Re: [心得] 疫情推測
以下淺見
先說疫苗方面,為什麼再怎麼快都要一年後才有辦法大規模接種,是因為許多疫苗產生的嚴重副作用是需要一段時間才會出來,總不能免除武漢肺炎,但是出現一堆去髓鞘神經病變四肢癱瘓吧,所以除非殭屍病毒,否則疫苗不可能「緊急大規模接種」。
再來,美國現在消除恐慌的方式,其實是靠「選擇性大規模篩檢」,利用得來速篩檢站等方式,大幅增加輕症感染比例,降低死亡率。如果美國可以把死亡率壓到1趴以下 (現在約1.9%),那民眾的恐慌一定會減少很多。
最後,這波美股下跌和金融海嘯不一樣,目前下跌的20.6%大多來自於恐慌,而不像金融海嘯開始時已經實在造成經濟傷害。疫情造成封城鎖國等等一定會傷害經濟,但如果之後營收財報出來 (尤其扣除旅遊航空業)後減損只有30趴,和已經下跌的幅度其實差不多,合乎預期,那股票就不一定會跌,甚至有上漲可能 (類似老巴對這波「恐慌海嘯」的看法)。
※ 引述《skyprayer (SkyBotany)》之銘言:
: 疫情對世界經濟的影響
: 應該會是朝 "適應" 而不是 "消滅" 武漢肺炎的趨勢走
: 因為全世界已經發生多國大規模擴散 且未有趨緩的狀況
: 病毒的疫苗開發速度和臨床實驗看起來趕不上病毒的擴散速度
: 另外就算疫苗研發了 接種率和疫苗取得 跟各國公衛系統還有國民經濟水準有關
: 並不可能像瘟疫公司的遊戲中 一但疫苗研發後 全世界就迅速獲得疫苗
: 就像是狂犬病疫苗在已開發國家很容易取得 但很多開發中國家還是只有大城市有
: 鄉下人被野生動物咬傷 往往也沒錢就醫
: 每年仍有5萬~6萬人死於狂犬病
: 特效藥的部分 病毒通常不像細菌 有特定的抗生素有直接的消滅效果
: 大多還是靠干擾病毒的合成或擴散 最後由自身的免疫系統解決
: 所以病毒的用藥 成效可能不如大眾想的那麼神奇 (不過還是會降低死亡率)
: 另外一樣面臨 世界國家 公衛和經濟水準的影響 用藥取得會有很大差異
: 為何1918年西班牙流感沒有對股市造成巨大衝擊?
: 因為那個年代 各國在醫療上的差距沒現在大
: 而且當時更多嚴重的傳染病本來就存在生活中
: 天花 小兒麻痺 麻瘋病.......
: 得西班牙流感症狀其實遠比不上面幾種疾病
: 所以社會很能適應這種天災
: (美國人那時平均壽命也只有50歲左右)
: 但近代 多數已開發國家已經幾十年沒有發生過類似重大的疫情
: (最多就是嚴重流感)
: 民眾對突然得到傳染病死亡的情況十分陌生 也因此感到恐懼
: 我們也生在人類平均壽命最長的年代
: 對於早逝這件事往往難以接受
: (但人類史上 99%時間 早逝才是普遍的)
: 理性來說 盡一定力量防堵疫情失效後
: 轉為協助各系統在民眾普遍染病後 仍能運作
: 這樣的模式對經濟衝擊應該會是最小的
: 但在已開發的國家中 用盡全力防堵疫情並挽救生命 才是多數民眾想要政府做的
: 也符合多數英雄或災難片的好結局
: 不過這樣的決策存在更大的風險
: 那就是盡全力可能還是無法防堵疫情
: (因為有時顧及 自由和人權的情況下 無法第一時間採用最強硬手段)
: 但前期所花的努力和措施 反而造成社會巨大衝擊 並且快速耗費資源和人力
: 導致連調整各系統在民眾普遍染病時 尚能正常運作的能力都失去
: 這時就會造成更大的崩壞和失控
: 這樣的災難型態 是經濟全球化後從未遇過的狀態
: 這情況正在發生中 美國和歐洲一些國家陸續封鎖國與國之間的往來
: 嘗試控制疫情
: 如果這方式早幾個星期進行 那麼成果應該可以像台灣或新加坡受到一定控制
: 可是現在看起來已經有點晚了
: 多數國家依照中國封城的過程和官方說法 推估封閉一個月有機會大量降低感染人數
: 但這個前提 非常有可能是有問題的
: 而且多數歐美國家做不到中國那樣的封鎖強度
: 如果封鎖超過一個月 對於重度仰賴世界貿易的已開發國家會是嚴重打擊
: 到時的決策無論怎麼做都會很為難 恐怕政治災難亦伴隨而來
: (很有可能幾年後回頭看 英國 日本的決策或許是某程度較佳的決定)
: 醫療和生活的系統崩潰 除了讓武漢肺炎重症者死亡率更高外
: 連帶其他重症患者死亡率也會飆高 某些國家地區甚至有機會引爆重大動亂
: 台灣周末的六個境外移入個案顯示台灣也將面臨艱難的選擇
: 國內防疫有效 但境外不斷的失控造成破口
: 台灣目前最大的防疫潛在破口會是 東南亞和日本
: 因為這些地區疫情很有可能處於極度低估狀態
: 又是台灣旅次十分頻繁往返的區域
: 如果是東南亞的移工意外染病進入
: 因為工作和工作場所的特性 恐怕會造成大規模的群聚感染
: (尤其是看護 更可能接觸體弱和年長者)
: 是否要擴大對出入境的管制 會是艱困的抉擇
: 但如果這兩個潛在破口沒有應對方案
: 出現單日兩位數的新增病例機會會越來越高.....
