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[情報] Intel Roadmap to 2025

看板Stock標題[情報] Intel Roadmap to 2025作者
minazukimaya
(水無月真夜)
時間推噓31 推:31 噓:0 →:32

1. 標題:
Intel Accelerated
2. 來源:
Intel官網
3. 網址:
https://www.intel.com/content/www/us/en/events/accelerated.html
4. 內文:

Intel釋出至2025的製程及先進封裝路線圖
以下幾點個人分析

1. Intel的戰略目標是要搶佔三星的生態位

這段期間大部份的分析師都是著重在討論tsmc和Intel之間的代工議題
但公開表態往往是為了隱藏一些真實的意圖

從Intel近期的各種操作來看,表面上是要追趕tsmc重新取得技術領導權
實際上目標應該是要擠佔三星foundry的地位
像是重新命名node和Pat投書POLITICO這種「純粹的公關表演」
其背後的意圖都是在打擊三星的代工生意

2. 新的命名掩蓋了技術規格的變更

Intel現在不談密度,改談Perf/Watt了
其實是也算合理,畢竟密度不是一個很好的量尺
7->4 20% 4->3 18%
從這兩個數字看起來,相比原本的7nm/7nm+ (對應到新的4/3)
調降了4的技術規格,以便能在2022年順利推出

相對來說3在不作整體scaling的情況下要達到18%的Perf/Watt改進
能不能在2023推出有點微妙
但總體來說是比原本那個規格現實一點,至少是有機會達成的RoadMap

當然Intel也學壞了,在node命名上有稍微偷吃步的嫌疑
新的4大概和tsmc的N5P差不多,新的3大概會比N3差一點
但公允來說,差距並不大
比起三星的4LPE(改名後的5LPA) 實際上還不如N5好多了..

總而言之,Intel 重新命名後對於同一個數字的node
Perf/Watt大致上會是tsmc > Intel > Samsung
當然再次強調差距並不大

3. 20A的時程是2024年 (!?)
老實說這是超級激進的時程
而且用詞上有種拿risk production來宣傳的嫌疑
當然Intel公關部門有績效壓力
但這該不會是三星那種「預設就是要delay」的Roadmap吧...

沒有公佈Perf/Watt的改進
不過不太可能達到IBM 2nm的那個規格
我猜最後大概也是略差tsmc的2nm一點

RoadMap符合Intel說的「要在2024年追上」
目前的投影片上看起來是有追上
我個人是覺得20A和18A的進度太樂觀了,即使有IBM和ASML幫忙

4. 先進封裝的進度讓人失望
因為Pat剛上任的演說對於先進封裝的進度十分滿意
我一度以為Intel有藏招
不過目前看起來2023年Foveros Direct的規格
還不如AMD今年就要用的TSMC-SoIC (AMD用在VCache上)

從AMD的路線圖來看,把L3疊在運算核心上是個方向
SRAM die分開製造有很好的成本效益
例如說邏輯運算用2nm GAA製程、SRAM用3nm的高密度製程
Intel受限於封裝技術的進度,可能會晚一代才導入這樣的設計
(而且..我感覺Intel那個PowerVia最後會在封裝上搞到自己)

Fab-lite的經營模式下設計部門要配合製造部門的腳步
無法放開手腳去設計,會是個長期隱憂
所以AMD最後還是痛定思痛把GF放生了XD

5. Intel到底是下什麼東西到tsmc的N3?
如果真的是MTL/GNR要下到N3,同時也會用I4作
可能是高階用N3,低階先I4,等2023年I3量產再把高階拉回家作...?

這種產品策略在公關上會是重傷,高階先外包不知道要怎麼圓回來
當然也有可能是某種還沒公佈的HPC產品(GPU/DPU或MobileEye)下在N3
最後一種可能,就是Intel下N3是芭樂傳言
不過有好幾個消息來源都提到這件事,感覺不是假的

6. 題外話,關於政治風向
美國政府的立場和Intel的立場顯然有差異
不然也不需要法案過了之後再用投書來作公關表態
投書只是放話,真正實質的利益都是要lobbyist喬的
這也蠻合理的,美國政府要考慮的棋局比Intel的複雜多了
不可能只顧及Intel的商業利益

從產業現實面來看,電子消費品的產業鏈不是只有半導體一個關鍵環節
有很多東西根本不可能在美國作的
最終就像Morris說的,可能會浪費了許多時間金錢人力之後
還是達不到一個自給自足的結果

電子科技業是以「矽谷作為大腦、日韓台作為心臟」這樣的形式存在的
當心臟曝露在危險中,合理的選擇是穿件防彈衣,不是動心臟移殖手術
我感覺美國政府終究還是會認清現實

另外李在鎔的特赦案,以及韓國明年大選的結果
可能都會牽動整個半導體產業的競合賽局..


