縮,
日本與中國的例子都是物價水平與經濟增長率同時持續下降,
但是日本的貨幣供應量是持平,
而中國的貨幣供應量是一直數倍的增長 <= 這才是最糟的
再回到我印象中,
中國歷史的通縮與朝代滅亡,
https://www.sohu.com/a/666472290_121660769
背后的故事：探究中国历史上的通缩时刻
這篇文章只有提到宋朝,
据统计，北宋末期的货币发行量是前期的3倍,
北宋末年通货紧缩的表现包括物价下跌、商户破产、失业率上升和生产力减弱。据统计，物价下跌幅度在1125年至1127年间达到25%。企业破产和失业率上升则进一步加剧了经济衰退。
這跟現在的中國情況是一模一樣,
甚至是中國目前的貨幣發行量也是一直在大幅增加,
但是物價下跌, 商戶破產, 失業率上升,
完全一模一樣
然後再看看明朝末年, 秦朝, 漢朝跟唐朝末年,
都是一模一樣的情況,
貨幣超發濫發, 物價下跌, 商戶破產, 失業率上升,
陳勝與劉邦都是因為押解犯人途中出事,
活不下去被迫起兵造反,
再看看黃巾之亂, 黃巢之亂, 白蓮教 ... 等,
都是一模一樣的情況
所以不要以為通縮只是單純的物價下跌,
更多時候是資產下跌,
但是金錢卻無法買到物資,
有錢最後卻餓死
如果以中國歷史來看,
目前的中國跟北宋當年最像,
還沒有到餓死人起義造反的程度,
也就是還沒到黃巾之亂, 白蓮教或是陳勝劉邦這種等級,
當然以現在科技與軍事力量,
中國老百姓根本不可能起義造反,
就像我前面說的,
從前冷兵器時代造反拿刀跟政府軍隊互砍,
現代造反拿刀要跟解放軍的坦克與機關槍互砍,
洗洗睡, 早點移民偷渡比較實在吧
--
關股版屁事
寫得很好 下次別寫了
人如其名
你是cheap系？
推
他在幹嘛？
現代社會要餓死太難了 別小看這一兩百年的進步 何
況還不是什麼窮國 世界第二大經濟體耶 日子可能會
難過點 要搞到活不下去造反不太可能
中國最近一次的大規模餓死人事件是在文革時期, 大耀進, 人民公社等等運動, 離現在也才沒過幾年, 當然當時都沒造反, 現在更不可能造反, 習近平與台灣的某位候選人的政治偶像都是毛澤東, 不只是偶像, 還是100%的學習, 習近平最近所有的政治推動都跟當年文革時期的運動一模一樣, 包含圍湖要糧 (習近平正在做), 所以很難說
現在中國若要造反 也不可能是平民，應該是某個或
某幾個軍區的軍頭才有可能
就像段祺瑞 袁世凱那樣本來就有軍權的軍頭
北宋滅亡不是金人入侵？？
北宋是被外敵滅亡，跟經濟政策無關
北宋會毀滅，也跟宋徽宗是大昏君才是主要關係
就是因為經濟虛弱國力虛弱才會被外敵滅亡, 就算沒有外敵, 最後也會被人民推翻, 追根究底的原因還是經濟與國力
可能還是看失業率爆升會發生什麼事吧 不過對岸還有
共產大招解決失業問題就是了 就像日本的終身雇用制
一定程度幫助穩定社會
北宋滅亡 就宋徽宗昏庸+ 寵信佞臣 +沉迷女色 +沉迷
書法文藝活動的老文青 擺爛不搞正事
跟北宋貨幣政策沒有太直接的關係
然後亡國前甩鍋皇位給兒子 笑死
推分享歷史
北宋末期 雖然國力衰退，但離元朝末年 明朝末年 那
種連年饑荒 天災 還早的很，所以那時候 不太可能會
有農民起義
如果沒在外敵再撐個一百年不是問題
歷史從冷兵器到熱兵器的時期 人民起義推翻政府
已經是幾乎不可能的事 就算是持槍率那麼高的美國
人民拿著各類槍械對抗 坦克 飛機 飛彈 火炮
那也是不可能的事 北韓人民過的夠水深火熱了吧
你講的情況比較像通膨吧
其實要去看通膨縮的原因 而不是現象本身
熱兵器時代 就注定了 人民幾乎不存在以武力推翻
政府的可能..
講白點 民國政府成立 辛亥革命也不是主要關鍵，其
實是袁世凱帶兵逼宮， 隆裕皇后只好妥協接受遜位
所以 現在你想看到任何一個國家 因為自身的問題
像過去的歷史一樣 被人民推翻 那只要國家機器
不然當時 如果袁世凱願意 就可以在武漢 把革命軍滅
了
依舊掌管的軍隊 依舊有錢能為養他的軍隊
那就很難有歷史重現的可能
Zzz
明朝末年國庫根本就沒錢 沒信用 自然就...
