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Re: [請益] 又蠢又安全的存股方法

看板Stock標題Re: [請益] 又蠢又安全的存股方法作者
doushebu
(五元)
時間推噓79 推:81 噓:2 →:136

最蠢最安全的手法絕對是買指數,以台灣來說最接近的就是0050跟006208

以下都用0050代稱之



你目前全部投入金融股乍看之下很安全,但如果哪年發生甚麼金融股系統性風險

存股的表現就有可能全面受影響

0050的好處就是分散到全產業,當哪天金融產業的系統性風險發生時

0050可以幫你分攤到其他產業別

也就是說不管熱錢流到金融、傳產、電子,甚至像今年的航運...

0050都有辦法參一腳,這才是真正的無腦

甚至說不定哪天中華電信被甚麼starlink取代,你放0050也不會有事



只買0050乍看之下很無腦簡單,但其實並不易實行

因為分散持股的關係,漲跌表現注定比不上單一產業

像是2019~2020航運股大漲,你會後悔怎麼不買船而買大盤

假使2020~2022金融股大漲,你會後悔當初怎麼不多買一點金融來存就好

或是2023~2025電子股大漲,你會後悔0050賺太慢

每一年的0050都只能獲得平均值的表現,這對很多人來說是不夠的

但既然你的問題是最笨最簡單的存股方式,那絕對是0050無誤



我自己是設定一部分資金做短線操作,大多數資金買指數當存錢


※ 引述《chenroseyaks (小盜)》之銘言:
: 男友對理財沒什麼概念,總資產近300萬都是現金,分散在幾家銀行活存裡。
: 因為曾經投20萬進茂德抱到下市,對股市戒慎恐懼,所以我也只拉著他去把其中200萬: 定存起來,每個月領1400,至少抵掉一個人14天份的晚餐預算。
: 最近我又提到如果這300萬都是金融股,他一整年的午晚餐+啤酒都是銀行請的,
: 他問跌了怎麼辦,我回不要理它,又拿第一金當例子算給他聽,
: 隔天他突然認真說願意拿80萬買金融股。
: 於是就在如此保守的前提下,我的規劃如下:
: 1. 投資成本
: a. 使用國泰證券(絕對沒有在業配),我找不到比2.8折、低消1元更少的手續費。
: b. 交割戶選國泰KOKO(也絕對沒有在業配),有每月50次免費跨轉15次免費跨提,
: 跟他已有跨轉跨提優惠的薪轉戶互轉資金。
: c. 再買個近5012元的國泰金零股(5012元是手續費只有1元的最高交易金額),
: 之後國泰金配息,自然把整年的手續費賺回來。
: 2. 投資方式
: a. 因為他偶爾會遲繳卡費,為了避免違約交割,
: 一開始只設定定期定額,日後再自己下單。
: 3. 標的
: a. 初期只選股票跟現金都配的公股金控:第一金、合庫金、華南金。
: (0050內扣有點高,不考慮)
: 三金每月各一萬,2年左右用完80萬,也讓他體驗一下兩次除權息的被動現金流。: b. 兩年後,如果他想投入更多,
: 加入同樣股票跟現金都配的:玉山金、台新金、台中銀、臺企銀。
: 如果想自己下單,每筆交易金額上限5012元,
: 每次手續費僅1元,又可以下單多次,比較有趣。
: 大概是這樣,請教大家這樣夠蠢夠安全了嗎?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.99.183.178 (臺灣)
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nautasechs 08/12 09:25股版一定都建議自組ETF

awhat 08/12 09:26為什麼不直接買美股指數

我自己就是這樣組合(我是買VT,超級安全),不過考量到原提問,還是從0050入門...

luke2007 08/12 09:260050其實不見得安全(重壓台灣)

luke2007 08/12 09:26要安全 建議分散到全世界市場 VT之類的

Homeparty 08/12 09:26指數就是基金操作,越低越買

這點我也還在學習,因為Vanguard的報告跟我自己的回測 都是一次買比越低越買好 (因為不知道低點,在等待的期間可能損失大量機會成本) 但目前還克服不了心魔,至少已經先買1/3資金了...