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.32.77 (臺灣)
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sbob 07/27 17:53嘴砲地圖,這我也會

EvilJustice 07/27 17:53PowerPoint公司

sbob 07/27 17:54INTC盤前-2%,看起來市場覺得這圖是Shit

elvis222 07/27 17:58PTT公司

elvis222 07/27 17:58PPT

lianli1024 07/27 18:00又出一張嘴

PR部門已經很努力了 改名這招我覺得還ok 驚恐中帶點歡樂

stosto 07/27 18:02推這篇,但n3先下台積可能就不想圓回來了,是爽到

stosto 07/27 18:02不想回去

設備都買了只能硬上啦,有自家fab就是要優先填滿產能啊

jpy 07/27 18:22CPU都會delay 你說process呢?

Exusiai 07/27 18:22看起來未來確實是nvda amd+tsm的了

Exusiai 07/27 18:24會經常各種發言跟流程變動的公司 通常在企業週期上

Exusiai 07/27 18:24已經到了某一個階段

Exusiai 07/27 18:25還想用自定義命名來混淆視聽 唉..

Severine 07/27 18:31大跌是因為今天AMD財報吧

Severine 07/27 18:31有點逃命的意味

昨天盤後5:25開始跌的,剛好是QA環節開始 我認為是QA環節答得太爛(很多問題明顯閃躲)

※ 編輯: minazukimaya (1.163.32.77 臺灣), 07/27/2021 18:34:39

Mankind69 07/27 18:40還有人信intel?

gracefeather07/27 18:51還滿不錯專業 推一下

oopFoo 07/27 18:56n3是Bob Swan下的,現在情況如何不知道。Politico那

oopFoo 07/27 18:57後面不是美國黑手我會很意外,明顯對GG投資南京28nm

nangaluchen 07/27 18:58intc高階不可能拉回去給自己做

nangaluchen 07/27 18:58畢竟intc的產能就不大 是吃不下的

oopFoo 07/27 18:58不滿。VCACHE有良率,再討論Intel落後。GAA難作,

nangaluchen 07/27 18:59intc以後很可能 就是最高階下2330

nangaluchen 07/27 18:59特別是伺服器 DCG的部分

oopFoo 07/27 18:592024出就追上GG了。這邊明顯不了解美國情況

nangaluchen 07/27 19:012024只會追到3奈米

nangaluchen 07/27 19:01這是2330在2022就能達成的 其實仍落後2年

nangaluchen 07/27 19:02但老實說 市場真的把intc想得太弱了

nangaluchen 07/27 19:02intc在製程雖然不再領先

nangaluchen 07/27 19:02但一直都看得到2330的車尾燈 其實和三星差不多

oopFoo 07/27 19:022023是3,2024是20a,重點是GAA

lulenei 07/27 19:05要從牙膏變眼藥水了嗎,一次一兩滴

Severine 07/27 19:12市場對INTC現在最疑慮的就是要搶代工

pp520 07/27 19:16intel 毛利率55%,代工有辦法這麼高嗎 ?

pp520 07/27 19:17尤其又是在美國成本比較貴的地方,美國適合代工嗎 ?

Severine 07/27 19:19所以很多人不看好阿 但INTC的想法是先騙到錢再說

Severine 07/27 19:20但之前的陰謀論指出 如果INTC代工做的不錯 順勢割掉

nwoyao 07/27 19:21不要小看老美,想不想而已

nangaluchen 07/27 19:21我完全不覺得20A能那麼快生出來

nangaluchen 07/27 19:21而且就算準時 也應該是risk production

nangaluchen 07/27 19:21intc要調到能量產 肯定要花很久

nangaluchen 07/27 19:23intc要做代工剛好啦

nangaluchen 07/27 19:23能跟asml拉更多機台 不然單價太貴

nangaluchen 07/27 19:23且生產規模大 良率比較容易起來

littlejackbr07/27 19:55台積電秀一下map to2030給大家看看

sleepinggod 07/27 20:10TSMC領先最大的時候就是今年

soulism 07/27 20:16可以預期毛利率要大幅下降

barmonise 07/27 20:34EUV生手的roadmap還挺有自信的,是以為***故意擺爛

barmonise 07/27 20:34

ru04hj4 07/27 21:21intc 的roadmap 嗯哼

stosto 07/27 22:03Intel沒有看不到車尾燈啊,但看到跟追到又是兩回

stosto 07/27 22:03事了

aegis43210 07/27 22:2220A是用GAA,所以股東不看好正常,因為目前三星也還

aegis43210 07/27 22:22做不出來

stosto 07/27 22:23GG也還沒做出來啊QQ

saygogo 07/27 22:59到時intel 產能不足婊客戶被幹到死

CORYCHAN 07/27 23:24

CORYCHAN 07/27 23:26GAA還沒半間有做出來吧

stosto 07/27 23:31如果美系ic設計真的轉單到intel,好像會有市場翻轉

stosto 07/27 23:32的跡象,像mtk跟高通的樣子

mdkn35 07/27 23:58大家不要怕INTC 因為我持有

Dissipate 07/28 00:42我覺得製造沒那麼簡單 INTC今天講的時程純粹嘴砲

monkeyeden 07/28 00:46擠牙膏乖乖下去