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Re: [新聞] 特斯拉自駕電腦領先對手 6 年!日經:ECU

看板Stock標題Re: [新聞] 特斯拉自駕電腦領先對手 6 年!日經:ECU作者
Scape
(缺鈣缺很大)
時間推噓14 推:15 噓:1 →:32

Karida : 特斯拉怎麼沒找台積電合作生產5奈米的晶片?強強聯手 02/19 12:10
Karida : 必定天下無敵 02/19 12:10

你這個問題在當初Tesla Autonomy Day 就已經回答過了

有與會者問了Tesla AI晶片設計負責人Pete Bannon 一個問題:

將目前Tesla AI晶片所使用的14 nm 技術降低到10 nm 或是更低會有意義嗎?

通過後面一系列的問答可以知道

Tesla 自製晶片的目標是在提升效能的同時也要降低製作成本

HW3.0 的成本比起HW2.5 的成本降低了20%,但是效能(TOPS)卻提升了6-7倍

對於車用晶片來說,散熱並不是很大的問題、空間更不是問題

要如何在效能與成本之間取捨才是問題

若用上更新的製程來設計、製造晶片,那研發與製造費用會大增

同時效能不見得會有相同幅度的提升

追求最新製程對Tesla 來說是沒有意義的

https://youtu.be/Ucp0TTmvqOE?t=5760

https://www.ptt.cc/car/E.P5GH3V1tCnkw


PS:
Pete Bannon 他是晶片大神Jim Keller 的長期工作夥伴,主要設計完成Jim
離開Tesla 後就將負責人職位交給他。

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https://i.imgur.com/RD9eNLu.jpg

圖 特斯拉自駕電腦領先對手 6 年!日經:ECU

https://media.giphy.com/media/pOAuNmPwsxmdts1vRx/giphy.gif
圖 特斯拉自駕電腦領先對手 6 年!日經:ECU

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.132.184 (臺灣)
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jerrylin 02/19 13:57車用一堆骨董 幹嘛追求最新製程

jerrylin 02/19 13:57商品化一定是追求CP值的

uv5566 02/19 14:01車子當然要可靠性 成熟穩定才是好的

peter080808 02/19 14:02這樣傳統車廠用6年前的技術上有差嗎 35奈米晶片一

peter080808 02/19 14:02樣用啊

"效能"跟"成本"要並重,就是要追求CP 值 35 nm 能用但相同晶片面積下效能不足、需要更多散熱,CP 值當然不好 5 nm 相同面積下效能好散熱佳,但是很貴同樣CP 值不足 CP 值不是一件很容易懂的事情嗎?

※ 編輯: Scape (59.115.132.184 臺灣), 02/19/2020 14:07:10

peter080808 02/19 14:13我的意思是晶片對一輛80萬起跳的車來說根本佔不了多

peter080808 02/19 14:13少成本

Karida 02/19 14:135奈米晶片,幾萬塊的手機和電腦用得起,為什麼百來

Karida 02/19 14:13萬的車子用不起?

不是用不用的起的問題,是有沒有必要的問題 電腦跟手機會有空間與散熱問題,他們追求新製程會有更好的效益 可以降低手機體積重量、同時散熱要求更低還能增加續航力、也降低體積重量 但是車輛能容忍的空間對於晶片很大 同時原先就有很強的散熱系統 只要效能過了某一階段,追求最新製程對於車輛來說並沒有顯著效益

Dukkha 02/19 14:14因為汽車利潤低

peter080808 02/19 14:14晶片的先進與否在汽車裡對整輛車的C/P值決定幾乎可

peter080808 02/19 14:14省略

沒有這種事情 Tesla 的成本優勢就是省出來的,而且一部HW 2.5 電腦也不便宜要幾千美元 相同或微幅提升效能卻要花更多研發成本對Tesla 來說是不可能的 100萬美元以上的開支要Elon Musk 本人同意認可才能過關 他對成本的要求之高是眾所皆知的 沒有可以省略這種事情

※ 編輯: Scape (59.115.132.184 臺灣), 02/19/2020 14:22:19

peter080808 02/19 14:16其他車廠不使用 並不是技術無法達到 很單純只是技術

peter080808 02/19 14:16還沒成熟 零件供應鏈還不成熟而已

peter080808 02/19 14:19特斯拉是走高價量少路線 一年銷售量不到40萬輛,用

peter080808 02/19 14:19先進製程晶片當然供應鏈產量有問題

djviva 02/19 14:21

VBT 02/19 14:21不懂reliability討論automotive grade是沒有意義的

peter080808 02/19 14:22像是豐田一年銷售千萬輛 用先進製程晶片? 大概產能

peter080808 02/19 14:22大塞車排都排不到

哀 我覺得跟你是雞同鴨講 反正我已經好好解釋了Tesla 為何不用最新製程的理由 這是他們在正式會議上講的 你不相信那是你自己的問題,我也沒有義務要講道你相信為止 就自己去看會議影片吧

※ 編輯: Scape (59.115.132.184 臺灣), 02/19/2020 14:26:36

haoboo 02/19 14:24車規的要求跟工規的天差地遠...

nightmaresea02/19 14:27就有人不懂車用產業阿

※ 編輯: Scape (59.115.132.184 臺灣), 02/19/2020 14:34:10

peter080808 02/19 14:30PO你講的不就和我講的一樣

peter080808 02/19 14:32你說為何Tesla不用最新的製程 我就解釋為何產量千萬

peter080808 02/19 14:32輛的傳統車廠技術會落後6年啊

peter080808 02/19 14:34況且特斯拉產量小 還比較不用擔心供應鏈不足的問題

peter080808 02/19 14:39傳統大車廠 千萬輛的產能需求就不可能用最新技術和

peter080808 02/19 14:39製程造成自己找不到供應足夠產量的供應鏈啊

aquahau 02/19 14:39開始發利多,昨天又跳空,慘了

chris44099 02/19 14:46本來就不是越新越好…要是這樣怎麼28奈米的還一堆在

chris44099 02/19 14:46

VicLien 02/19 14:53車規可靠度比速度重要 而且這兩樣常常是互斥的 ipho

VicLien 02/19 14:53ne當機換一台 tesla當機是要換條命嗎

ohha0221 02/19 15:05車規晶片沒這麼簡單 同晶片 你換車規效能就是大砍

simo520 02/19 17:10晶片越小多半考量的是空間。車子多的是空間不像手機

simo520 02/19 17:10

soyghcg 02/19 17:31白菜價被拓展到極致的尺寸才是車用市場該用的

soyghcg 02/19 17:33選新製程 那車就不是拿來賣一般人了

soyghcg 02/19 17:35人家企業還是要營利的

Ekmund 02/19 18:37效能那段講好玩的 純粹是成本考量

Ekmund 02/19 18:38問題不是你能拉多少算力 而是能拿來幹嘛

Ekmund 02/19 18:39限定場景和架構下多餵資料未必有用 穩更重要

twinmick 02/19 21:02老實說還真覺得tesla挺像apple的,從系統軟硬體都要

twinmick 02/19 21:03搞自己的,其他一些車廠還在等類android出世...

FadOut 02/19 22:25樓主人真好有耐心一直開導台G粉

ertip 02/20 05:33汽車又不差那點重量跟電量 用先進製程幹嘛 = =

ertip 02/20 05:35穩定度跟效能都用疊的 車廠不太可能去搶最貴的製程

tiuseensii 02/20 10:16晶片的成本不只晶片本身,還有組裝完的整體測試