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[請益] 關於貨幣貶值

看板Stock標題[請益] 關於貨幣貶值作者
chemstaryur
(小豪)
時間推噓推:108 噓:7 →:342

大家都知道自從金融海嘯後用大量QE來紓困金融危機

世界一堆國家無不透過各種市場操作讓自己貨幣貶值

像是以前歐元曾經將近50元 澳幣將近30元 美金將近36元(單位皆是台幣)

現在就幾乎快打7.5折了


那主要經濟體如果都一直寬鬆貨幣

政府都不會擔心自己用的貨幣愈來愈接近廢紙了嗎?

有人講說這種金融制度早晚會爆炸(抓最後一個)

會有新的風暴或是海嘯

看近期歐美股市表現的確有崩盤的感覺

這時就會有人在金融市場放空來獲取利益

那有沒有可能這些放空人所賺取的利潤(因為賺到的也是貨幣)

最後也因為貨幣崩潰而化為烏有?


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.59.187 (臺灣)
PTT 網址

jay0117 03/07 11:54貨幣崩潰 你出門要帶黃金交易嗎?這問題你有生之年

jay0117 03/07 11:54還不用擔心

u770114 03/07 11:55所以拆拆說的把現金部位歸零也是不無道理(?

aegis43210 03/07 11:56最後就看那一國貨幣貶值最少,而國家經濟又強的

aegis43210 03/07 11:56那國貨幣就是最後留下來的貨幣

AppleRemote 03/07 11:592008年沒辦法把黃金帶在路上交易 但現在有了比特幣

AppleRemote 03/07 11:59跟其他虛擬貨幣的選擇

AppleRemote 03/07 11:59比特幣就是為了貨幣濫發 不信任法幣為基礎被發明

AppleRemote 03/07 11:59留下黃金的保值優點 解決了黃金難攜帶交易的缺點

circusbd 03/07 12:01比特幣暴漲爆跌這樣還有信任度嗎

ZMittermeyer03/07 12:03這是金本位時代的思維,現代金融要愈流通愈好

ZMittermeyer03/07 12:03固然印鈔票不一定會造成流通 但貨幣不一定會貶值

ZMittermeyer03/07 12:04因為全球化的關係 大量印鈔 又沒通膨 變成新常態

AppleRemote 03/07 12:05比特幣暴漲暴跌某部分原因是現在還在初期發展階段

AppleRemote 03/07 12:05整個資金盤不夠大 很容易上沖下洗 如果未來法幣真

AppleRemote 03/07 12:05的不被信任 虛擬貨幣的價值取得共識到一個平衡點後

AppleRemote 03/07 12:05 價格也就不會再這樣大幅度上沖下洗

u770114 03/07 12:06不用說太多比特幣的事啦 都相信印鈔票跟廢紙化惹

u770114 03/07 12:06反正 白癡多 股市養分比較多

u770114 03/07 12:07造孽的是這些散播錯誤知識的人

AppleRemote 03/07 12:07暴漲暴跌本身跟信任度無關

AppleRemote 03/07 12:07信任在於認定這個東西能換到多少等值商品 是一個共

AppleRemote 03/07 12:07識的過程

AppleRemote 03/07 12:07法幣過度膨脹 就是對法幣的不信任

NCTUEE80080803/07 12:07Deep state FED : 印鈔治百病 o.o

linahou 03/07 12:08利息才是風暴的由來,不斷產生不存在的錢

KrisNYC 03/07 12:09數位貨幣目前還是有交易所公信力的問題

KrisNYC 03/07 12:10印鈔治百病很可能還會持續一個十年甚至一個世代

u770114 03/07 12:10數位貨幣 沒有公信力才是迷人的地方

u770114 03/07 12:10你不相信他對不對 但他就是有辦法幫你做很多事

KrisNYC 03/07 12:10因為前2個十年的實驗 從2003日本試到現在看起來

KrisNYC 03/07 12:11還沒有發生太大的問題

u770114 03/07 12:11當他有了公信力 反而就危險了 因為洞太多