: ------
: 就股市來說 目前尚屬起跌階段中後期
: 所以會有幾波較大的反彈是很正常的
: 這時候利多利空解讀困難 多空各說各話
: 各種資訊也是混雜在一塊 令人難以摸索全貌
: 空手觀察 會是一個相對不會錯的決定
: 想要放空的 最好有相當的認知 操作經驗和風險控管能力
: 不然這個月應該是今年中最容易多空雙巴的月份
: (預估如果世界各地採更強硬狀態防疫而疫情還是失控 台股破9000後進入主跌段 )
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恐慌還有更恐慌
還要把違約的債劵考慮進去 不然為什麼一值降息跟QE
怕企業違約倒債 引發金融連鎖效應
現在沒有傷害嗎
不是只有恐慌 是企業能不能撐過去..
很怪的是沒有傷害 為何一直降息、QE、補助?
斷鍊了 怎沒傷害了@@?
美國公司欠債比高 大量借錢投資 違約情況出來後 會
倒一片 不過這真的就印鈔票給銀行解決
最安全的方法是等疫情穩定後再做多應該都來的及
所以銀行都沒借錢給航空業
還在看以前基本面? 現在就是斷鏈 現在
這波就看美國中小企業能不能撐過去了
問題是如果營收只有預期的70% 很多公司會倒 變呆帳
銀行也都沒借錢給煉/頁岩油業
已知衰退 投資會縮手 後續一連串影響
有些餐廳 營收降到70%幾個月後就付不出店租 倒店了
高點估值就是假設明年又成長n% 光是沒成長就要下修
高本益比修正 跌幅經常會超過 單月營收減幅
經濟影響是動態不是靜態
重點其實是現金流 美國企業的債務很高 現金流斷了
引發的是後面好幾兆美金的倒債
川胖死逼著聯準會降息大印鈔 就是因為債務太高
聯準會這次大概會印個幾兆美金吧 如果疫情持續一年
所以川普才要減稅保消費 印鈔保中小企業
以上 其他國家會不會買帳 就在觀察吧
-30%還不多唷...GDP只要零成長或負成長就是超級大
空頭
你覺得各國都封成這樣沒有經濟損失?
我覺得沒感到經濟損失是因為被恐慌壓住了 等到沒那
麼恐慌你就會發現經濟損失洞很大 這波再拖下去也是
個金融海嘯了
經濟損失應該沒到30% 但等比推股價比例太可笑
最糟可能是全面性封鎖邊界 比金融海嘯影響更全面
然後整個國際貿易分工局勢變化 怕被掐著硬移回母國
台股最多也才20%左右吧。美股比較嚴重。但台股可能
還不如11 15吧,目前~
坦白說 我自己覺得中國再爆一次機率很高 然後原料繼
續缺
好處是 應該會很多工廠轉移到別的國家 壞處是 這會
拖很久
以前股災腰斬,gdp也不可能腰斬阿... gdp跟股市差
台股內需消費看起來有影響但不大 排隊的店依舊客滿
怕就砍不怕就留阿,老實說一堆人出來說往東往西走
多了... 股市狂飆,gdp一樣就幾%成長而已
猜對就神,猜錯就狗熊
預測得到的都不是問題吧,大家恐慌過頭了
2007-2010 gdp成長 6.6 / 0.7 /-1.6 / 10.6 股價?
