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[請益] 為何電子股就不用討論景氣循環?

看板Stock標題[請益] 為何電子股就不用討論景氣循環?作者
IKnowWhy
(知道為什麼)
時間推噓48 推:59 噓:11 →:70

例如台積電這種因為在晶片精細製程良率無人可及,所以他有本錢可以維持毛利率

但很多電子產品是不需要精細製程的,
像車用控制、鍵盤滑鼠晶片、工業用控制晶片、感測器晶片等等

那這種成熟製程,40nm以上甚至有些微米製程都可以跑的其實是相對容易擴張的

那這些在景氣大好的時候,一樣代工廠會買機台增產、買地徵才擴廠等等

那等到終端需求滿足過後,這些產能會過剩
一樣會開始瘋狂Costdown搶單、砍自己毛利,
最後一堆中小型廠幹不下去,GG

這不就是景氣循環的本質?

那為什麼大家都講傳產鋼鐵面板紡織化學航運是景氣循環股,本益比只能給10以下,
電子股就卻好像無視這段了這樣

又不是電子股就全部都是IC Design和精細製程,很傳產化的公司也有阿

應該至少是沒辦法以產業來區分,而是以進入障礙來看阿

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.13.37 (臺灣)
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sunbox 07/11 13:55明天三雄漲停!樓下縮好不好!

IPHONE10 07/11 13:55墊紙一直都這麼爛還要景氣循環 拍拍

rainingkid 07/11 13:55阿你不就在講面板

我是在講晶圓代工,成熟製程

※ 編輯: IKnowWhy (36.225.13.37 臺灣), 07/11/2021 13:56:23

whats0514 07/11 13:57面板、被動、記憶體都是電子中的景氣循環股啊

對,這些大家知道 但講到晶圓代工大家就覺得都好棒棒 阿是不用區分新製程舊製程...

mythwind 07/11 13:57面板連電子都不是了,慘

ssh713 07/11 13:57電子沒有循環阿 是看內線 今年接蘋果單 說不定明年

jimmyid4 07/11 13:57聯詠的本益比參考一下

※ 編輯: IKnowWhy (36.225.13.37 臺灣), 07/11/2021 13:58:07

CHENXOX 07/11 13:5799戀人啦

ssh713 07/11 13:58又掉單 完全看誰先知道消息

zip00000 07/11 13:58因為晶圓只想到台積電,其他都被忘光光

ru04hj4 07/11 13:58所以U和T股價......

但好像都沒有人覺得U是景氣循環股XD

※ 編輯: IKnowWhy (36.225.13.37 臺灣), 07/11/2021 13:59:11

nanako81240 07/11 13:59就新舊慣念 老一輩的觀念就是只能買電子阿 固化了

nanako81240 07/11 14:00最近很多剛入股市的 反而沒有一定要買電子股的刻板

raygod 07/11 14:00沒錯 電子有技術護城河的也不多啊

JohnLackey 07/11 14:00因為沒有循環 過了就直接趴在地上

zip00000 07/11 14:00我覺得U是景氣循環啊!跟航運一樣久了就會下去

jimmyid4 07/11 14:01因為根本不是這樣看的,是要看未來獲利成長性。景

jimmyid4 07/11 14:01氣循環股只是一種簡化再簡化的名詞讓小白也看得懂

jimmyid4 07/11 14:01的概念而已。知其然不知其所以然

peaceever 07/11 14:02二哥打20年大底

zip00000 07/11 14:03各國都在推自己晶圓廠,成熟製程遲早產能過剩吧!

zip00000 07/11 14:03但是時間久了外國人不想輪班可能又開始關廠

klwei 07/11 14:03淡旺季跟景氣循環不太一樣

kenneth5210 07/11 14:03台灣電子業就是代工的命 講的好像很會創新

jimmyid4 07/11 14:03半導體代工現在供不應求,至少再好三年。先進製程

jimmyid4 07/11 14:03更不用說,黃金十年。

※ 編輯: IKnowWhy (36.225.13.37 臺灣), 07/11/2021 14:04:13

SimleToMe 07/11 14:03被套元件啊

poeoe 07/11 14:04就是進入障礙差很多啊 能夠做28nm的才幾家而已

28nm以下很少,但是問題是又不是要做cpu、gpu那種,40nm以上的已經很成熟了

a44883 07/11 14:04股市最後一波上漲,抓緊了!

zip00000 07/11 14:04創新的代工法,完全新式的壓榨勞工方式也算創新吧?