jc761128 08/12 09:27金融系統風險我怎麼覺得大盤一定一起崩 只有小鬼股

jc761128 08/12 09:27會噴噴噴

kitsune318 08/12 09:28買指數最大的優勢是複利..所以至少要20年不賣

Diaw0803 08/12 09:29其實大家都知道 但是執行起來很少人做的到XD

stlinman 08/12 09:30雙位數的金融股跟6XX台積電跌價風險會一樣嗎?

tinma1995 08/12 09:31你知道我知道大家都知道 但是大家一天就想賺十趴

想一天賺10%的,我認知為「以為自己知道,但其實不知道」XD 真正的短線trader我是很尊敬的,但我覺得大多數人只是想送錢而已XD

※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 08/12/2021 09:33:45

KS571 08/12 09:32因為買0050很無聊阿

tony15899 08/12 09:33金融產業的系統性風險=世界級系統性風險

tony15899 08/12 09:33這種想法不就跟雷曼兄弟爆炸台股怎麼會跌一樣

好,那換個角度說明好了 假設未來幾年金融股沒有系統性風險,但一片寂靜 市場上的錢在其他產業轉來轉去推升指數呢?這時單壓金融股就顯得不智了 當然你也可以說那如果未來錢就在金融股呢? 這就回到我原本說的重點,沒人可以預估,所以買指數就好

※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 08/12/2021 09:36:36

awss1971 08/12 09:35資產配置中 : VWRD+0050 佔50%

stlinman 08/12 09:35不過說認真的買指數還是美國最穩!因為FED一定會救市

smallfish63 08/12 09:36定期定額投資有穩定6%我就滿足了 求推薦

Benetnasch 08/12 09:37按照你的邏輯沒錯,可是0050根本是87%台積電就沒

Benetnasch 08/12 09:37有台積電風險?笑死

這種說法也是很常見,但相關討論多到我不曉得該不該回了...

stlinman 08/12 09:37爾且目前也只有美元印錢是有辦法讓全球買單。

awss1971 08/12 09:37所以有空就上ptt股板..看股神,看笑話,看有人崩潰

jc761128 08/12 09:370050年化6%阿 但是不一定在今年有賺~~

vince326 08/12 09:38買VTI 吃飽睡好

沒錯,吃飽睡好也是很有價值的

※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 08/12/2021 09:39:53

jc761128 08/12 09:38人人都喊美股配置 真的有研究指數化的誰不知道 問題

jc761128 08/12 09:39就是我們住台灣阿~

syuechih 08/12 09:39在這邊說這麼多 股版的人只會嘲弄而已

Benetnasch 08/12 09:39自組ETF好嗎= =國外主動式基金單一個股權重根本不

Benetnasch 08/12 09:39會這麼誇張

懂你的意思,提醒讀者我並不是獨尊0050 我覺得有一部分人即便主動選股也能戰勝大盤(但絕非大部分人) 我也只有分配部分資產到ETF(儘管是比例較高的一部分),0050更是其中一隻而已 但考量到原文的"最蠢最簡單",我依舊認為是0050,要不就VT(但多了一點點門檻) 自組ETF絕對是進階的作法 而且大多數人資金也沒有多到有辦法分散 也沒辦法調整成分比例

※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 08/12/2021 09:43:19

tony15899 08/12 09:41放大盤績效長期理論上遠勝於金融股

tony15899 08/12 09:42那跟經濟危機發生時誰會跌得比較少是兩回事

tony15899 08/12 09:42就跟有人以為大回檔時金融股很穩沒事一樣

gerychen 08/12 09:44要蠢又要安全,其實就是儲蓄險定存,其他沒了

stlinman 08/12 09:44硬要吹毛求疵的話,系統性風險不會因為指數"分散"而

gerychen 08/12 09:45買什麼大盤還是權值股金融股短線都可能會跌破本金

gerychen 08/12 09:45只有儲蓄險跟定存不會,是多少就是多少,多安全

但這樣討論就失焦了阿,在股版當然還是討論股票不然會無限上綱

※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 08/12/2021 09:46:31

stlinman 08/12 09:45消失。 所以推前面tony得看法!