KrisNYC 03/07 12:11最近交易所比較沒有整間被hack或倒掉的傳聞了嗎

asdf45610 03/07 12:12古人思維,外加貨幣價值越來越低為啥會崩盤的詭異邏

asdf45610 03/07 12:12輯zzz

KrisNYC 03/07 12:13mtGox才過5年左右 是說這幾年真的時代變化的快很多

u770114 03/07 12:13你把你的迷思拿開 去看 數位貨幣正在影響甚麼

u770114 03/07 12:13就會懂價值在哪了

uu5l4yk6u 03/07 12:14樓下fakir告訴你答案

u770114 03/07 12:14試試看換成既得利益者的角度

AppleRemote 03/07 12:14交易所本身就像是銀行 銀行倒閉不是怪事 只是現在

AppleRemote 03/07 12:14有政府擔保跟保險讓你覺得比較安心 但本質上仍然是

AppleRemote 03/07 12:14會倒的

AppleRemote 03/07 12:14虛擬貨幣的基本概念就是人人都是自己的銀行

AppleRemote 03/07 12:14持有自己的錢包等於你能安全的控制自己的金庫

AppleRemote 03/07 12:14都不信任政府會保持法幣價值了 又怎麼會信任在這個

AppleRemote 03/07 12:14體制下的銀行呢

KrisNYC 03/07 12:15傳教士嗎 我要笑出來

asdf45610 03/07 12:16比特幣就虛擬黃金,然後說虛擬貨幣會取代法幣的應該

KrisNYC 03/07 12:16u77我跟你深度交流一下 既得利益者如果你是在說數字

asdf45610 03/07 12:16想想,法律、現有利益團體為啥要保證其負債償付、稅

asdf45610 03/07 12:16收等,這種砸自己利益的事情。

KrisNYC 03/07 12:16可以自己key的那個level 那是靠硬實力 武力

KrisNYC 03/07 12:17數位貨幣無法影響那個層級 往下的層級 就是動物農莊

u770114 03/07 12:17可是我不想跟你深度交流...我說的是 美金

KrisNYC 03/07 12:17有些人總是更平等一點 但你要去推翻他 或是成為他

u770114 03/07 12:17你要用很多奇怪的東西複雜化跟天兵一樣 就會抓不到

u770114 03/07 12:18重點...老實說就是你在攻殺小我懶得糾正

KrisNYC 03/07 12:18除非你在某個貧窮線以下 不然這對你的人生沒好處的

tamama000 03/07 12:18一直覺得金本位是過去式的 那金本位就是因為黃金是

tamama000 03/07 12:18全世界人類不分政府認可的價值 現代社會除了黃金(

tamama000 03/07 12:18任何貴金屬)外 有什麼有這樣的力量 反過來說 政

tamama000 03/07 12:18府的擔保怎麼量化?

asdf45610 03/07 12:19歷史上,這種限量+(可能)有大量需求的商品,才是最

asdf45610 03/07 12:19常見的泡沫

KrisNYC 03/07 12:19看不懂就代表你還在想用數位幣去爬那個爬不完的樓梯

u770114 03/07 12:19我看不懂的原因是因為你小劇場很多

tamama000 03/07 12:19一美國政府的權力等於幾個衣索比亞 等於幾個英國

tamama000 03/07 12:19 怎麼換算?

JJ66666 03/07 12:19未來可能不需要紙幣了 大家都用支付寶= =

KrisNYC 03/07 12:20我只是想跟你說 那個樓梯的頂層是靠武力的 所以FB

u770114 03/07 12:20我跟你講啦 我們在講經濟跟貨幣 你講到武力

KrisNYC 03/07 12:20要跳下來做 直接一張行政命令叫你停了

u770114 03/07 12:21就是失焦 完全不懂你來幹嘛的

KrisNYC 03/07 12:23那我假定你對幣圈很熟 Cobinhood聽過嗎

KrisNYC 03/07 12:24這個是真的在信義區實體辦公室都開出來囉 呵呵

u770114 03/07 12:25我沒辦法跟這種小劇場很多的談經濟跟貨幣 傷身

KrisNYC 03/07 12:25知道怎麼突然關掉的嗎?

