Re: [請益] 原油etf
※ 引述《bow2323 (大樹)》之銘言：
: 標題: [請益] 原油etf
: 時間: Mon Apr 6 09:47:29 2020
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: 為何今天原油在跌
: 正1在跌正2卻在漲
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: 搞不懂ETF的操作模式了
: https://i.imgur.com/3xM0BR6.jpg
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今天原油有跌，但上次收盤是周三，所以從週三晚上到今天現在的油價
漲跌才是重點。
實際上西德州輕原油從這期間大約漲了27%以上（布蘭特漲更多）
但正1和正2的狀況一漲一跌（近收盤時正一是漲，但是漲很小），
其實有兩個因素。第一個就是之前溢價太多，第二個就是
兩者追蹤的指數是不同的：
不同的原油指數ETF的差異和比較完整說明可以參見這篇：
建議要投資原油但不懂期貨是什麼的詳細了解一下，
因為你不懂原油期貨的原理卻去買投資期貨ETF是很怪的：
https://finance.ffaarr.com.tw/2020/04/Crude-oil-future-etfs.html
簡單說，原油期貨指數（和相關ETF）有三種
一種是全用近月期貨每月轉倉
一種是平均持有各月分
一種是看情況（價差高低）來決定怎麼轉，試圖減少轉倉成本。
第一種（USO、元大正二、街口正二使用）會反映實際短期油價，
但轉倉成本會很高，長期績效穩輸，波動風險也大。
第二種 （如USL） 長期績效比較好。但可能反映短期大漲有限。
第三種（如 元大正一、DBU） 長期績效也不錯，但策略轉倉短期有時
會看運氣。 其中元大正一剛好在4月1日開始轉倉。
因為現在價差很大，所以轉到年底12月的期貨，
（一天轉20%，目前轉了40%，還有60%是近月） 但遠期的期貨反映大漲有限，
所以你會看到 油價漲了近27%，它淨值只漲18%。
當然淨值漲18%，股價漲不到1%很正常，因為它之前溢價超過60%以上，
現在只是把溢價拉回來一點而已。
文章中也有提到，這麼大的溢價不是在投資或投機 原油，
就是在賭博而已。 （正二那兩支本來就是以「日」為單位投機原油
用的，但溢價太多也一樣不適合用來投機，街口今天淨值漲73%，價格
才漲23%，就知道這種溢價狀況根本不是在作原油）
裡面也有建議不同的投資原油適合的標的。（包括直接用期貨）
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.244.191 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Stock/M.1586137651.A.AF7
: 推 s111228s : 追加籌碼 04/06 09:48: 推 hdw : 已經不想碰這種智障東西了...太恐怖 04/06 09:48: 推 zivking : 街口今天還站上5元過 04/06 09:48: → Sidney03 : 可能正反打錯了 04/06 09:48: → onit : 你忘了反一還跌25％勒 04/06 09:48: 推 centaurjr : 正一轉倉到12月了不是嗎XD 04/06 09:48
目前按照指數規則，已經轉了4成
: → a19800808 : 搞懂折溢價你就懂了 04/06 09:48: → qqq87112 : 我在吃溢價拉 04/06 09:49: → qqq87112 : 今天在吃 04/06 09:49: 推 zxcvctk : 我還覺得收斂太慢了 04/06 09:49: 推 Jk20086636 : 正一籌碼下來在追淨值吧 04/06 09:49: → a19800808 : 你應該問為什麼油價漲了2x% 正一淨值只漲15% 04/06 09:50