Benetnasch 08/12 09:46大盤長期績效(?)理論高於金融股(組合.個股)

Benetnasch 08/12 09:46但是績效指的是報酬還是考慮了報酬及風險?

kevinmeng2 08/12 09:46買50不如買gg,gg倒你以為50還在?

這種言論都要再做一下功課 GG倒0050當然還在阿XD 只是成分股改變而已(記得我0050泛指台股指數型ETF)

※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 08/12/2021 09:48:29

saisai34 08/12 09:48GG倒 50還在啊 除非台灣垮了 , 不然總有別的公司會

saisai34 08/12 09:48頂上來

kevinmeng2 08/12 09:48你自己算一下,沒gg50剩多少錢?

kevinmeng2 08/12 09:49真的是要做功課啊…

Benetnasch 08/12 09:49誰說儲蓄險不會跌破本金?沒考慮解約風險?還是解

Benetnasch 08/12 09:49約的部分藏起來不揭露?

gerychen 08/12 09:49純噓樓上

gerychen 08/12 09:50ㄉ上一位

NCUking 08/12 09:50哪天GG真的GG了 005就把它踢掉了呀

jc761128 08/12 09:51GG真的GG 50會先少多少錢再踢

Benetnasch 08/12 09:51按照儲蓄險不解約的前提,我金融股跌破本金只要不

Benetnasch 08/12 09:51處分都不算賠,每年一樣照領股利

Clangpp 08/12 09:52我都All in vti

gerychen 08/12 09:53買100領50抱到下市不算賠,懂

ku399999 08/12 09:53事實就是放指數型即使經歷經融危機照樣可以賺錢

Benetnasch 08/12 09:53儲蓄險唯一能說嘴的大概是公司倒閉,債權人優先就

Benetnasch 08/12 09:53權利部分清償,但相對的利息不高

ku399999 08/12 09:54儲蓄險的風險是賺得太少 被通膨吃掉啦

mecca 08/12 09:54夠蠢夠安全 給推 (是稱讚

soulllful 08/12 09:55怎麼還會有人擔心台積佔0050最大權值XD,這問題之前

soulllful 08/12 09:55不是就討論過了嗎

hotrain13 08/12 09:55大家都知道,只是很多人嫌慢

soulllful 08/12 09:55說這話的是連0050都不了解吧

hotrain13 08/12 09:56GG如果真的GG,0050就踢掉了 真的不知道在擔心什麼

Benetnasch 08/12 09:56沒擔心啊= =我投資組合就是放台積電啊

shyshyan 08/12 09:56大回檔就大家一起爆阿 一樣固定買固定存 站起來以

shyshyan 08/12 09:56後又獲利好幾倍了

Benetnasch 08/12 09:57看一下美股ETF 或是 現在反而低點的匪區ETF

billabcddog 08/12 09:58只買VTI、SPY+1

yee 08/12 09:58對於長輩,我也推薦0050!每次聽他們講股票,大盤漲

ku399999 08/12 09:580050賺不夠快 但安穩過一生應該沒問題

soulllful 08/12 09:58除非台灣前50大公司全都衰退,不然0050肯定比台積

soulllful 08/12 09:58穩啊,今年初台股指數多少,台積多少,自己查不難吧

yee 08/12 09:58賺的錢比0050少,大盤跌也賠得比0050多!!每天花時間

Benetnasch 08/12 09:58單一個股佔ETF權重很大其實……

shyshyan 08/12 09:58實際上金融受政府政策影響最嚴重 一有什麼新政策

shyshyan 08/12 09:58就哭哭了

piercingX 08/12 09:59台積電佔了30%以上的ETF 分散風險?