monarch0301 03/07 12:26糧食會一直產出 人要吃飯

AppleRemote 03/07 12:28政府能打壓虛擬貨幣 但虛擬貨幣不會消失

AppleRemote 03/07 12:28這樣說好了 當所有國家都有自己的虛擬法幣

AppleRemote 03/07 12:28並且組織跟比特幣等各國通用虛擬貨幣匯兌

AppleRemote 03/07 12:28但只要有一個國家開放 那該國家就會稅收賺到爆 其

AppleRemote 03/07 12:28他國家為了不讓這種事情發生 只能跟著開放

AppleRemote 03/07 12:29當這種趨勢到達一定的規模 合法管制才是利益最大化

AppleRemote 03/07 12:29 這是一種共識 是政府跟人民的共識

AppleRemote 03/07 12:29取得法幣跟虛擬貨幣的平衡點 會是政府下一個世代的

AppleRemote 03/07 12:29課題

asdf45610 03/07 12:32推樓上,每個政府都可以"印虛擬貨幣"才符合,各國政

asdf45610 03/07 12:32府利益,那麼這時候"黃金商品"比較有價值還是虛擬貨

asdf45610 03/07 12:32幣有價值xd

KrisNYC 03/07 12:32我接下去吧 所以當前既得利益者 舊的銀行體系會打壓

KrisNYC 03/07 12:33會去把這個進程延緩 到真的擋不住的時候 他會用他的

KrisNYC 03/07 12:33現有影響力直接插一角近來參與監管 延續他的利益

AppleRemote 03/07 12:33印度前兩天最高法院剛認定加密貨幣的合法性 否決了

AppleRemote 03/07 12:33先前印度政府禁止交易加密貨幣的行政命令

AppleRemote 03/07 12:33韓國上週也通過了加密貨幣相關法規 能在浪潮先預先

AppleRemote 03/07 12:33做好準備才是真的

dly 03/07 12:34我們一般人想辦法撈他們撒出來的錢就好了,那麼憂

dly 03/07 12:34國憂民替鮑威爾還有黑田東彥煩惱他們的工作幹嘛

KrisNYC 03/07 12:34然後所謂終極武力的持有者政府 因為各種原因會加入

KrisNYC 03/07 12:35舊的那一個陣營 現有的虛擬貨幣很大機會都是砲灰

asdf45610 03/07 12:35我認同這情境,但懷疑這天到來時,私有虛擬貨幣憑啥

asdf45610 03/07 12:35勝過歷史悠久的黃金XD

KrisNYC 03/07 12:35更弔詭的是 因為90%的人民資產還是以傳統方式存在

KrisNYC 03/07 12:36所以政府拿槍桿子對著這些虛擬幣的獲利者理所當然

ZMittermeyer03/07 12:36政府信用當然可以換算,誤差很大不代表不能換算

ZMittermeyer03/07 12:36例如誰都可以知道美國政府的信用值比台灣政府大

asdf45610 03/07 12:36我的想法類似K大

KrisNYC 03/07 12:36大旗-保護多數人民財產安全與金融秩序 是站在舊邊

ZMittermeyer03/07 12:36你感知到美國信用比台灣信用大 那正是可以量化的證

ZMittermeyer03/07 12:37據 我們常說不能量化 是指無法精確的數字化 不代表

ZMittermeyer03/07 12:37他不存在 他是完全真實存在的

u770114 03/07 12:37上面推文只有蘋果大的邏輯正常 我跟你說

u770114 03/07 12:37印度的數位平台比這個法規來的更早一點

KrisNYC 03/07 12:37現在在搞虛擬幣的程度上的不同有理想主義者和投機者

u770114 03/07 12:37所以印度盧比很早就跟BTC掛勾再一起了

KrisNYC 03/07 12:38如果是投機要賺錢 good luck, 如果是理想主義者

KrisNYC 03/07 12:38你要的東西很可能一直不站在你的這一邊 就這樣

asdf45610 03/07 12:45貨幣連結BTC這件事,我只能說曾經許多貨幣都連結黃

asdf45610 03/07 12:45金。

u770114 03/07 12:47告訴你一個新聞 現在貨幣依然是連結著黃金 驚喜ma

asdf45610 03/07 12:48所以連結BTC很重要嗎?XD

u770114 03/07 12:48美金 印度盧比 俄國盧布 IMF一籃子貨幣 你了解過嗎

u770114 03/07 12:48我只是跟蘋果大講 他聽得懂就夠了

Luwan 03/07 12:48說金本位回歸的...別再害人了好嗎?