+5% 你以為年年+5% 直接估五年後價格買 -2%也這樣估
那股價就是直接腰斬了
股票先反應半年 所以一年還有一半 加上出來逛的人變
少了 不過宅經濟會增加吧
現在等著爆的是歐美
Btw 被大家詬病的weekend Wall Street -1030
全世界都疫情爆炸,導致經濟蕭條,台灣焉能獨善其
身
熔斷兩次還不夠恐慌嗎 以為天天熔斷哦
老師說武漢肺炎就是經濟因素有沒有在聽啊
https://tinyurl.com/urjd99j 少三成?你確定?
你是不是忘了算衍生商品投資 崩盤的損失 對經濟也
有影響
會不會又歐債危機
現在不生產不消費怎麼會覺得沒事?
現在還不到全世界爆發期呢
先等一個月後的歐美狀況怎麼樣再來評論吧
衰退30%不會只跌30%啊XD
而且衰退30%這個數字是怎麼來的 猜的吧
說現在恐慌 我看大家都挺樂觀的啊
只能說台灣很幸運,多虧了中美貿易
中國這樣已經對經濟造成傷害了
紐約州長在開記者會了 看一下吧
supply + demand shock 哪裡沒有傷害
你怎麼沒有想到這次對於實體店面影響有多大?
中國可以繼續維穩啊
再3個月沒收入絕對倒一票公司
到時候才是失業潮經濟崩潰
但封完要復工啊!像大陸現在一樣,搞一搞就一年了
剩無人經濟外送,網購,防疫物資,生活必須品可活
一間公司少30%營收 員工沒獎金 消費減少
連帶其他公司也有可能因此少10% 連帶下去就慘了
娛樂圈和商業幾乎受創,就算製造業還沒影響也不看好
那少50是不是要崩
終於有人說對了 推一個
要看的是gig economy大受影響 會不會引發債市危機
美國學貸加車貸三兆美元 打工低薪族少三個月收入
會有多少ripple effect很難說
這次沒犯蠢,優先解決流動性問題,其實幾兆美元還好
又不是說整個債務都爆掉不還了...
企業債也好幾兆,房貸也9兆多。但暫時還是沒大問題
畢竟不像金融海嘯那樣,一堆不透明和連環爆
這次是嚴重打擊到商業跟娛樂事業 最後結果會怎樣也
很難說
除非未來10年人類都自閉,不然短期效應也只是讓債務
遞延而已。
以為傷害像1987,但其實可比2008,等到各國都鎖國
之後外交上的心結和國家利益問題遲遲不開放邊境
傷害會深化成1929
現在還沒看到2008的流動性問題
(如果歐美全境都像義大利那樣爆掉的話...)
賽事停止就重傷了好嗎
教主好 OWO!
看中國工廠的產能利用率,再推測歐美服務業未來...
流動性的問題應該會慢慢浮現
現在講流動性問題都還太早 有可能出問題前就結束惹
現在各國的醫療專家都說對疫情不確定
我也希望出問題前就結束...不然真的太慘惹~
簡單講 開崩以來多空基本上=美國政府vs恐慌
恐慌不能預測 但是美國政府的行為可以預測
尼要進一步預測美國政府行為 就要看fauci講的話
他現在有一點點類似陳時中 不過比較像指導政府
而非指揮
去看一下病床數,要像義大利一樣 同時感染數要很多
基本上日本到現在過了一個月還沒變義大利~
疫苗刺激人體產生抗體 這抗體有沒有效 有沒有害是
需要臨床跟時間驗證的。抗體都神那人類對X肝 愛滋病
都會產生抗體 但是無效一樣傳染也致病
所以你看到某某國家/研究室說做出疫苗 都不用太高
興
再舉個反例,登革熱第一次得都算小感冒 會產生抗體
,結果第二次得就反噬便致命出血性登革熱, 這川普
不會理解的 以為做疫苗很簡單
有盲點,如何判斷減損30%?企業獲利?
我是覺得營收不會-30% 但盈餘可能會 對應股價下跌
會超過30%... 真的營收-30%股價至少要跌50%
台股跌倒一千點這個世界也不會多看兩眼 反而美股影
響世界經濟太大
經濟沒影響喔 那FED挫到脫褲子是怎樣?
你這輩子有看過FED瞬間showhand過嗎?