soulllful 08/12 09:59台積最高到現在跌了10%,0050從年初到現在漲了多少

VPeace 08/12 10:000050相當安全的多 但就真的無聊 8成資金0050 2成主

VPeace 08/12 10:00動選股參與市場

shyshyan 08/12 10:00佔有比利太高又怎樣?風險很高?比例是會一瞬間變

shyshyan 08/12 10:000嗎?不會的話你在擔心啥?

chucklee050708/12 10:00樓上你可以查一下去年初到現在0050還是2330誰漲幅大

chucklee050708/12 10:00我在說soul

soulllful 08/12 10:02去年初誰會想到要買台積電

Benetnasch 08/12 10:02按照投資組合,只要有組合都算是分散風險,但是我

Benetnasch 08/12 10:02個人真的不喜歡單一權重太高的

Homeparty 08/12 10:02只買台積電就是成長股的買法,又不太一樣惹

Benetnasch 08/12 10:03樓上的說法也對

chucklee050708/12 10:03你沒想到不代表別人沒想到…你可以去查一下0050歷史

chucklee050708/12 10:03高點和台積歷史高點,你會發現哎呀怎麼會在同一天,

chucklee050708/12 10:03kevin 講的其實沒有錯

soulllful 08/12 10:030050就是很簡單的挑市值最大的進來阿

chucklee050708/12 10:04你要分散風險也不是買0050,是買VOO,在台灣很抱歉

chucklee050708/12 10:04,確實0050就是台積電的形狀了,不如直接台積電

Benetnasch 08/12 10:05如果投資人有自己的主觀意識做功課,每個人的買法

Benetnasch 08/12 10:05都會不一樣,投資偏好不同,我只是想 投資不是只

Benetnasch 08/12 10:05有一種做法,也有其他相對風險不高的作法

babyMclaren 08/12 10:05你買0050=買台積...

babyMclaren 08/12 10:05不建議現在這樣買

soulllful 08/12 10:05但是今年0050和台積最高點後到現在呢?

chucklee050708/12 10:060050現在也是在盤整而已,要突破還是要靠台積電,要

chucklee050708/12 10:06不然你以為靠航運?

wr 08/12 10:06ETF講的都是5年10年 沒人管今年的

hanhsiangmax08/12 10:07推~

trtrtradam 08/12 10:07會說GG倒0050跟著消失的是多無知 會說這種話的建議

trtrtradam 08/12 10:07還是不要主動投資比較好

jc761128 08/12 10:08GG完蛋就是要靠49小夥伴撐住 你占比太高就是這樣啊

wr 08/12 10:08另外除非之後要移民 不然台幣資產還是要配置的

jc761128 08/12 10:0850不會消失阿 但是GG在被踢出去之前50剩多少沒人回?

jc761128 08/12 10:10wr大就是我前面想說的 不是人人都有能更閒置的$去配

jc761128 08/12 10:10美股 你活在台灣就是要台幣資產~

soulllful 08/12 10:10台股要更準,006203涵蓋更多,今年台股漲的是中小

smallfish63 08/12 10:10看到gg倒50消失我也愣了 我還以為這是八卦版

wr 08/12 10:11唉..GG下跌佔比就跌 一個排名49要被踢的佔比就更低

LearnRPG 08/12 10:11soul說0050不需要擔心台積電占比太大的討論在哪啊?

wr 08/12 10:11你會擔心一個佔比排名49的公司被踢出50? 不會吧

piyieen 08/12 10:120050爛死 買0050=追高

jc761128 08/12 10:13我只擔心占比1往占比49移動的過程~

smallfish63 08/12 10:13但窩悶討論這些,大戶跟水手是不是在笑窩悶?

wr 08/12 10:15allinGG確實要擔心 0050自然有其他新興公司頂替

ku399999 08/12 10:15gg倒喔 那台灣整體也差不多了吧 你投啥都沒差了

wr 08/12 10:16如果沒有其他新興公司 GG也持續衰退 那台灣也完了

ku399999 08/12 10:16美金賬戶其實不難開啊...