KrisNYC 03/07 12:49基本上你講的東西對上面7成id來講 算基本常識

KrisNYC 03/07 12:5077年次的現在還在問人家一籃子貨幣 應該不是本科

AppleRemote 03/07 12:50金本位到現在也不過百餘年的時間

AppleRemote 03/07 12:50有因為戰爭讓他消失嗎 好像也沒有

AppleRemote 03/07 12:50戰爭過程中要交易黃金多重多不方便

AppleRemote 03/07 12:50我只能說 不要被傳統蒙蔽雙眼

AppleRemote 03/07 12:50腦袋動最快的永遠是那些不僅是既得利益者更是可以

AppleRemote 03/07 12:50看得到未來的既得利益者

AppleRemote 03/07 12:50像我們這些小咖 看到未來就提早卡位

AppleRemote 03/07 12:50彈性做準備 不要一切都用舊的本位思想去思考吧!這

AppleRemote 03/07 12:50樣押錯寶 未來只會慢慢被淘汰

u770114 03/07 12:51哈哈哈

KrisNYC 03/07 12:51所以美國的作法是他可能在等鍊蠱或是他自己想扶一個

KrisNYC 03/07 12:52FB要推就直接擋掉 如果認為美國沒準備就太扯了

KrisNYC 03/07 12:53我認為BTC不一定不可能做為基準 歷史上也一直用有缺

asdf45610 03/07 12:53這裡根本沒人否定數位貨幣趨勢,只是對數位貨幣誰會

asdf45610 03/07 12:53勝出意見不同罷了。

KrisNYC 03/07 12:53陷的東西在做基準 最終得出用整籃子或商品比較好的

KrisNYC 03/07 12:54結論 是的所以對於覺得自己是唯一真理擁護者的論調

highca0709 03/07 12:55還在比特幣 跌得不夠爽是不是

KrisNYC 03/07 12:55有點尷尬 討論的基本線是在用什麼方式和時間進程上

dawson0406 03/07 12:56快把廢紙都送來我這吧

AppleRemote 03/07 12:57很高興我們有了初步共識XD

AppleRemote 03/07 12:57所以趕快錢包買起來 一起囤幣囤起來

AppleRemote 03/07 12:57等20年後一起迎接美好年代

KrisNYC 03/07 12:59不如去到處撿廢棄usb看會不會撿到 當年半天就一顆了

asdf45610 03/07 13:00目前的黃金,某些成面上有些類似數位貨幣,只要有足

asdf45610 03/07 13:00夠的實力擔保黃金結算,交易未必比虛擬貨幣不方便。

asdf45610 03/07 13:00謝謝交流

heyjude1118 03/07 13:00貨幣重新定價,人類制度下黃金是永遠的長多

ZMittermeyer03/07 13:02我不同意樓上

ZMittermeyer03/07 13:02因為黃金的替代品有很多 例如好國家好地段的不動產

D600dust 03/07 13:03157意思是如果核子戰爭爆發你會存黃金而不是麵包

ZMittermeyer03/07 13:03黃金充其量只是逃避現金的其中一種產品 他的多空是

ZMittermeyer03/07 13:03看整體市場局勢的

KrisNYC 03/07 13:06倒是有這個可能性 法幣價值去綁一籃子虛擬幣 定期調

KrisNYC 03/07 13:07整這個籃子的成分 但很可能最大基準虛擬幣不是因為

KrisNYC 03/07 13:07他有技術上的優勢 只是看交易量和歷史接受性

KrisNYC 03/07 13:08如果final是這樣走 現在去綁btc也不算錯

asdf45610 03/07 13:09如果認同BTC還是有價值,問題就是值多少的問題了XD

asdf45610 03/07 13:12另外如果認同虛擬貨幣,也許壓資安勝算會高一些

zaqimon 03/07 13:16如果貨幣貶值 股票房價不是應該漲翻天才對嗎

fakir 03/07 13:18比特幣的發明,不是沒有原因的,準備見證2021-2022

fakir 03/07 13:18,現有金融體制的崩毀,引領比特幣邁向第六次大牛

fakir 03/07 13:18市。“十萬美”數量級,指日可待

fakir 03/07 13:18https://i.imgur.com/bcJAs4O.png 2021年底上十萬

圖 關於貨幣貶值

AppleRemote 03/07 13:19樓上比特吹F大現身 小的先退位了

AppleRemote 03/07 13:19恭迎F大現身

fakir 03/07 13:22https://i.imgur.com/6NvhoWq.png 美元購買力衰退

圖 關於貨幣貶值

aneshsiao 03/07 13:24krisNYC已經把法幣和虛擬幣的關係講得很清楚

aneshsiao 03/07 13:25我2008就知道比特幣的存在也知道如何挖礦

pinkg023 03/07 13:25比特幣目前交易速度太慢應該看成與黃金同性質,而且

pinkg023 03/07 13:25匯率極其不穩,實用性太低

ZMittermeyer03/07 13:25我覺得比特幣有價但也沒有證據說他能繼續指數增長

ZMittermeyer03/07 13:25這道理和黃金一樣 比特幣和黃金都只是一種產品

ZMittermeyer03/07 13:26這個產品之後價格趨勢是看大家喜不喜歡 不只有這個

ZMittermeyer03/07 13:26選擇 世界的資金去處的選擇很多

fakir 03/07 13:26每隔30年,購買力平均剩下3成,人類史上最大的騙局

fakir 03/07 13:26。全世界不覺醒,就是一輩子當美國猶太人的奴隸。

fakir 03/07 13:26手上的“錢”,每隔30年剩下1/3。任意QE的苦果,會

fakir 03/07 13:26在這次的金融風暴中,徹底摧毀目前的金融體制!

ZMittermeyer03/07 13:26比如台灣人(和世界很多資產階級)就是愛買不動產

ZMittermeyer03/07 13:27依據現實地理條件與城市紋理的不動產價值基礎也很有

ZMittermeyer03/07 13:27力 類似的避險產品很多

aneshsiao 03/07 13:28比特幣要早期介入炒一波,它終究只會是歷史的一小段

aneshsiao 03/07 13:30各國政府認可只是想要掌控這個東西不代表它有機會

aneshsiao 03/07 13:30取代法幣或黃金

fakir 03/07 13:30比特幣強大的地方在於,它是目前全世界,最好的“

fakir 03/07 13:30價值儲存”物體。比起黃金,藝術品,房地產,鑽石

fakir 03/07 13:30,有更好的價值儲存功能。1. 可以輕易分割成極小單

fakir 03/07 13:30位。2. 全世界數百間交易所通行。3. 輕易攜帶。4.

fakir 03/07 13:30數量恆定。5. 區塊鏈驗證無法偽造。 人類史上最完

fakir 03/07 13:30美的價值儲存工具!!