elfish123 07/11 14:04未來10年誰知道啊

※ 編輯: IKnowWhy (36.225.13.37 臺灣), 07/11/2021 14:05:35

poeoe 07/11 14:05看看面板中國多少家在做 晶圓代工只有幾家在做 不就

poeoe 07/11 14:05很清楚了嗎

deathoflove 07/11 14:06你Google一下其實都有

poeoe 07/11 14:06U就是能做28啊 進入障礙不是很明顯嗎

elfish123 07/11 14:06那台積電怎麼沒900?

poeoe 07/11 14:08而且同樣是成熟製程 成本和良率也會有差好嗎 又不是

poeoe 07/11 14:08所有人都100%良率

jimmyid4 07/11 14:08台積電為甚麼要900?

fatb 07/11 14:12我覺得是因為景氣循環周期長短的問題吧 一般電子業

fatb 07/11 14:12說穿了其實大家都有景氣循環的問題 否則也不會講電

jason751231 07/11 14:12只是你不討論而已

fatb 07/11 14:13子都旺第三季第四季 這背後的邏輯就是一年循環一次

tenghui 07/11 14:15GG跟二哥吃的就不同市場 幹嘛一定放在一起比

stocktonty 07/11 14:15其實本來就什麼產業都有循環 波動大小的問題啊

tenghui 07/11 14:15而且接下來幾年 二哥的市場需求不見得比GG差

tenghui 07/11 14:17股板一直存在尊G貶U的偏見 實在沒必要

Zzell 07/11 14:22其實海運需求年年提升 是當年一次打落谷底不得翻身

Zzell 07/11 14:23說到底景氣循環的根本原因在競爭

Zzell 07/11 14:25海運以前說循環根本也沒循環到什麼 直接趴十年

Zzell 07/11 14:26"XX業就是景氣循環" 這種根本是倒果為因的結論

EdenEden 07/11 14:26等等一堆套電子的會狂酸海運

asole 07/11 14:26哪裡沒有 電子第三季旺季 第一/二季淡季啊

Zzell 07/11 14:27淡旺季不叫做循環啦= =

keyboyno1 07/11 14:30已經歐印二哥 會怕不要來

gn02384419 07/11 14:32淡旺季不叫循環那要叫什麼?又要自創新名詞?

Zzell 07/11 14:33每年固定的淡旺季是循環什麼 難道旅遊業也循環嗎

Zzell 07/11 14:33以年為週期的才是一般說的景氣循環 因為獲利會上下

llloo951 07/11 14:39你的日常 電子產品日新月異 何來景氣之說

k543k5 07/11 14:44通常電子循環短 傳產比較長

stocktonty 07/11 14:46一年淡旺季就是短循環啊 有些就是10年循環一次xd

springman 07/11 14:46面板在這裡就變傳産了。

ivan1116 07/11 14:48電子產品只會越來越多吧?

stocktonty 07/11 14:48雙喵活到下個循環已經不錯了 觸控下市的都有了

m4vu0 07/11 14:53笑慘 你是不是活在平行時空

springman 07/11 14:53下個循環到什麼時候呢?想太多了!

KingChang71107/11 14:53面板和DRAM有景氣循環呀

m4vu0 07/11 14:53雙貓每天被嘴都沒看到?

goddarn 07/11 14:54電子三四年打一次庫存

roee333 07/11 14:54需求不一樣

sb710031 07/11 14:57因為就算低階制程 需求也在越來越多啊

HloveDahyun 07/11 14:57看衰電子真的不會把航運的本益比拉高

k85564 07/11 15:07電子股的週期短啊.