就是文章中講到指數差異的問題。 元大正一選的指數本來是為
了長期投資而不是短期投機用的。但搞到溢價50%什麼都不適合了。
: 推 sayforever69: 台灣人真的把原油etf當成一般股票在買XDD 04/06 11:12: → IBIZA : 正一的問題是換倉吧XD 接下來幾天還會繼續換倉 04/06 11:13
正解
: 推 hicjgogogo : 太邪門了 04/06 11:20: 推 wake1117 : 請問國內有其他石油的金融商品嗎？ 04/06 11:44: → wake1117 : 比較像現貨，可以買著就放著的，本來想買etf可是價 04/06 11:45: → wake1117 : 值似乎是遞減的 04/06 11:45
沒有現貨這種東西，除非你家有地方儲油。只要現在原油期貨
是正價差，相關原油產品就一定會遞減（包括用etoro的CFD）
，只是多或少的差別，你可以參考文章裡提的一些
標的看有沒有比較適合你的。
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真的要現貨只能買油公司 但是也只能大概
油公司的走勢跟油價長期平均相關度差不多只有0.5而已，還是有差別。
etf就是給人無腦買的 還要花這麼多腦 以後不買了
擔心淨值減少又想放長期 除了油公司沒別的
推優文
買就對了 想太多賺不了錢啦
感謝教學
遠期反映大漲有限 但正一卻老老實實地反映了近期的
大跌
因為大跌的時候還沒轉倉，文章裡也有提到這個狀況，就只能說「運氣差」。
※ 編輯: ffaarr (111.249.8.90 臺灣), 04/06/2020 13:33:07這真的很妙 該說正一運氣不好嗎 大跌時持有近期 大
因為大跌的時候正一持倉還是近月, 正一很倒楣, 4/1
漲時持有遠期
開始換倉 第二天就大漲
不過還好大漲期間制執行了40%, 全執行完的話會更慘
只能說還好還沒換完，不然像DBO就幾乎沒怎麼漲。
就是因為它早早就換到明年2月的了。
不是正一倒楣,是正二擺爛不轉倉剛好漲回來
正二的指數是本來就不用轉遠期的。
正二只會轉近月, 我看正二說明書並沒有價差太大就轉
推
遠月的規定
他要轉也是轉下個月的而已。還是會大漲。
買ETF真的要看說明書啦
正2烙賽
元大操作說明就是石油ETF價差太大都要轉遠月阿
沒有啊 只有正一有這個規定啊
他分類就分在石油ETF裡面
正二的指數沒有 "enhanced"，就是轉近月的。
謝謝
如果不是分類在這邊,那就是他沒產品說明囉.....
這樣自救會又有一個可以說嘴的嗎XD
推 多拉A夢
推哆啦王解說
油公司漲跌看大盤啦，上週油大漲油公司股票還跌
原來哆啦王也是投資神人啊~?
油公司真的沒那麼快，現在需求面真的太軟了
你要追蹤原油，歹勢，ETF還是最佳解啦
零售油價拉不起來，原油這塊漲也沒用
那正一這次大跌幾乎確定大虧了 跌了五十趴 結果因
為轉倉成本貴 換到遠月 但遠月天花板才二十趴 怎樣
都回不去當初的腰斬價格啊
推哆啦王~
優質文章
轉倉成本你買期貨一樣會有，大同小異囉
推推
推哆啦王，真的是很厲害的人
買期貨主要不用擔心折溢價，還有可以照自己想法轉倉
然後省下ETF內扣，但就是要花時間精力然後一口較大
我們玩的是溢價 不是油價
\哆啦王/\哆啦王/\哆啦王/\哆啦王/\哆啦王/
美股原油ETF折溢價不高，買美國的就好囉
是啊，美股的部分當然不錯，就是按文中講的選一支
優文推，期貨變數相對單純!
專業分析 推
https://reurl.cc/Wdrb6D 元大正二的說明書
我是說他沒擺在首頁的ETF說明啦
https://reurl.cc/vDdEYj 正一的說明書
點進去一定有阿
我是都去公開資訊觀測站看啦...