aneshsiao 03/07 13:31比特幣百年後會消失在歷史的洪流中

aneshsiao 03/07 13:32去想想貨幣出現的目的和意義就知道了

likeyousmile03/07 13:32這裡每個人百年後都會消失在歷史洪流中

aneshsiao 03/07 13:33krisnyc 已經有說了

aneshsiao 03/07 13:34現在比特幣只能是地下匯兌的媒介不能在主流世界作

aneshsiao 03/07 13:34

aneshsiao 03/07 13:35fakir講了所有比特幣的優點,但缺點就是它的致命傷

aneshsiao 03/07 13:36缺點是什麼?自己去想

likeyousmile03/07 13:37比特幣變黃金還早。黃金經過幾千年交易搶奪,跟實際

likeyousmile03/07 13:37力量是在一起的。如強大國家的央行,都不會輕易拋售

likeyousmile03/07 13:37黃金。比特幣太多在早期礦工手上,能輕易拋售跌價所

likeyousmile03/07 13:37以不像黃金被信任。

aneshsiao 03/07 13:38金本位不代表黃金失去價值只意味鈔票無限印,這是

aneshsiao 03/07 13:38兩件事情

pinkg023 03/07 13:38數位貨幣一定有機會成為通用貨幣,但不會是比特幣

likeyousmile03/07 13:38理論是理論,實際上去看看世界礦力分布,高度集中在

likeyousmile03/07 13:38中國四五個礦池中。一點都不去中心化

aneshsiao 03/07 13:39樓上說了重要的一部分原因

Karida 03/07 13:39區塊鍊幣可以在任何線上線下購買萬物再來談它的價值

fakir 03/07 13:40若你所謂的主要用途,是日常交易,所以推論比特幣

fakir 03/07 13:40沒人用,那你是對的。因為比特幣本來就不是讓你拿

fakir 03/07 13:40來買咖啡買點數卡的。你用line pay 街口就好,到底

fakir 03/07 13:40要比特幣幹嘛!? 但你說比特幣只能用在地下匯兌,

fakir 03/07 13:40根本就是出來搞笑的。比特幣在全世界100多個國家,

fakir 03/07 13:40都可以輕易在合規的交易所兌換成法幣使用。而且還

fakir 03/07 13:40不用像股票要T+2日,當天就可以入帳。場外OTC更是

fakir 03/07 13:40簡便,只要有手機,直接就可以轉帳過去了。台灣目

fakir 03/07 13:40前99.9%的人,根本搞不懂比特幣的本質,還停留在原

fakir 03/07 13:40始的地下經濟...比特幣今天價格一顆9000多美金,比

aneshsiao 03/07 13:40另外一個是擔保品或代表的實力,這個世界一直由統治

fakir 03/07 13:40一盎司黃金,一克拉鑽石都還要貴的多。等著看吧

aneshsiao 03/07 13:40者掌控

Karida 03/07 13:41不然在我看來都像是創造假錢換人們手上真錢的騙局。

aneshsiao 03/07 13:41比特幣終會消失

likeyousmile03/07 13:43貨幣最重要就是價值儲存功能。有初始礦工大量拋售的

likeyousmile03/07 13:43疑慮,及中國幾大私有礦池壟斷的疑慮,比特幣還不可

likeyousmile03/07 13:43能成為金融市場主流

likeyousmile03/07 13:44大型金融機構大量持有之前,不可能變主流

fakir 03/07 13:44未來世界。通行的“貨幣”,也就是Currency,絕對

fakir 03/07 13:44“不會是比特幣”!! 因為交易屬性跟價值儲藏屬性

fakir 03/07 13:44,是相斥的。“劣幣逐良幣”,比特幣本身價值儲藏

fakir 03/07 13:44屬性,註定它對於“法幣”的價格,會一路上漲,這

fakir 03/07 13:44十年就是如此。從1-10-100-1000-10000美金,當你認

fakir 03/07 13:44為手上的這個物品,有漲價的預期時,你會拿來“用

fakir 03/07 13:44掉”嗎? 當然是否不會,你會選擇花掉手上會貶值的

fakir 03/07 13:44物體,也就是“法幣”。不管是美金還是台幣還是三

fakir 03/07 13:44小幣,註定一直貶值的東西。最有價值的時刻,就是

fakir 03/07 13:44拿到的那一天!!花掉這些垃圾法幣,換成比特幣儲

fakir 03/07 13:44藏,才能真正保存長期的購買力!

KrisNYC 03/07 13:46五年前我也覺得比特幣缺點太多 集中化和難以交易

nakinight 03/07 13:47剛好順勢全球改虛擬貨幣阿

KrisNYC 03/07 13:47一堆被丟掉的冷錢包永遠消失 當初的算力挖出來機制

KrisNYC 03/07 13:48也有很多問題 以太穩定多了 但是隨著時間過去

KrisNYC 03/07 13:48慢慢我覺得這種事情很可能是尊重其歷史 歷史上本位

ZMittermeyer03/07 13:49一個你沒想過的問題是 fakir講的那些事門檻太高

ZMittermeyer03/07 13:49全世界只有0.5%人以下聽得懂fakir在講什麼

KrisNYC 03/07 13:49貨幣的缺點盤點起來只多不少 最終還是使用頻率主導

ZMittermeyer03/07 13:49聽不懂的人是沒辦法進入那種價值網絡的

ZMittermeyer03/07 13:50你覺得99%人傻也好被騙也好 他們就是會在價值網絡外

KrisNYC 03/07 13:50所以我們也不能否定fakir他所代表的這些人口

KrisNYC 03/07 13:51它們代表的經濟實力可能可以排進世界前100大實體

KrisNYC 03/07 13:51大概率贏過大部分的雞屎國

KrisNYC 03/07 13:52只是這種普及化 終究是要等我爸媽那一被全部死光以

youngerwu 03/07 13:53螺絲柴爾德家族應該會有動作的 一定都偷偷有在做

aneshsiao 03/07 13:54比特幣終究是地下經濟的匯兌媒介

youngerwu 03/07 13:54數位電子錢包喊那麼久,第一次有這麼好的機制出現

youngerwu 03/07 13:55也許不是比特幣 但一定會有大一統的新貨幣出現

aneshsiao 03/07 13:56不想被控制的交易就會用比特幣,因為它有功能所以可

aneshsiao 03/07 13:56以被換算成法幣

camellala 03/07 13:56不是ETH,我可是不吃的哦!

aneshsiao 03/07 13:56比特幣的被取代性非常高,所以我才說它終究會消失

KrisNYC 03/07 13:57@aneshsiao幾年前我認同 現在我覺得可能要滾動檢討

melzard 03/07 13:57這串看起來好像神仙打架...

