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Re: [新聞] 穆迪再下調恆大評級 傳恆大拒付本月貸款

看板Stock標題Re: [新聞] 穆迪再下調恆大評級 傳恆大拒付本月貸款作者
alanwon
(SiuyoFabierre)
時間推噓43 推:45 噓:2 →:60

個人覺得

全世界嚴重高估中國經濟崩潰的風險

但嚴重低估共產黨對中國經濟的危害


中國要出現大規模系統性金融風險的可能性幾乎為0

大不了就用成立的資產管理公司收垃圾 抵押品慢慢賣


不過我也看不慣很多人整天吹中共高壓管制好棒棒 打房好棒棒

這就好像中共自己在房間拉完屎 然後你誇他清的好乾淨的感覺


事實上15年中國一線城市房價負擔就已經比台灣高得多
(考量所得較低與高利率導致高房貸

房價已經很高結果還繼續搞漲價去庫存

搞到一二線城市房價負擔是台灣兩倍以上

為什麼如此呢?

因為中國需要建設房產與土地財政維持基建支出

那為什麼一定要呢?

因為要達到gdp設定目標

那為什麼一定要達到gdp設定目標呢?

因為這樣才能體會我共產黨計畫經濟的優越性

才能讓小粉紅與台灣親中派繼續高潮


所以中國沒有債務暴雷問題

只有市場不效率問題

但這個不效率長期對經濟的危害遠遠大於債務暴雷

舉例而言,中國這兩年複合增長5.5左右 明年各機構預測也差不多5.5

但台灣人均一萬美金之後的增長大約在6.5-7附近

中國越到後期經濟增長越乏力

因為先前借錢太多投到沒有意義的項目上面

這些欠債不一定會出問題

但會讓中國經濟提早東亞經濟體20年變殭屍


諸如此類例子還有中國發展資本市場

這件事情早該做了

但"共產"中國先天有意識形態顧慮

再來就是人治國家更容易受到既得利益阻礙

而股權融資市場不發達導致中國的科技行業落後


說實在的啦 中國是台灣60倍人口 20倍gdp 四個一線城市人均也破兩萬了

怎麼樣好歹出些厲害的公司吧 現在頂多一個華為一個寧德 加一加台積都打不過

這當中就是中國社會整體運作的不效率


人治社會管控風險能力強

但同時意味資源配置容易出現紊亂

比如中國空屋明明是台灣兩倍

一線城市房價負擔卻是台灣兩倍

這當中就是中國印鈔太多,需要找蓄水池避免通膨,把房子資產化的結果

中國在09年後印了全球45%的貨幣

但中國為什麼要印鈔多? 因為人治社會很難有內生增長動能,只能靠政府砸錢

加上共黨要維持計畫經濟外觀設定gdp目標,每次達不到就投錢基建


結論:

面對中國債務暴雷 應該都要把它視為中共的選擇

並觀察的是他的政策意圖與結構調整方向

但人治社會導致資源配置與制度運作效率低下 這是人類基因決定的 難以改變

這才是債務到頂難以靠砸錢拉動經濟的中國 目前面臨最大的麻煩



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.36.191 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: alanwon (111.71.36.191 臺灣), 09/10/2021 12:14:52

kmwace 09/10 12:13我來看看股版提到中國會不會理性討論

blue1204 09/10 12:15現在中國所謂的一線城市的確又在漲房價跟租金...

angelicwing 09/10 12:15去掉一些立場明顯的 應該有理性的啦 只是要去掉多少

hihi29 09/10 12:16認同中國要出現大規模系統性金融風險的可能性幾乎0

hihi29 09/10 12:17共產黨隨時可以叫有賺錢的公司去救虧錢的公司

cerwvk 09/10 12:18如何創造現金處理, 以及不會有通膨問題. 很難.

angelicwing 09/10 12:19就是一次死跟鈍刀子割肉慢慢死的差別?