明朝的資產大多在士人和番王手上 自然就通縮了
明朝末年就天災 內亂 外患 +小冰河 ，崇禎就雖啊
他就地獄難度開局 朱元璋那種好歹沒負債
我也認為不可能造反，大躍進死幾千萬人都沒反
另外就是有天王資源的國家是做得出槍口對人民的
明朝就間接亡於東林黨，東林黨就地主土豪的代表，
逃一堆稅，讓國家的經濟稅務都由農民繳納，所以農
民才會造反
像是非洲一堆軍閥 反正能挖資源去賣就好 人民?
你講的定義太嚴格了，一般我們白話講的通縮通膨指
的只有CPI
魏忠賢死後 ，就沒人能制衡東林黨，權術這點來看
崇禎 遠不如嘉靖
魏忠賢雖然是閹人，但魏忠賢的施政比較照顧農民
他那時只想保命沒想到魏死後 沒人能制...
馬後炮是 跟魏聯手還比較好 但魏應該看不起他
學嘉慶那樣用嚴嵩就好啦 不用偏那邊
56
大陸其實現在兩頭燒了，陸股能避就避 目前大陸通縮其實也一段時間了，但環境不好，通縮的可不只有物價，他們薪水其實也縮了一大截 前陣子他們政府有想到解決方法，就是大灑幣，發債一萬億人民幣給地方政府，但其實效果有限 為何我會說兩頭燒？因為之前是薪水變少、物價變低 但上個月他們開完會定調要拉升物價，所以一堆廠商被強制漲價了，但大環境不好，所以薪水其實沒漲回來![Re: [新聞] 通縮壓力大增 大陸10月CPI再減0.2%](https://www.reuters.com/pf/resources/images/reuters/reuters-default.webp?d=161 "Re: [新聞] 通縮壓力大增 大陸10月CPI再減0.2%")
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這個還不是最可怕的 最可怕的是去年還封城 所以今年服務消費類的物價跟去年比都暴漲 然後在這個buff下物價還可以下跌 真的不知道怎麼辦到的10
中國的問題是外資台企在大撤出 導致一堆畢業生找不到工作 目前一堆人失業 靠著n+1在過活 短期內還沒問題 一堆人長期失業問題就大了
爆
Re: [心得] 通縮還是通膨他要說通縮 尼可以先問他通縮定義是啥 可能他的通縮定義不太一樣 某些狀況人家會認為通膨<2%就算通縮惹 因為OOXXOOXX 當然通膨->利率問題 還是要看聯準會cpi報告![Re: [心得] 通縮還是通膨](https://i.imgur.com/4NOhv0ub.jpg "Re: [心得] 通縮還是通膨")
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[討論] 中國已經接近通縮了中國CPI PPI 1月 2.1% -0.8% 2月 1.0% -1.4% 3月 0.7% -2.5% 4月 0.1% -3.6%11
[問卦] 以前是哪個白癡決定用黃金作貨幣的？黃金在現代數量稀少 在古代會是更難開採 所以黃金作貨幣會有升值的風險 貨幣供應量遠遠跟不上經濟產值的增加 等於賺錢後 黃金放著就會升值 直接造成通縮3
[討論] 中國房價下跌和房地產公司破產對中國影響------以上看完可使用 Ctrl+y 刪除------ 中國應該已經通縮了，尤其中國人收入不高，但房價卻很高。 中國房地產佔gdp的比例又很高，中國一旦房價下跌，房地產公司破產，中國經濟必然要很慘 。 中國青年失業率很高，也代表中國沒有新產生太多就業機會！4
Re: [問卦] 美國現代貨幣理論:國家不會破產的卦?問題是這影片3分11秒有一句話：「只有在引發通澎的時候，才代表過度支出」 所以印多少錢會引發惡性通澎? 答案是：不知道 人心是動態的，於是對貨幣的信心也是動態的，所以這個金額也是動態的 經濟學說2%通澎是最好的，但日本印了一堆錢，長期也都不到2%3
Re: [問卦] 惡性通膨跟通縮哪個嚴重我覺得嚴重負債和通縮 最後大家都會本末倒置 通縮主要有兩種原因 1.是嚴重負債導致通縮 2.是貨幣供給不足導致通縮 貨幣不足![Re: [問卦] 惡性通膨跟通縮哪個嚴重](https://i.imgur.com/uUU4sJdb.jpg "Re: [問卦] 惡性通膨跟通縮哪個嚴重")
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Re: [新聞] 多國拋售美債 郭正亮曝美國2手段恐造成「公啥洨 笑死 美債是很爛啊 但其它更爛 以為歐盟日本就不印鈔嗎![Re: [新聞] 多國拋售美債 郭正亮曝美國2手段恐造成「](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2022-07-20/656/B12A00_P_02_02.jpg "Re: [新聞] 多國拋售美債 郭正亮曝美國2手段恐造成「")
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[問卦] 台灣有看過通貨緊縮嗎？通貨緊縮（簡稱通縮；英語：deflation），本意為貨幣流通數量減少，但也指整體物價水 準持續下跌的經濟現象，是與通貨膨脹相反的概念。當通貨膨脹率低於0，而成為負數時， 為通貨緊縮 最近的日本就常常出現降價的情況 那為什麼在台灣只會看到通膨？![[問卦] 台灣有看過通貨緊縮嗎？](https://i.imgur.com/mGnXbgzb.jpg "[問卦] 台灣有看過通貨緊縮嗎？")
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Re: [問卦] 通縮為何不好啊來... 通膨=貨幣不值錢 人工物料值錢 用不值錢的 換值錢的=物價上昇 通縮=貨幣值錢 人工物料不值錢 人們傾保存值錢的貨幣=物價下降 簡單講 通貨膨脹會使貨幣的實際購買力下降，通貨緊縮會使貨幣的實際購買力上升。通貨緊縮時1
Re: [閒聊] 大家喜歡通膨還是通縮？物價下跌一些，本來就你上面的好蠢好天真的言論一樣，東西便宜誰不愛。 但通縮是物價大幅下跌，民眾預期物價會繼續掉，就不消費。 老闆們因為東西賣不出去，開始裁員讓失業人口增加，失業的人沒收入，花錢就更 斤斤計較，在惡性循環之下，整個社會因此產出大減。 通澎發生的話，政府還比較有應對措施，如傳統的升息。
![[討論] 中國已經接近通縮了](https://i.imgur.com/HOq9iNcb.png123.192.177.170 "[討論] 中國已經接近通縮了")
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Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽![Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽](https://i.imgur.com/2tORwAPb.jpeg "Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽")