KrisNYC 03/07 13:58人類的行為終究不是完全合理化 愚夫愚婦不懂貨幣學

aneshsiao 03/07 13:58我從2008年到現在就是不碰比特幣,兩年前我就跟朋

aneshsiao 03/07 13:58友說有種電子幣叫比特幣會漲一波

KrisNYC 03/07 13:58但大機率你給他美金他還是會拿去郵局換成台票花掉

KrisNYC 03/07 13:59比特幣已經成功活了12年而且是真的活著維持交易

KrisNYC 03/07 13:59有可能我們必須不要去看他的缺點 想想RMB的缺點

aneshsiao 03/07 13:59我朋友聽我講的比特幣特性聽得興味盎然

KrisNYC 03/07 13:59但你給我100萬RMB我也是會開心地收下 大概這種感覺

KrisNYC 03/07 14:01這件事已經持續10年 再有幾個10年過去 就確立其地位

aneshsiao 03/07 14:01講到人民幣哈哈拳頭很大的詐騙集團印的紙啦

KrisNYC 03/07 14:02貨幣是不是有其交換價值 還是回到實際交換頻率上

aneshsiao 03/07 14:02比特幣只要有地下匯兌的功能就可以換算法幣

KrisNYC 03/07 14:02這就是理性與現實的交錯 理性上我知道是遊樂場代幣

aneshsiao 03/07 14:02但是科技進步到一個時候它很容易被取代

KrisNYC 03/07 14:03但 yes只要能換成真錢或貨品 給我多少我都笑納

aneshsiao 03/07 14:04k大你說的沒錯,但是不知道什麼時候比特幣會突然被

aneshsiao 03/07 14:04更好用的電子貨幣取代,到時候雪崩

Karida 03/07 14:05P幣可以讓我換成現金拿去外面買東西就好了

KrisNYC 03/07 14:06這個就是可能現在只有20%但越來越大的機會 會宗教化

aneshsiao 03/07 14:06比特幣的致命傷跟權力結構有關,擁有超大量比特幣

aneshsiao 03/07 14:06的人,擁有的權力和資源超不成比例,終究只能是地下

aneshsiao 03/07 14:06經濟

KrisNYC 03/07 14:06如果討論標的是數位貨幣 那人類不滅亡一定有一天

KrisNYC 03/07 14:07限縮到單一貨幣 BTC的時候 很緩慢地 莫名地可能會

KrisNYC 03/07 14:07成為整個一籃子的主要標的之一 但主導是不可能的

KrisNYC 03/07 14:08理由就是你說的 持有者沒有相對的硬實力做霸主

aneshsiao 03/07 14:08錢的世界是物質化的極致,如果科技再進步,會有新

aneshsiao 03/07 14:08的電子貨幣取代它,它的價值急速下降,就會消失了

aneshsiao 03/07 14:10最重要的是它的取代性很高,比新台幣還高

AppleRemote 03/07 14:14虛擬貨幣中一直強調的一點是社群的共識

AppleRemote 03/07 14:14翻譯起來就是一群人對這個東西的認可

AppleRemote 03/07 14:14你沒有共識 就不會有價值

AppleRemote 03/07 14:14所有新的虛擬貨幣出現就取代什麼的 沒有這麼容易

AppleRemote 03/07 14:14要取得眾人的共識很難 你看光是PTT這篇文就沒辦法

AppleRemote 03/07 14:14取得一個共識了 遑論是誕生新幣的共識

Karida 03/07 14:17比特幣價值的由來,據說是有個人用比特幣換披蕯

melzard 03/07 14:18披薩真偉大

Karida 03/07 14:18有人要買我的PTT幣嗎?一PTT幣賣台幣100元就好

Abeno 03/07 14:19比特幣有先行者優勢,即使後來出現性能更好的加密貨

Abeno 03/07 14:19幣,也很難取代它

mike110100 03/07 14:20比特幣就是一個數學方程式弄出來的XD

mike110100 03/07 14:21想要什麼幣 多弄幾個方程式出來

mike110100 03/07 14:21各式各樣的幣就會出來了

SamuelLuo 03/07 14:24確實有些術語對於幣圈以外的人來說,還是太艱澀了

SamuelLuo 03/07 14:25既然如此那就先看辛普森家族卡通來介紹好了

AppleRemote 03/07 14:25是這樣沒錯 但這樣沒在共識下的產物 比你床邊的衛

AppleRemote 03/07 14:25生紙還不值

SamuelLuo 03/07 14:27https://t.ly/wqM1d卡通曾預言川普當選,16年後應驗

SamuelLuo 03/07 14:27這集不知道要花多久才會應驗

SamuelLuo 03/07 14:29DigiCurrency都是用板主自創的Pcash~

KrisNYC 03/07 14:30https://imgur.com/a/DyjJXbn @karida

SamuelLuo 03/07 14:30P幣在那邊好像沒有太大意義

SamuelLuo 03/07 14:34不過PTT使用者還是可以參考這篇文章:

SamuelLuo 03/07 14:34http://168coin.com.tw/townspeople/

fakir 03/07 14:35比特幣滅亡論,這10幾年來,大概每年都有100次吧。

fakir 03/07 14:35可惜的是,它只會越來越茁壯。使用人口突破4000萬

fakir 03/07 14:35人,價格突破10000美。人類已經“錯過殺死比特幣”

fakir 03/07 14:35的時機了.....至於想取代比特幣的加密貨幣,就更多

fakir 03/07 14:35了。什麼號稱比特幣2.0,3.0,新一點靈的幣幾千種

fakir 03/07 14:35,結果呢....!?90%的加密貨幣已經消失,區塊鏈網

fakir 03/07 14:35絡無法運作,或沒有交易所上架。這些才是真正會消

fakir 03/07 14:35失的遊樂場代幣(包含現在一堆主流的加密貨幣,本

fakir 03/07 14:35質都是湯姆熊代幣!)。但比特幣呢?價格,市值,

fakir 03/07 14:35比其他“所有”加密貨幣綜合還高。不會再有下一個

fakir 03/07 14:35比特幣的.....除了那些傳銷,詐騙集團,才會每天吹

fakir 03/07 14:35這個是下一個比特幣...比特幣是一個神奇的存在,歷

fakir 03/07 14:35史的偶然性,造就了它至高無上的價值儲存地位

SamuelLuo 03/07 14:37PTT創世神的看法還是可以參考的,和巴菲特差不多吧

SamuelLuo 03/07 14:37因為據說巴菲特只投資他本身懂的東西

uu5l4yk6u 03/07 14:41你自創新的幣沒礦工幫你挖就是垃圾啊 相比之下比特

uu5l4yk6u 03/07 14:41幣不會被所有礦工拋棄 所以不會消失

fakir 03/07 14:42很多人說,創造一個幣,很容易啊...這點沒錯。尤其

fakir 03/07 14:42是2017年,乙太坊的出現,ICO造就了幾千個垃圾幣。

fakir 03/07 14:42但如同上面有人說的,缺乏“群體共識”的幣,比衛

fakir 03/07 14:42生紙還沒價值。比如我現在創了一個“fakir幣”,跟

fakir 03/07 14:42你說未來要取代比特幣,一顆一萬美金,現在賣你一

fakir 03/07 14:42顆一美金你要嗎!??你會相信只能怪你棒槌了.....