#別人恐慌我貪婪
11
全球疫情現在其實還沒完全控制住 證實有效的特效藥還沒出來 但其實社會大眾對疫情早就麻痺了 1.全球該封城的都封城,該宵禁的都宵禁了 各大商業活動運動賽事也都停了18
可以做更多。 一、封城的,就封更久 大馬擬延長「封城」令最多兩周並公布刺激經濟措施- RTHK 快新聞/防堵疫情擴散! 印度延長宵禁「封城令」 - 民視新聞 單日475死創新高意大利延長封城- 澳門力報官網36
小弟來參一腳 武漢、韓國到小爆發才亡羊補牢,已經讓台灣覺得很扯 但目前只反應 第一階段:驚嚇行情 現在歐美日中東各國, 竟然在沒有瞭解武漢病毒之前 「防疫上」就不當一回事4
可怕的不是致死 而是肺部纖維化,康復了也是無法正常呼吸 流感可不會這樣 當然可以冷血一點說美國人都戚家人 只看致死率9
1.疫情影響工業停工 金屬價格崩 2.無產能員工石油也崩 員工無薪水能領能花 3.商業虛的靠嘴巴的物品跟著崩42
首Po疫情對世界經濟的影響 應該會是朝 "適應" 而不是 "消滅" 武漢肺炎的趨勢走 因為全世界已經發生多國大規模擴散 且未有趨緩的狀況 病毒的疫苗開發速度和臨床實驗看起來趕不上病毒的擴散速度 另外就算疫苗研發了 接種率和疫苗取得 跟各國公衛系統還有國民經濟水準有關
爆
[請益] 重演三月大崩盤的機率當時疫情剛開始發生 大家對病毒都不了解 只知道傳染力強而且傳播迅速 加上恐慌的心態 全球股市跟海嘯一樣狂瀉 但是武漢肺炎人類已經研究一年了 疫情不但沒有減緩反而更嚴重47
[心得] Last Chance所以暫時將手緊緊綁了起來 下跌之中漂浮我的期待 投資組合映著鮮綠色彩 讓人只能等待 外資二三月一百兩百三百幾百的賣20
Re: [請益] 5000點再進場梭哈嗎?我個人看法 還請抄底專家指教 看一些資料 一般熊市跌25~30是基本 台灣近年最爛大概60% 這波目前疫情看不到盡頭 疫苗至少幾個月16
[請益] 這次崩盤跌的這麼快的原因是什麼?小弟金融菜比八 只知道個股或0050 0056之類的ETF 對其他金融商品像期貨 選擇權 還是債券什麼的都不太了解 對於這此股災下跌的"幅度"還能理解 畢竟去年2019整個大盤跟一些個股的漲幅大的有點誇張12
[請益] 美國大盤會不會複製2009~2013走勢美國現在的恐慌情緒、暴漲暴跌政府和聯準會所使用的政策工具、美國大盤的跌幅都像極 了2008時候的美國金融海嘯,等明年疫苗問世後, 美國經濟商家航空業慢慢回穩復甦後, 未來2021~2025的美國大盤走勢會不會 複製以前2009~2013的5年走勢呢7
Re: [心得] 對大盤看法 03/20更新台股大盤 這波急跌 絕對是反映疫情影響第一季度季報 美股也是 可以預期 季報出來 絕對很爛 不然是殺什麼? 經濟蕭條是絕對的 不然FED 絕對不會不預警的降息 你以為我川撒錢 降息 資金就是為了股市嗎 他是全世界的英雄 為了不讓企業倒閉倒債 以免引發海嘯! 很偉大!
爆
[標的] BRK.A 波克夏a暴跌99%36
[標的] NVIDIA 贊助仁勳多26
[情報] 113/06/03 八大公股銀行買賣超排行17
[心得] 小資存股賣贈品殖利率狂增術(大戶不適用)21
[標的] BRK.A .US 請益18
Re: [情報] 6419 京晨科 取得波克夏A股 2股37
[標的] 2357華碩 明明是AI股 股價卻這麼爛?15
[心得] 00937B 配發金額為新臺幣 0.084 元3
Re: [標的] 2357華碩 明明是AI股 股價卻這麼爛?39
[情報] 2323 中環 處分長榮海運普通股12
[情報] 8436大江 5月營收10
[心得] 美國這個月,可能會突擊式宣佈降息?!10
[情報] 6/3 00878 成分股持股變化5
Re: [標的] 2357華碩 明明是AI股 股價卻這麼爛?42
[情報] 2024 大魯閣股東會紀念品領取6
[情報] 5609 中菲行 多次達注意標準(借券賣出)7
[情報] 8227巨有科技4月自結0.2元5
[情報] 2241艾姆勒5月營收61
[請益] 可以準備All in 輝達了嗎?22
[情報] 8054安國4月自結-0.093
[情報] 0603 上市櫃外資投信買超金額排行24
[情報] 00936公告配息0.2522
[情報] 00687公告配息0.342
[標的] BMO.US 討論36
[情報] 3030 德律 113年5月營收1
[情報] 0603 上市櫃股票週轉率排行8
Re: [請益] 怎麼沒人關心蘇媽的開幕演講?(分析1)7
Re: [請益] 目前AI普及率是多少?20
[情報] 6/3 00919 成分股持股變化1
[情報] 4571 鈞興-KY自結0.98