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Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽![Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽](https://i.ytimg.com/vi/NcnG8zQmZK0/maxresdefault.jpg "Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽")
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[請益] 均線技術分析是不是騙局![[請益] 均線技術分析是不是騙局](https://i.imgur.com/p4FyWCvb.jpg "[請益] 均線技術分析是不是騙局")
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[情報] 113年12月23日信用交易統計14
[情報] 2374 佳能 達注意標準 11月自結 0.2114
Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部4
[請益] 質押疑問10
Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽10
[心得] 大盤向上 航運三雄向下？8
Re: [請益] 均線技術分析是不是騙局9
Re: [標的] 00725B 國泰投資級公司債8
[創作] 愛的主打歌![[創作] 愛的主打歌](https://img.youtube.com/vi/o4pLe_w1v0s/mqdefault.jpg "[創作] 愛的主打歌")
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[標的] 00725B 國泰投資級公司債![[標的] 00725B 國泰投資級公司債](https://i.imgur.com/OseCtlZb.jpeg "[標的] 00725B 國泰投資級公司債")
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[標的] 3402.TW 漢科 盤整耐心等待多![[標的] 3402.TW 漢科 盤整耐心等待多](https://i.imgur.com/K2ypW4Sb.jpeg "[標的] 3402.TW 漢科 盤整耐心等待多")
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[情報] 2323 中環 處分廣達 (損失)4
[標的] 2317鴻海 拯救蜈蚣長老 進場多多多![[標的] 2317鴻海 拯救蜈蚣長老 進場多多多](https://i.imgur.com/qHm2sdZb.jpeg "[標的] 2317鴻海 拯救蜈蚣長老 進場多多多")
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[情報] 1223 上市外資買賣超排行6
[標的] 4510高鋒 買進高鋒人生高峰多![[標的] 4510高鋒 買進高鋒人生高峰多](https://i.imgur.com/DyKPCjVb.jpeg "[標的] 4510高鋒 買進高鋒人生高峰多")
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Re: [新聞] 韓國業界籲 仿效台積電由政府成立「KSMC4
[標的] 4555 氣立 底部轉機多![[標的] 4555 氣立 底部轉機多](https://i.imgur.com/HETX8zSb.jpeg "[標的] 4555 氣立 底部轉機多")
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Re: [新聞] 韓國業界籲 仿效台積電由政府成立「KSMC4
Re: [請益] 年底紅包行情?![Re: [請益] 年底紅包行情?](https://i.imgur.com/kMly0uRb.png "Re: [請益] 年底紅包行情?")
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Re: [請益] 均線技術分析是不是騙局3
[情報] 6873 泓德能源 代子公司星星電力股份有3
[情報] 113/12/23 八大公股銀行買賣超排行![[情報] 113/12/23 八大公股銀行買賣超排行](https://www.wantgoo.com/images/wantgoo-og-default.jpg "[情報] 113/12/23 八大公股銀行買賣超排行")
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[創作] 我一張都沒有賣欸35
[請益] 矽晶圓產業是準備要被中國捲死了嗎?![[請益] 矽晶圓產業是準備要被中國捲死了嗎?](https://i.imgur.com/yAJydAFb.jpeg "[請益] 矽晶圓產業是準備要被中國捲死了嗎?")
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Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部26
Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部![Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部](https://img.youtube.com/vi/CBdHR7Cenug/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部")
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Re: [請益] 均線技術分析是不是騙局![Re: [請益] 均線技術分析是不是騙局](https://i.imgur.com/fNMGPScb.jpeg "Re: [請益] 均線技術分析是不是騙局")