fakir 03/07 14:42經過11年驗證,具備“價格群體共識”的比特幣,是

fakir 03/07 14:42無法替代的存在!!

uu5l4yk6u 03/07 14:43就算未來加密貨幣的金流不是比特幣提供 但是比特幣

uu5l4yk6u 03/07 14:43永遠有價值保存的優勢 是數位黃金

KrisNYC 03/07 14:46你看這跟紫衣神教有什麼不一樣 lol

asdf45610 03/07 14:48一個信徒有機會賺到錢一個沒有吧XD

KrisNYC 03/07 14:50總是會有某些信徒賺到錢的 呵...

Karida 03/07 14:51PTT應該設一個"P幣交易板"讓P幣可以變現

KrisNYC 03/07 14:52靠邀阿 ptt接在學術網路上 這樣直接被關站好嗎

asdf45610 03/07 14:54這樣應該會多很多廢文在一些沒啥人的版洗文吧XD

SamuelLuo 03/07 14:57我是覺得還是要理智一點,區塊鏈技術比較重要

SamuelLuo 03/07 14:58區塊鏈技術也可以應用在法幣、股市、期貨等金融市場

KrisNYC 03/07 14:59所以有人說要法幣上鍊阿 問題是上鍊以後央行怎印鈔

Karida 03/07 14:59這樣就要限制P幣的發放,例如用瀏覽率來決定一篇文

Karida 03/07 14:59價值多少P幣

SamuelLuo 03/07 14:59一味狂推Bitcoin是唯一信仰,被一般人當成…樓下說

KrisNYC 03/07 15:00這就回到最原初的討論 這20年來印鈔治百病 為了不給

KrisNYC 03/07 15:00政府無節操亂印 說要推數位幣 要去中心要上鍊

uu5l4yk6u 03/07 15:02現實中有美元跟黃金 虛擬貨幣中有usdt跟數位黃金合

uu5l4yk6u 03/07 15:02情合理吧 而眾多貨幣中最有資格當數位黃金的當然是b

uu5l4yk6u 03/07 15:02tc

SamuelLuo 03/07 15:02我想某些政府之所以反對區塊鏈,是怕被新技術取代

fakir 03/07 15:02貝殼會有價值,一樣是群體共識。為何不是田螺有價

fakir 03/07 15:02值? 黃金有價值,是群體共識,為何不是鎳,不是錫

fakir 03/07 15:02?同理比特幣的價值,就是來自於“群體共識”,你

fakir 03/07 15:02硬要嘲笑這是紫衣,也只是顯露無知罷了。人類貨幣

fakir 03/07 15:02的歷史,就是這個過程。但不懂也無妨,開心就好囉

KrisNYC 03/07 15:02但原初的發行目的是無節制印鈔會帶來災難 這個命題

SamuelLuo 03/07 15:03印度政府對加密貨幣的態度可見一斑

KrisNYC 03/07 15:03目前為止還是假命題 因為印鈔目前為止是解決問題

SamuelLuo 03/07 15:04轉貼印度笑話 https://i.imgur.com/cvP6epa.jpg

圖 關於貨幣貶值

KrisNYC 03/07 15:04印鈔帶來的不公平和副作用 暫時還沒大規模爆發

SamuelLuo 03/07 15:16我個人是不會all in加密貨幣,只大約放了1/5的閒錢

SamuelLuo 03/07 15:17至於量化寬鬆的副作用,大概主要是戰爭局勢不穩才會

SamuelLuo 03/07 15:17顯現出來

DaneiLJ 03/07 15:25再不印經濟要停滯了,看看歐日,歐央行都受不了了

SamuelLuo 03/07 15:28如果支撐法幣的價值崩潰,加密貨幣就有可能避險

SamuelLuo 03/07 15:30適度量化寬鬆是良性通膨,過度的話就可能惡性通膨了

mexilo 03/07 15:48使用者用法幣換比特幣,再用比特幣換下一個服務/產

mexilo 03/07 15:48品,最後到終端供應商那裡手上一堆比特幣,要怎麼

mexilo 03/07 15:48支付他的營運成本,供應商會願意冒這麼大的風險嗎?