jagger 07/11 15:10恭喜你發現景氣循環的小秘密了

bms 07/11 15:13因為電子股還有發展空間 有想像力 傳產產業模式就

bms 07/11 15:13那樣

alex00089 07/11 15:18因為控制在自己

max1147 07/11 15:20想像個雕,一堆電子垃圾也沒賺多少

badname 07/11 15:22電子循環比較短

neksa602 07/11 15:25你不知道就說大家都沒有 是你自己的問題

tctv2002 07/11 15:39聯電那些舊製程都可以賺這麼大了 這波根本就是超

tctv2002 07/11 15:39級循環 錯過要再等十年以上了吧

tctv2002 07/11 15:40這波可以算台灣錢淹腳目吧 以股市來說 跟你爸媽那代

tctv2002 07/11 15:40很像

stosto 07/11 15:41台積電之前也有景氣循環,但是後來因為手機發展,

stosto 07/11 15:41變成循環週期是以季看

TommyHilfige07/11 15:48電子的淡旺季波動沒有像傳產大到那種地步

kuma660224 07/11 15:55因為之前老舊製程很少持續擴產

r40491101 07/11 15:55其實就是看供需……

kuma660224 07/11 15:56你現在蓋40nm新廠 對手都折舊完了

kuma660224 07/11 15:56新廠競爭力會很難看

kuma660224 07/11 15:58而IDM更是有多少需求才蓋多少廠

kuma660224 07/11 15:59海運的新舊船是比較沒有科技代差

kuma660224 07/11 15:59只看噸位承載量

kuma660224 07/11 16:00所以不景氣時大家都不買船

kuma660224 07/11 16:00景氣時大家都缺船

kuma660224 07/11 16:00電子供需則相對穩定

kuma660224 07/11 16:01而且不同製程比較難轉單

kuma660224 07/11 16:02你貨櫃是固定規格 想放哪條船都可以吧

kuma660224 07/11 16:02帶你下單GG28nm設計無法轉給聯電28

kuma660224 07/11 16:02大家規格根本不一樣

Djuda 07/11 16:11最近真的是糕點到了 有點誇張

holebro 07/11 16:19就說騙資金回流的說法阿 看誰嘴巴會唬爛而已

jimihsu 07/11 16:20google 電子 景氣循環 就有的東西,不需發文給大家笑

Ogrish 07/11 16:26這篇整個不知所云

ppnow 07/11 16:27因為電子是信仰

Player01 07/11 16:37因為傳產不會日新月異的進步

pg2000 07/11 16:38你看現在有利潤,航運都在卯起來造船

pg2000 07/11 16:39等需求、疫情冷卻下來,就開始搶單的惡性循環了

kuma660224 07/11 16:55半導體是新製程有多數廠商造不出來

kuma660224 07/11 16:56老製程平常產能沒滿載 不用多蓋

kuma660224 07/11 16:56所以之前不會有卯起來蓋老製程廠的風潮

asd597326 07/11 16:59因為電子股=垃圾

MRFROG 07/11 17:01精細製程是啥鬼?在業界待10年了 沒聽過這形容詞

dufflin 07/11 17:02兩兆雙慘都演過了呀

Severine 07/11 17:04墊子早就被研究到爛了

wcc 07/11 17:04笑死,電子會有製程進步,航運有嗎

ajkofqq 07/11 17:05電子是死錢股 別鬧了

rbelldandy 07/11 17:07笑死,以前手機不轉型還不是倒了,沒什麼一定好嗎

rbelldandy 07/11 17:07那賣紙,賣吃的,賣化學的??什麼都看自己怎麼想好嗎

rbelldandy 07/11 17:08看好方像能賺就好,管他什麼股 自己風險控管

nisi0773 07/11 17:27標題殺人法 電子一直有在講景氣循環 別誤導

kizajan 07/11 17:33海運新舊船還是有差 現在都造節能船

staego 07/11 17:33電子當然有景氣循環,不然overbooking哪來的

c8c8c8c8c8c807/11 17:35電子股哪裡沒有景氣循環

chrisjay 07/11 18:00面板現在是傳產了嗎

awss1971 07/11 18:07面板也沒有景氣循環呀...就一路失速向下

SKY3064 07/11 18:51面板不是完全跳不起來嗎

slipper123 07/11 18:51要啊資本支出與存貨週期不就是在看週期性的嗎......

twic 07/11 18:54往下循環也是一種循環

medusasam 07/11 19:10電子能打的就那幾家,大家不想面對現實而已,很多

medusasam 07/11 19:10電子公司在自己領域連世界前50都進不去

hiyuy 07/11 19:11剩文沒賺錢 聲音變很小 語氣很謙虛

woulin 07/11 20:42因為總是會找到新的題材一直成長下去

woulin 07/11 20:43像這幾年電子題材不就AIoT,電動車 自駕車 區塊練

woulin 07/11 20:44傳產就沒新的題材出現 只能淪為景氣循環股

ian41360 07/11 23:31因為連40nm中芯都要追快10年啊,資本密集壁壘太高

ian41360 07/11 23:31,擋住一堆人

mono1023 07/12 01:06面板是電子玻璃 =傳產

WorkForFree 07/12 09:24要啊