NCUking 08/12 10:16GG又不可能一夕之間突然歸零

iamaq18c 08/12 10:160050跟台積 現在就卡住了 剩下有可能往下....

chucklee050708/12 10:16台積電才盤整不到半年,就被當成廢物了,也不想想現

chucklee050708/12 10:16在大盤扣掉台積電剩多少,好可憐

AirLee 08/12 10:17你知道我知道 獨眼龍也知道

iamaq18c 08/12 10:17台股現在這個樣子 短期勢必下修

NCUking 08/12 10:17衰退過程中 其他股票佔比也提高了

a9etrfk3 08/12 10:18觀念正確啦 0050定期定額根本神方法

strlen 08/12 10:21美股放VTI很難?

shyshyan 08/12 10:22台積掉出50 50也不會垮 但是台灣的經濟會垮

s93592 08/12 10:22奇怪 GG盤整個不到一年就在嫌他爛,啊之前不是一堆

s93592 08/12 10:22人都說他遲早會破千的嗎XDD

kevinmeng2 08/12 10:23懂你們推50的點了:不考慮國際局勢、外交、金融趨勢

airlow 08/12 10:27GG倒了0050會不會先降?會!但那反而是你要買的時後

qaz12453 08/12 10:27任何投資都有風險啦~ 不過最蠢無腦就0050

airlow 08/12 10:27因為會回來

love81062 08/12 10:36看到推文那麼多韭菜我就放心了

jerrylin 08/12 10:38買0050要面對的是台股的風險 誰說無風險

jerrylin 08/12 10:38美股ETF才是世界最強的

love81062 08/12 10:40美國也有風險啊 消失的十年XD

jerrylin 08/12 10:41美國有風險的時候全世界都有風險了

jerrylin 08/12 10:41美元霸權的意思是 美國能把風險轉嫁給其他國家

love81062 08/12 10:43美國不代表全世界 美股現在佔比全世界也才接近五成

love81062 08/12 10:43只投資單一市場風險就是比較大lol

NCUking 08/12 10:45不用怕失落的十年 你可以用二十年破解

love81062 08/12 10:46也是 日本已經失落了二十年 看要不要再來個十年變成

love81062 08/12 10:46失落三十年

NCUking 08/12 10:46高科技泡沫高點套牢的,抱個15年就解套了

katanakiller08/12 10:47gg真的gg那短期內0050也是死 要賺回來也是套好幾年

NCUking 08/12 10:50指數投資本來就不保證賺錢了

NCUking 08/12 10:50只是講求用時間提高勝率

NCUking 08/12 10:51一些開課的把指數投資吹上天騙韭菜錢

cute15825 08/12 10:52話說這文今年有多少人今年績效是贏0050或SPY的呢XD

cute15825 08/12 10:52今年應該蠻多人主動投資輸指數的吧

love81062 08/12 10:55投資本來就不保證賺錢 指數投資只是相對來說勝率比

love81062 08/12 10:55較大 不過如果指數都負成長那所有待在股市的人應該

love81062 08/12 10:55都不好過喔^_^

NCUking 08/12 10:56亂吹指數投資年化十幾趴的跟唬爛線仙一樣可惡

love81062 08/12 10:59十幾趴是有些誇張了 真正了解指數的就大概知道指數

love81062 08/12 10:59是藉由市場風險賺取市場報酬 就大概平均值吧

lucifer648 08/12 11:00個股漲跌有輪動也是一種風險規避啊

lucifer648 08/12 11:01即使整體經濟下行 也是有個別產業好壞

lucifer648 08/12 11:03每個人投資長短線不同 沒有etf一定好或壞吧

love81062 08/12 11:23如果要靠個股或產業來規避風險,那投資人必須要有能

love81062 08/12 11:23力能夠在”某個”時期,投資”某個”產業裡面的”某

love81062 08/12 11:23些或某支個股” 真的有人可以完美躲過虧損的風險嗎

love81062 08/12 11:23? 有風險才有報酬,留在市場承擔風險,市場才會給

love81062 08/12 11:23予相對的報酬。另外一個問題:選股是一種能力?還是

love81062 08/12 11:23單純運氣?