ILike58 09/10 12:20共產黨對中國經濟的危害不就是中國經濟崩潰的風險累

ILike58 09/10 12:20積,一直以拖待變,到最後就是病變啊。

wwwssps 09/10 12:20房價所得比有比台灣高嗎 除了香港

深圳房價所得比已經快要超香港 還要考量利率,利率5%以上 和台灣房貸每月可以差50%

castlewind 09/10 12:21深圳一平方米好像快2萬人民幣

五萬以上 新屋的區位通常較差

dpqb 09/10 12:21地產問題就分美式直線下墜或日式慢慢盤跌,不知道

chicken8 09/10 12:21他鎖國的話,跟歐美比不效率沒差,反正國內自家有點

chicken8 09/10 12:21效率就好。這就當初抗美援朝的思維。

dpqb 09/10 12:21中國會走那一種?還是走出自己的第三種?

shimax 09/10 12:22分析的角度不錯 推

cerwvk 09/10 12:22複雜的資金鏈,還有時間限制問題,錢從哪來?

dodomilk 09/10 12:24中國的金融系統沒有像美國那樣牽一髮動全身

dodomilk 09/10 12:24所以要倒就是倒恆大而已,其他活得好好的

kkjjkkjj 09/10 12:26中國某些公司不差吧

你要考慮中國的人口和經濟規模 就像美國是各領域瘋狂屌打全球 中國如果只是某些領域和台灣比不差 那其實就很爛了

kkjjkkjj 09/10 12:27但我覺得中國企業的現金流跟舉債就…

cerwvk 09/10 12:28資金鏈是否複雜, 等清算查了才知道. 中國很喜歡繞

cerwvk 09/10 12:28來繞去, 我是覺得比美國複雜可能性高.

cityhunter0409/10 12:28坐等看戲不就好了,反正不關我的事

lpoijk 09/10 12:30恆大倒不會產生全球風險 但國內肯定會牽拖不少人下

lpoijk 09/10 12:30水 另外,外債的部分如何處理也沒下文,這次當初出

lpoijk 09/10 12:30資的香港人都跑了,誰來處理外債?

atget 09/10 12:30人治就是可以氣球吹到極限

※ 編輯: alanwon (111.71.36.191 臺灣), 09/10/2021 12:33:11

hh800315 09/10 12:32亂講一堆 是中國前幾年一直在去槓桿軟著陸調控房市

hh800315 09/10 12:32 你恆大反其道而行 自己搞死自己的==

sidneys 09/10 12:34厲害了

good5755 09/10 12:35基建創造GDP是對的 但印鈔造成通膨有待商榷 更正確

good5755 09/10 12:35的講法應該是 地方政府舉債蓋蚊子館創造GDP

sagarain 09/10 12:35他就野蠻生長發現被以商逼政 現在讓你看看誰是老大

sagarain 09/10 12:35 向俄羅斯學習

sagarain 09/10 12:36社會主義就是以社會為主 怎麼會認為個人很重要

sagarain 09/10 12:37而且這個被逼的是地方政府 然後所有接班人都在地方

sagarain 09/10 12:37 你說十年後發生什麼事 所以中央幫地方砍這些壞朋

sagarain 09/10 12:37地方在吸毒啊

nidhogg 09/10 12:45推,居然一堆人在吹中國打房,習大大腦粉嗎

johncooi200309/10 12:48合理

kenntrf 09/10 12:50基本上你把錢匯進中國就等於變成中共的人質

Eleganse 09/10 12:51推 講得好

HydraGG 09/10 12:51比較擔心後續對台灣跟世界的影響

xsoho 09/10 12:52大家會變的更好....