mexilo 03/07 15:48 連石油都不敢以人民幣計價了,何況現在被少數人大

mexilo 03/07 15:48量珍藏的比特幣...慢慢等吧

Karida 03/07 16:04就是要後面一直有人願意接手才能一直支撐它的價值

db240 03/07 16:10看看委內瑞拉高度通膨的結果

db240 03/07 16:13活生生的例子就擺在眼前了

db240 03/07 16:14活生生的例子就在眼前

db240 03/07 16:22沒辦法換成生活必需品全是紙上富貴

wlo3176844 03/07 16:24比特幣就數位黃金阿 比吞吐量一堆加密貨幣贏他

aneshsiao 03/07 16:25法幣如果崩比特幣一定崩,可以等實際來驗證

wlo3176844 03/07 16:25在價值儲存上 比特幣改良了黃金的缺點

faiya 03/07 16:33貨幣雖多,但物質產品和服務性質的商品也越來越多,

faiya 03/07 16:34以前千元手機現在都被萬元智慧手機取代,政府印的錢

faiya 03/07 16:34就是跑到這些東西上,所以鈔票雖然多了,但是沒有預

faiya 03/07 16:34想的通膨發生,除非發生全球性的戰亂或資源斷鏈,貨

faiya 03/07 16:34幣不可能在短時間貶值蒸發

Heedictator 03/07 16:43看看房地產好嗎,還沒通膨

Heedictator 03/07 16:44省小錢花大錢

godman16 03/07 16:57現代金融風暴就是保留現金者資產被動縮水

sdtty 03/07 19:10https://i.imgur.com/IPTf563.jpg

圖 關於貨幣貶值

sdtty 03/07 19:10現在比特幣一顆才九千美,減半後準備飛天,真香啊

wlo3176844 03/07 19:23股板都巴菲特思想覺得比特幣是騙局啦 唉

wlo3176844 03/07 19:28減半之後就是大量熱錢流入加密貨幣 有技術實力的

wlo3176844 03/07 19:28幣齊飛

wlo3176844 03/07 19:30加密貨幣的魔力就是香 讚

camellala 03/07 19:58大家慢慢吵哦,不打擾你們,我繼續定期定額買我的ET

camellala 03/07 19:58H

SamuelLuo 03/07 20:01法幣崩、數位幣崩、土地也崩(被全球暖化淹沒),最

SamuelLuo 03/07 20:01後比誰崩得少誰就贏了!?

SamuelLuo 03/07 20:08看看朝鮮,底層人民連飯都吃不起,卻可以培養駭客、

SamuelLuo 03/07 20:08製造美元日圓假鈔,顯然就算是大饑荒、大瘟疫、大規

SamuelLuo 03/07 20:08模核生化戰爭全部一起爆發,網路科技仍然不會被消滅

paxetin 03/07 20:22回歸金本位嗎?

TellthEtRee 03/07 20:29https://tinyurl.com/sn9krjw

TellthEtRee 03/07 20:29↑這篇值得一讀

AGODC 03/07 20:29說比特幣漲10萬鎂的,你梭身家槓桿開滿了嗎?

wlo3176844 03/07 20:43樓上什麼邏輯

wlo3176844 03/07 20:44覺得實體黃金好棒棒的 梭哈身家買黃金了嗎?

fakir 03/07 21:02其他人我不知道,樓上SD大大跟我,都壓了七位數以

fakir 03/07 21:02上,不敢說壓身家,但上十萬美的話,也很夠了:)

MIT5566 03/07 21:03近期比特幣崩跌的原因是什麼阿

MIT5566 03/07 21:07為什麼沒有人拿他來避險而是買日圓阿

fakir 03/07 21:15https://i.imgur.com/WxY3OW3.png 看你對崩跌定義

圖 關於貨幣貶值

fakir 03/07 21:15我是認為,一個在一月噴出大漲,從6400噴到10500美

fakir 03/07 21:15金,二月回檔到8400,現在9100的東西,很難稱它叫

fakir 03/07 21:15“崩跌”....另外,一般人認為的避險資產,是兩個

fakir 03/07 21:15負相關係數的東西。一個漲,另一個就要跌,這樣才

fakir 03/07 21:15能避險才能對沖。但比特幣本來就不是這樣的商品,

fakir 03/07 21:15你股市大漲,未必比特幣就一定大跌啊...同理,股市

fakir 03/07 21:15大跌,比特幣也未必大漲。但,比特幣跟股市的相關

fakir 03/07 21:15係數,確實是非常低,它是低度的正相關或負相關,

fakir 03/07 21:15但不代表他是完全的負相關係數避險資產。

wtl 03/07 21:15我2~3年前來股板推廣的時候 還有人認為BTC是詐騙

wtl 03/07 21:16現在至少也沒人認為是詐騙了 股板這幾年也是有進步

fakir 03/07 21:222011年,一顆才10美金,你跟小明說兩年後會1000美

fakir 03/07 21:22金,他一定會認為你瘋了,你是詐騙集團。但後來小

fakir 03/07 21:22明只能捶心肝。2014年,一顆才200美金,你跟小明說

fakir 03/07 21:22三年後會20000美金,他再一次認為你神經病又來騙,

fakir 03/07 21:22結果小明再次捶心肝想跳樓。這次2020年一顆不到一

fakir 03/07 21:22萬美,跟小明說2021-2022年會上十萬美,我想.....

fakir 03/07 21:22結局應該又是一樣,小明就是小明,不會變成fakir的

AGODC 03/07 22:16所以你10美元買了多少?簡單說好了,你自己成本在哪

AGODC 03/07 22:16裡?要勸買怎麼不貼對帳單讓大家知道不是叫人來抬轎

AGODC 03/07 22:16的?

Brightheat 03/07 22:2210美元買的早發了 還在這邊勸世 管你去死咧 呵呵

m1234 03/08 02:06貨幣就是輿論戰的一種,誰能說的讓大部分人相信它,

m1234 03/08 02:06它就是真理。