pomelo0129 08/12 11:28Gg倒 我不信還有什麼股可以活得好好的

soulllful 08/12 11:37之前萬七到萬八的確是靠航運沒錯啊

soulllful 08/12 11:38公司不會一夕間倒掉,一定是每年慢慢調整權重

gary886 08/12 11:38以為GG永遠占0050的一半真的是菜到可笑

gary886 08/12 11:39根本不了解指數型ETF才會有這種可笑發言

kyukyu 08/12 11:40

Erpolice201808/12 11:43買50的報酬最後也是要賣掉賺價差啊 工作賺錢開始存

Erpolice201808/12 11:4350存到大盤漲到2萬 退休後跌回5千 不就浪費時間..

Erpolice201808/12 11:43. 也沒多安全 除非你設停利點 但這樣也不叫存了啦

Erpolice201808/12 11:43 到最後你就會開始想不如錢拿來花才是真的賺到。

gary886 08/12 11:46投資本來就會有風險,只能盡量分散避免系統性風險

gary886 08/12 11:46,照樓上的假設那乾脆都不要投資存定存就好

Erpolice201808/12 11:48那開頭就不要騙韭菜說最蠢最安全的手法啦 裡面只有

Erpolice201808/12 11:48蠢是對的

cksai 08/12 11:520050太無聊要怎麼展現我優越的操盤能力

CaTkinGG 08/12 12:00GG衰敗到被踢出0050之前 0050會先大洗牌 因為是整個

CaTkinGG 08/12 12:01產業的巨變 不是一句把gg踢掉換其他就好 台灣不是美

CaTkinGG 08/12 12:02國 一直能有新興的霸主型企業接棒

yisky 08/12 12:05罰你把教主文複習一遍

tin123210 08/12 12:06台灣產業整個爛掉我大概也沒地方跑了

CaTkinGG 08/12 12:08而且指數上gg才30%但0050只取50所以50% 有很貼合嗎

s93592 08/12 12:14照上面E大的想法,那乾脆就不要買股票,股票本來就

s93592 08/12 12:14是高風險高報酬的東西,之所以推薦指數型ETF就是因

s93592 08/12 12:14為他只需要承擔市場系統性的風險就好,相對簡單許

s93592 08/12 12:14多,至於你會怕賠錢的人 那你根本就不該去買股票,

s93592 08/12 12:14因為你風險承受度本身就沒有那麼高

Erpolice201808/12 12:16所以指數適合的是做波段啊 不要拿來存...

gary886 08/12 12:19說安全是相對於其他主動選股的操作吧,另外我剛剛

gary886 08/12 12:19筆誤 指數型etf是避免非系統性風險

gary886 08/12 12:22做波段不用選指數型etf吧,每隻股票都可以做波段

Erpolice201808/12 12:23你要安全又要報酬 指數波段才是真解

a123274 08/12 12:47GG倒了最好,0050至少跌掉40%,all in的時候就來了

jumbotest 08/12 12:47指數不能存笑死,你還是定存吧,啊對了銀行也可能

jumbotest 08/12 12:47倒閉喔,你存床底下好了

Erpolice201808/12 12:49是啊大家都怕買銀行股銀行會倒掉 那錢也不要放銀行

Erpolice201808/12 12:49啦 不然傻傻的人家用你的錢賺錢 血本無歸你也有分

iamkey 08/12 12:52

s93592 08/12 13:00存床底下也不安全 哪天失火了 你錢也是全部燒給祖

s93592 08/12 13:00

hnickyeh 08/12 13:55我覺得sp500或許比較安全

lavign 08/12 14:22starlink接收站附近放個鋁板訊號就衰減遮蔽了

pass9487 08/12 14:430050說分50檔但是很多檔只有0.02%,有跟沒有之間,

pass9487 08/12 14:43跟台積電是40%差那麼多

countrier 08/12 18:44GG倒,其他股不會好。是不會好,但其他股半死不活也

countrier 08/12 18:44是比GG死透了好

chenroseyaks08/12 20:39我原原PO,感謝建議