Re: [請益] 股市是一種龐氏騙局嗎?
那個喔
那後面的錢補前面的錢
然後一直擴大
你在說勞健公健保還有納稅加政府嗎?
欠再多錢只要屁股夠大不倒都是好棒棒不是龐式騙局。
獲利來源最主要是後面慘戶持續加碼加錢。
是不是很熟悉XD
讓我們全世界繼續大傻幣
※ 引述《acbwanatha (小傑富力士)》之銘言:
: ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: : 股市「當然不是」龐氏騙局,也不是零和遊戲
: : 龐氏騙局本身有嚴格又簡單的定義:產品本身在完整的生命週期裡是負現金流
: : 也就是「賣一個虧一個」
: : 而且巨觀整個大系統都是如此,沒有任何能補償虧損的方法,結構必然崩坍
: : (例如PS4賣一台虧一台,但是他們可以從遊戲授權金中賺回來,那就不是)
: 我完全反對你這種說法。
: 龐氏騙局的定義就是拿後來投資者的投資資金給前面投資者,
: 讓前面的投資者誤以為公司有現金流量,
: 也就是投資獲利不是從市場裡拿到錢,而是由其它投資者資金所拿到的。
: 與什麼賣一個虧一個根本就無關。
: 有人做生意賣一個虧一個根本就不會構成騙局,
: 如1人老板,能力差,如十幾年前開蛋塔店,
: 或現在投資夾娃娃機,
: 因為太晚進場了,一直賠錢,
: 原本就沒有人去投資他,也不可能構成龐氏騙局。
: 也就是騙局的本身能否成功,賣一個虧一個根本就無所謂的,
: 而是那位聚資者,可以說服投資者不斷緣緣不斷地投資錢給他。
: 讓人以為現在虧只是暫時地虧。
: : 這個邏輯定義和股市一點關係都沒有
: : 股市、直銷/傳銷、期貨、虛擬幣,全部都「不是」龐氏騙局
: : 跟龐氏騙局「一點關係都沒有」
: : 台灣人會有這麼多莫名其妙的人搞不清楚最基本的定義
: : 是因為從來沒有真正理解過價值到底從何而來
: : 價值是從人類的想像而來,但這不表示人類的想像就是假的
: : 組織、法律、宗教、邊界,全部都是人類的想像
: : 想像的世界可以編造出邏輯自洽,規則嚴格的龐大虛擬世界
: 你這套說法是站在商人的角度,替他們辯駁。
: 就是因為是想像出來的產物,
: 所以有真有假。
: 有真得耶穌、釋加牟尼?也有宗教詐財騙色。
: 你講得是真的部分,這部分是人類繁榮的理由,
: 但也有假的啊。
: : 市場價格的變動,就是很多人想像的價值不太一樣,因此進行喊價的爭奪
: : 最後發生成交,就是買賣雙方達成了價值的共識,因此隨著成交,會不斷產生新的行情
: : 人的想像是受到文明與社會化幾十年的訓練與制約,雖然每個個體之間會有誤差
: : 但是遵循著一定的複雜規則的
: : 不會有人把表型文字「5」想像成「八個東西」
: : 不會有人把帝寶豪宅房地產的價值想像成「零」或「負價值」
: : 所以想像界的爭奪,並不是虛假的泡沫,想像世界依然是真實的
: : 社會本身就是想像的共同體
: : 價格的變動,就是社會整體價值觀的浮動
: : 憑空創造價值,又憑空蒸發價值
: : 台灣是地理封閉的儒家小島,本身內建反商情結,而且文化裡自我中心、小氣、零和: : 英美那種重視商業文化的國家,文化裡的字根才有抓到精髓
: : 他們的賺錢叫「make money」
: : money是make出來的,憑空創造出來的
: : 並不是像很多中華儒家圈的人的潛意識,是「搶」「分」別人的過來的
: : 你覺得世界是零和的,你的發展天花板就會很低
: : 世界根本就不是零和的,正常世界是雙贏的
: 你講得是一般商業的邏輯,
: 也就是各行各業都是憑空想像創造出來價值後再去交換別人想像創造出來的價值。
: 如藥的成本很低,1粒藥可能2元,但是因為治好你的咳嗽,讓你不再咳而影響到
: 工作讀書,於是醫生收你200元,健保還有點數的給付。
: 但是金融市場買賣價差就完全不是如此,
: 因為總有最後一個人,最後一隻老鼠,高估了這檔股票的價值,
: 他付得錢被另一個人得到了,他卻因為股票下跌而沒法得到任何其它人的錢,
: 請問這不是零合遊戲嗎?
