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[心得] 我們正在進入30倍PE的時代

看板Stock標題[心得] 我們正在進入30倍PE的時代作者
minazukimaya
(水無月真夜)
時間推噓30 推:31 噓:1 →:68

在詳述觀點前,請各位先看一張圖
https://bit.ly/2Ud883A

如果大家股齡夠長的話,可能還記得,在前一次的多頭時期(2000~2008)
當時所謂「健康」的股票本益比是在15上下
(這邊指美股,台股稍低一點,在12上下)

而這一次的多頭時期(2010~2020),美股「健康」的本益比是在20左右的
為什麼呢?請各位回頭看看30年期美國國債的利率走勢
2000~2008年,以及2010~2020年間的平均利率是不同的

這不止是因為FED的降息操作,包含了全球金融自由化、電子化及程式化交易
這些原因都壓低了「無風險利率」
而無風險利率和風險資產回報率是直接相關的

下一次的多頭時期--也就是疫情的衝擊完全結束之後,我們將進入一個本益比30的時代

這篇文章並不預測本次空頭何時結束
可能是這星期,也可能是年底,也有可能是明年
因為短期變數實在太多了,我並不擅長作短期預測

但長期趨勢是很明顯的,美股PE越高,FED升息的政治阻力就越大
可以說FED在這次危機之後,已經永遠失去了升息到2%以上的能力了
30年期的美國公債殖利率,在2020~2040年代,會在2%上下徘徊

也就是「健康」的股票本益比標準,將會上升到25~30倍
相應的,高潛力股的本益比將由目前的30倍上升到50倍
超跌標準將由10倍上升到15倍

本篇文章不對空頭何時結束提出預測,但也許有助於大家判斷底部點位

當然,以上的假設都建立在中美不發生熱戰、美元霸權不改變的前提之下

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※ PTT留言評論
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tsitned 03/25 01:31翻譯就是窮人吃屎

DustToDust 03/25 01:31老巴 我不是說十萬嗎

sova0809 03/25 01:32看人民忍受程度了 所以說 少子化不是沒有原因的

romjava 03/25 01:34謝的很好

sova0809 03/25 01:35我是覺得下一代很可憐 父母的身分地位可能就決定了

sova0809 03/25 01:35他們的未來 很難翻身

isCcup 03/25 01:36沒資本的越來越窮QQ

minazukimaya03/25 01:36哇大家都很快抓到重點耶XD 真的是窮人吃屎的年代

minazukimaya03/25 01:37利率越低越不利階級流留 階級固化讓人民絕望 最後

minazukimaya03/25 01:37政治就會走向衰敗 歷史定律啊..

sova0809 03/25 01:37中產已經快變成中慘了 然後這次資本鼓吹的斜槓也很

sova0809 03/25 01:38慘 我倒想看看這樣繼續放錢剝削下去 要怎樣才能打破

green0953 03/25 01:38

sova0809 03/25 01:39這種流動性固化的惡果

minazukimaya03/25 01:40老實說當AI發展到一定程度 階級固化會更嚴重

minazukimaya03/25 01:41沒變matrix就萬幸了…社會政治結構是和科技相關的

minazukimaya03/25 01:43我能想到最好的結果是全民基本收入+納稅額公民權

minazukimaya03/25 01:43但老實說這也太理想化了,很難實現

mooto 03/25 01:45資本主義本來就是把奴隸制度包裝的好看點而已

jyekid 03/25 01:47人類哪個世代不是父母身分地位決定未來?

jyekid 03/25 01:48是因為這幾十年來左派價值觀橫行 讓人以為這是常態

minazukimaya03/25 01:48不同時代的階級流動性是絕對有差的

HenryLin123 03/25 01:48我的台股一堆PE5QQ

minazukimaya03/25 01:49大戰剛結束的年代,階級流動性絕對好過今天無庸置疑

jyekid 03/25 01:49階級流動 靠著讀書考試翻身 才是異態

minazukimaya03/25 01:50和平會壓制階級流動性 但核武會保證長久和平 所以..

jyekid 03/25 01:54為了階級流動 勢必得承受百年不到就來個動亂

jyekid 03/25 01:55這時候你又要抱怨 為什麼人類老愛自相殘殺

minazukimaya03/25 01:55喔對了在雷根大減稅之前 美國的遺產稅是超級驚人的

minazukimaya03/25 01:56遺產稅有助於階級流動,不過和平年代會一直下降..