eipduolc 09/10 12:52推,言之有物

speai18891 09/10 12:56八卦版一堆文能把這個洗成在打房

speai18891 09/10 12:56明明就是在引爆自己埋的地雷

sinon17 09/10 12:58八卦版現在就一堆公關公司跟五毛小粉紅在洗 很悲哀

sinon17 09/10 12:59這篇言之有物 邏輯很清晰

jonaswang01 09/10 12:59泡沫越大越多專業文出來了,舒服,一堆傻多整天抬

jonaswang01 09/10 12:59轎文真的低能

billionaire 09/10 13:04https://i.imgur.com/KlbAs88.jpg

圖 穆迪再下調恆大評級 傳恆大拒付本月貸款

semicoma 09/10 13:04所以我對馬英九沒特別好或壞的觀感 但是對他為了達

vanilla1365 09/10 13:05

semicoma 09/10 13:05成633而炒地皮稅很不爽 當然這也不只是中央的問題

semicoma 09/10 13:06基本上那時全台地方政府也都在大搞地皮錢 高雄就很

semicoma 09/10 13:06明顯 高雄慘的地方在於 房價持續漲 薪資沒跟上 悲哀

semicoma 09/10 13:08其實他們買新房付20%頭款 其餘貸款 直接就憑空生產

semicoma 09/10 13:08出後面那塊的流動性了 這也是中國常態性地M2高於美

semicoma 09/10 13:09國的基礎 直到新冠疫情美國印錢救市

CFFFFFFFFFFF09/10 13:23完全同意你的前三句

CFFFFFFFFFFF09/10 13:24土共GDP結構超不健康,靠房地產上去的遲早要還

castjane 09/10 13:24中共越爛越好

CFFFFFFFFFFF09/10 13:25但沒有大家想的那麼誇張

CFFFFFFFFFFF09/10 13:25他們的資源分配超不合理,遲早會出問題

HydraGG 09/10 13:29回頭看一下八卦爆文那篇推文也吹的太厲害吧

JANYUJEN 09/10 13:31跟錢有關的都麻很理性XD

dapple 09/10 13:36反正就算房價打五折 八卦那群也是買不起

castlewind 09/10 13:385折房價 可是房產證早已被恆大押給銀行拿不到

rockers 09/10 13:38不可以拿正常國家思維來論中共

castlewind 09/10 13:38買房的人會房財兩失啊

herculus650209/10 13:50有道理

semicoma 09/10 14:06野村: 我這邊還有一美元

airvivi 09/10 14:22為了gdp代價是房價的膨脹

GavinBelson 09/10 14:37中國企業明明很強 他改革開放才沒幾年已經有這種成

GavinBelson 09/10 14:37就 你拿美國這種一戰後一路制霸到現在的國家來比

GavinBelson 09/10 14:37不合理ㄅ

四十幾年也快半世紀了 強在哪? 中國優質公司多就不會十年三千點 中國都是網路公司技術不高主要市場大

※ 編輯: alanwon (223.136.170.173 臺灣), 09/10/2021 14:43:53

kougousei 09/10 14:54你這篇比後面那篇五毛喪事喜辦的中肯多哦

shadow0326 09/10 15:20照這篇的話 軟著陸反而是危機?

asole 09/10 15:28中國的強項是量體大 但是資源分配效率很差 人治社會

asole 09/10 15:28更加重資源不均

Kazimir 09/10 16:21我還蠻認同這篇說的 不過網路公司的的核心競爭力

Kazimir 09/10 16:22本來就更重營運不是技術 出國以後能不能快速調整

Kazimir 09/10 16:23以適應當地市場在大部分情況下比技術重要多了

thegame0930509/10 16:26偏偏政治審查問題讓他們的網路公司在海外很難隨心所

thegame0930509/10 16:26欲的做,其實中國已經到了中國利益跟中共利益分歧的

thegame0930509/10 16:28點,就看中國人自己有沒有醒悟

ariadne 09/10 18:25https://1bestlinks.net/adWrV 哪裡只倒一家?

ariadne 09/10 18:25今年上半年有申請的就240家 沒申請直接爛尾的還不算

a1e 09/10 19:05其他不多說,我看你大概連大陸有那些企業都不知道

a1e 09/10 19:06你只舉的出華為和寧德,八成連大陸有那些企業都沒在

a1e 09/10 19:06注意

別丟人了啦 你滬深300成分股看過嗎?平均roe多少知道嗎? 好歹四個人均2萬的一線城 市 我當你中國剩下13億死人 中國好企業數目規模可能連台灣兩倍都沒有

semicoma 09/10 19:19中國現在的情況是國內賺資本 國外用資本主義玩法投

semicoma 09/10 19:20資佈局 他們S級公司的一流人才+996還能和投資的國外

semicoma 09/10 19:20公司做深度整合 簡單講比如騰訊投SEA 這就完全是資

semicoma 09/10 19:21本主義的玩法 所以中國國內普遍存在資源分配不均和

semicoma 09/10 19:21低效的現象 但一旦出海 就是另一回事了

騰訊只會投錢沒有實際經營 真的經營的是阿里 在東南亞被資源少的sea打的不要不要 中國沒有國內保護主義會被打更慘

※ 編輯: alanwon (223.136.92.188 臺灣), 09/10/2021 21:59:40

johnlin35 09/10 21:58

jajoy 09/11 01:52還有箝制人民的思想也是一部分阿~

jimhall 09/11 04:44就是人治社會,有雷鳴的例子,不認為中國偷看答案

jimhall 09/11 04:44後,會放手讓他倒

AGODC 09/11 06:11因為中國房價所得比是台灣2倍,就可以忽視並正當化

AGODC 09/11 06:11蔡總統選舉開的芭拉票房市三箭,讓房價被大幅炒上去

AGODC 09/11 06:11?人家捧什麼罵什麼搞清楚好嘛…

哪裡有說台灣不能罵?

※ 編輯: alanwon (223.137.137.175 臺灣), 09/11/2021 10:12:23

wts4832 09/13 21:24中國體制的缺點

fence 09/17 12:13推這篇分析,Alan大應該是股市高手(?)