--
話說我只要被桶就會忽然賺大筆的。。。
怕被騙可以空啊!
5
米塔幹嘛寫這麼複雜 巴菲特不是開示過了 股市短期是投票機, 長期則是體重機, 我覺得大概很難比這兩句解釋得更好了8
我完全反對你這種說法。 龐氏騙局的定義就是拿後來投資者的投資資金給前面投資者, 讓前面的投資者誤以為公司有現金流量, 也就是投資獲利不是從市場裡拿到錢,而是由其它投資者資金所拿到的。 與什麼賣一個虧一個根本就無關。24
股市「當然不是」龐氏騙局,也不是零和遊戲 龐氏騙局本身有嚴格又簡單的定義:產品本身在完整的生命週期裡是負現金流 也就是「賣一個虧一個」 而且巨觀整個大系統都是如此,沒有任何能補償虧損的方法,結構必然崩坍 (例如PS4賣一台虧一台,但是他們可以從遊戲授權金中賺回來,那就不是)3
我想你要說龐氏(傳銷)也不是不可以啦,都是要後進來支撐先進,只是前者會更像是要 更多的人,後者只需要更多的錢(因為越來越貴)。 總之我相信鈔票要更多,央行印ㄧ印也就是幾個天的時間,啊人要生一生的話,不只十個 月啊...還要等長大.... 但這也只是股市的一種玩法(投票機),也有體種機的手段。12
能想到龐氏騙局這一層,已經算是比板上很多人來的好了。 會不會變成龐氏騙局,就端看你用什麼方法來操作。 越短越是,而且也越走向零和遊戲。 但是領股利就不是了啊。 至少公司的成長是真實的東西,除非是財報造假,14
TD Ameritrade 在1999年的廣告 年輕人用影印機印自己的臉,被老闆發現 但老闆沒有罵他,而是向他請教如何用網路交易股票 年輕人說網路下單很簡單
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[問卦] 在股市賺45億的錢是從誰的口袋拿的?看了股版神人分享 除了讚嘆外 也很好奇 從股市賺來的45億到底原本是誰的錢? 企業獲利? 政府?48
[問卦] 勞保/國民年金算不算一種龐氏騙局?感覺這種後錢補前錢的方式 後錢沒進前錢又不剩是不是就等著破產了? 照理來說不應該會不剩吧 那些前面的錢到底去哪了? 怎麼可能還要用公帑來當後錢補==17
[請益] ETF 獲利了結方法想請問一下,現在股市即將18000點了 在三月買的ETF原本打算長期投資,每年都少少買一點,但後來想一想目前獲利有超過20%以上不賣的話,等大盤回檔等於這些錢都沒了QQ 如果我本來就打算長期持有,但遇到今年這種暴漲的情況,可以在除息前一天賣出隔天一早買進,等到明年配息前如果填息完成就在賣一次獲利然後買進,這樣的方式有比較好嗎? 還是都持續長期持有都不要賣乖乖領股息就好了呢? 因為本業目前賺的比較少,怕大跌也沒錢加碼到頭來只賺到配息錢,有獲利在一年內把價差賺到的錢再投入進去不知道會不會比較有彈性6
Re: [問卦] 如果今天吃飯的是一群“工地工人”世間萬物有癥兆, 台灣政府就像大道熱炒店, 而一直漲卻快虧空的年金、健保...就是那吃光補不滿的飯鍋。 雖然現在有飯桶學生可以拿來嘲笑,但若年金健保持續虧損以後你也會繳了錢卻挖不到飯 吃不飽。5
Re: [討論] 家人似乎落入龐式騙局,有解嗎?重點是她在6:43時的自白 「我想過他可能是一個龐氏騙局,但是我不認為我是坐在末班車上的人…..受害者應該是 後面當這個龐氏騙局它泡沫化被別人發現了之後,那些人才會有損失…」 文章轉錄1
Re: [問卦] 勞動基金操盤 我上也行吧勞工退休金不會因此虧到錢 那虧的錢政府補嗎??? 最後還不是用政府的錢去護股市 只是說好聽是用勞動基金,但虧損之後用政府的錢去填坑 建議提早宣布勞動基金破產1
[問卦] 如果國家/政府大缺錢?錢到哪去?經濟成長每年好棒棒,股市上萬點 人民幾乎都乖乖繳稅跟社會保險, 為何政府整天喊沒錢? 是國庫上游的錢進不來, 還是下游的水管破掉?1
[討論] 股市破底,期待勞動基金賠多少七月底賠快三千億 現在跟七月底比,又跌了一千多點 這樣勞動基金要賠到脫褲子了 你我的勞動基金就這樣給國家玩到啪,沒了
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