jyekid 03/25 01:57如果你的價值觀是階級複製(歷史累積) 每次動亂對你

jyekid 03/25 01:57及其家族而言都是種篩選 相對的 對於某部份人也是

Fredck 03/25 01:58窮人吃屎

jyekid 03/25 01:58提升階級的機會窗口

minazukimaya03/25 02:01核武年代要發生二戰那種層級的全球動亂是很難的

minazukimaya03/25 02:01除非隕石撞地球...超級火山爆發..這種滅絕級的天災

jyekid 03/25 02:02台灣二戰後出了一批靠考試扭轉階級的人 誤以為這是

minazukimaya03/25 02:02不然都只會是區域級的小動亂小衝突而已

jyekid 03/25 02:03常態 現在日子要到盡頭了 開始抱怨階級固化不流動

GGFACE 03/25 02:05我倒覺得十年之後50PE差不多

castalchen 03/25 02:26想要靠戰爭產生階級流動的人想的都是別人死光了讓他

castalchen 03/25 02:26翻身 但在太平時代都混得不太好的 在亂世怎麼可能是

castalchen 03/25 02:26活下來的人

donkilu 03/25 02:35樓上很難說 別忘了某個失意的畫家

minazukimaya03/25 02:35亂世的存活率當然是和階級相關的 不過不會是底層死

minazukimaya03/25 02:36光啊…假設底層死30%,那剩下70%的人就有翻身機會

kyova 03/25 03:0525差不多了啦...要考慮風險貼水。30很難

kyova 03/25 03:05之前也0利率好幾年,要飆到30還是有困難。

allenmusic 03/25 03:22這樣股票變成報酬超低 風險高的東西了

minazukimaya03/25 03:40k兄搞錯了 市場的無風險利率是國債利率不是基準利率

minazukimaya03/25 03:40請見我貼的公債殖利率連結 基準利率是0的那幾年,國

minazukimaya03/25 03:42債利率還是有3-4%的

minazukimaya03/25 03:4230年國債殖利率觸到1%,是一百多年來沒發生過的事

minazukimaya03/25 03:44風險資產回報率是無風險利率加上風險貼水沒錯

minazukimaya03/25 03:44正是因為無風險利率走低才導致風險資產回報率下降

kyova 03/25 03:59你說的沒錯~ 雖然我通常看10年債。但我相信1%不是

kyova 03/25 03:59長期現象,2~3%還是比較可能是長期常態。我覺得本

kyova 03/25 04:00益比30不夠保險...或者說根本不甜。除非成長性太猛

kyova 03/25 04:011%應該是極端狀況,我很難想像股票的收益率低到3%,

kyova 03/25 04:02尤其是平均而言。我認為美股偏高的本益比跟成長性

kyova 03/25 04:02高的科技巨頭佔比變高有關。其他產業類股要人家買到

kyova 03/25 04:0220~30我認為有困難啦...

pintolu 03/25 04:24AMZN就蠻誇張的

OnceAFreak 03/25 06:13只看本益比也是呵

N48212 03/25 06:41

tamama000 03/25 07:0230只有龍頭吧

lrac 03/25 07:05

appleball20003/25 07:2487分 戰亂窮人當小兵 貴族當軍官

appleball20003/25 07:25歷史攤開來就是這樣 腦子破了才以為戰爭可以隨便翻

appleball20003/25 07:25

appleball20003/25 07:27階級鬥爭的戰爭也有

appleball20003/25 07:28共產黨那幾場戰爭後普通人過什麼日子 書沒唸?

appleball20003/25 07:36居然有推文期待動蕩年代 真他媽笑死

JHROC 03/25 08:16寫的比姓謝的有意義多了

clotilde 03/25 08:26貧富差距只會越來越大

wuchiou 03/25 09:14推分享

sleeplist 03/25 09:27後半段過的物質面生活大多比百年前好很多了

LiamTiger 03/25 10:00二戰是不分有錢人窮人都會死 當然窮人死更多這是一

LiamTiger 03/25 10:00定的 但是存活下來的機會比其他時代就多了更多

LiamTiger 03/25 10:01畢竟戰爭後重建跟現在的社會是完全不一樣的

appleball20003/25 10:09戰後嬰兒潮那波 你覺得他們年輕的日子有比我們爽?

appleball20003/25 10:10到底是多魯才會對戰爭有翻身的幻想

appleball20003/25 10:11一戰前一戰後 二戰前二戰後 解放前解放後

appleball20003/25 10:11那個戰爭世代的窮人是開心的?

appleball20003/25 10:13以前讀書就覺得怎麼會有破腦被煽動 搞亂承平時期

appleball20003/25 10:13沒想到還真的有

appleball20003/25 10:15日本人來台國民黨來台 那個最爽的不是站對邊的貴族

appleball20003/25 10:15

appleball20003/25 10:16想靠戰爭翻身的去參加美軍 外籍兵團之類的阿

appleball20003/25 10:17別幻想了 簽下去就有了

appleball20003/25 10:37東條英機 後代爽爽當大財團幹部

appleball20003/25 10:37東條叫年輕人趴泥巴吃屎給美軍燒

appleball20003/25 10:37自己後代去財團當董事

appleball20003/25 10:38保時捷 三菱 都是二戰財團

appleball20003/25 10:38哪來的破腦覺得戰爭窮人好翻身

jack00320 03/25 11:20同意

birdane32 03/25 12:05誰給你30 ,看產業別60 、90都會有

m1234 03/25 12:47戰爭窮人不會翻身,但看到有錢人變普通人會爽。

shawncarter 03/25 13:47同意ap 戰爭的結果就是有錢人躲起來活很好 一般人連

shawncarter 03/25 13:47水電都沒有 只能被打死或是餓死