因為正二是分類在「槓/反 ETF」不是石油ETF
推
感覺不管買近月轉倉損失 還是買遠月但漲跌比較慢
一切都已經反映在價格上 市場是有效率的
你可以看一下首頁的產品資訊,他是分在商品不是槓桿
元大的槓/反都只有證信,沒有期信
喔，抱歉看錯邊了，他網站架構很怪。
是超怪的阿,所以我說自救會可以拿來說嘴XD
XD 但我猜自救會的人大多不會想爭這個。
因為沒有造成損失吧。
缺失列多點看起來比較飽滿 誤
好文
優文
上週買街口正2今天漲的 不是投資眼光好 單純是運氣
好讓你賭博賭對了
哆啦優文推
推推
推哆啦王
優文 但還是買爆
推
優文大推
多拉王
推多拉王 股版清流
看到哆啦王我還不推爆
對了 我看元大一倍標的又轉了一些到12月
最近每天應該會轉20%
先推再看
push
認真好文，要投資真的要用些心
期貨一口便宜的跟鬼一樣，20不買買溢價的ETF，跟八
大潘仔一樣，幫QQ
請問00642u是不是完全被玩壞了？今天淨值只跟了六
成，照現在WTI的價格，就算漲到兩倍每桶60鎂，淨值
也才15左右，這還是跟上原油漲幅的情況，就算換倉
到12月也要能追蹤原油的價格吧！
所謂原油的價格本來就分近月和遠月，兩者的波動大小差距很大 現在它要逐漸去追遠月了，所以過幾天之後，近月的價格就不關它 的事了，至到11月它又變成近月為止。 00642U被玩壞主要是被大家 搞到溢價50%。改追蹤遠月是它本來的設計就是如此。
讚
謝謝大大回覆，所以油1目前是跟不上原油價格囉..
是跟遠月的價格，懂了謝謝
遠月價格就是已經在比較高的位置，會漲但就較有限
但反過來，如果現在油價又再跌，它也會跌比較少。
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[標的] 看看原油ETF如何賣了你-Part 11. 標的：00672L 元大S&P原油正2 完整名稱是元大標普高盛原油ER單日正向2倍指數股票型期貨信託基金 2. 分類：心得 3. 分析/正文： 看看原油ETF如何賣了你 撰文者：股海筋肉人![[標的] 看看原油ETF如何賣了你-Part 1](https://i.imgur.com/DF2nDKgb.jpg "[標的] 看看原油ETF如何賣了你-Part 1")
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[其他] 還在長抱原油ETF？「轉倉成本」要注意！Yahoo奇摩股市2020年4月20日 16:12 作者：葉芷娟 近期金融市場原油話題實在火熱，連親戚長輩都跑來找我討論，想買原油相關ETF。 長輩：「最壞的狀況就這樣了吧？我現在買放到年底，不相信賺不到！」 這樣的想法似乎非常符合投資金律：「低買、高賣」。姑且先不論石油ETF如今折溢價的![[其他] 還在長抱原油ETF？「轉倉成本」要注意！](https://i.imgur.com/GoT92eqb.jpg "[其他] 還在長抱原油ETF？「轉倉成本」要注意！")
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Re: [請益] 美股二倍做多原油(UCO)這兩個目前都帶扣血 差別只是一個是兩倍漲跌幅, 一個是一倍漲跌幅 不過要說明的是, 自帶扣血是因為目前期貨呈正價差 而之所以呈正價差 一部分是反映倉儲成本21
Re: [標的] 元大SP原油 00642U 多現在最新資料 元大標普高盛原油ER單日正向2倍指數股票型期貨信託基金 2020/04/22 期貨代碼 期貨名稱 持股權重(%) 口數 契約年月 CL 輕原油 121.00 3,066 202012![Re: [標的] 元大SP原油 00642U 多](https://i.imgur.com/6Jr7pbvb.jpg "Re: [標的] 元大SP原油 00642U 多")
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[請益] 為何ETF轉倉會損淨值因為最近在想投機原油ETF 常聽到淨值會因為轉倉而降低 像元大正2追蹤的是輕原油期貨 轉倉的手續費會降低淨值 這沒問題 很好理解 但正價差也會讓淨值變低就百思不解![[請益] 為何ETF轉倉會損淨值](https://i.imgur.com/52bjYXZb.jpg "[請益] 為何ETF轉倉會損淨值")
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[情報] 波克夏再砍蘋果持倉
Re: [新聞] 非農就業弱得出人意料 美債殖利率卻先摔
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