Re: [心得] 航運之所以是國巨2.0 是因為人性不斷重複

oxoxx10/09 21:24建議空手也不要玩這隻

kketernality10/09 21:25賺股息賠價差, 本末倒置

hihi2910/09 21:26現在才10月 有主力會為了明年殖利率行情就先進場？

neoa0110/09 21:26為了那幾元的股利 虧更多啊，還在壯膽呵呵

hihi2910/09 21:26殖利率行情最早也是12月底才會發動吧

iamneptune10/09 21:2720元收

AllenKao10/09 21:27真水手才看得透徹,閣下玩航運應該一段時間了,搞不好業內

cjormp90410/09 21:2820買 不知道殖利率是多少？

kenneth521010/09 21:28好 等保羅allin長榮期空到80我請他回補一下讓你買

poorcharles10/09 21:28大部分認同 但我比你樂觀些

AllenKao10/09 21:28但可以低調一下自己賺,船上散戶多,股價就不容易發動

jacky1127s10/09 21:32禮拜二 all in航運 ahoy

crystal050410/09 21:33航運就留給高手跟水手玩，賭徒也未必敢碰

n8871311710/09 21:33看了保羅文這麼多也蠻累 8月中下旬中國因疫情封港

cetus10/09 21:34殖利率行情至少再洗兩個月 看好就慢慢撿

n8871311710/09 21:36營收下跌1% 但可能尚未碰頂

elmer10/09 21:37只講PE是偏誤

logorock10/09 21:39老蘇說過受過傷的股票不要再玩

Zzell10/09 21:41https://i.imgur.com/3suFnyg https://i.imgur.com/w9NG030

yan0857200210/09 21:42不委屈阿，堂堂美國的ZIM本益比現在才1.5

Zzell10/09 21:42Q3比Q2 跨太平洋櫃量下滑

n8871311710/09 21:42至於股市老手說的 各大航商交新船運量開出 才會發生吧

n8871311710/09 21:46如果需求減少致櫃量下降 那運價第三季該跟著下跌

Zzell10/09 21:47所以營收下滑不能視為衰退 是塞港(or關港)導致的

GrandpaM10/09 21:48看你喊基本面就知道你完全不懂景氣循環股了 更何況還是

GrandpaM10/09 21:48獲利連散戶都能算出來的基本面 ㄏㄏ

bryant78041710/09 21:48還在板上訂定 超跌到五十都有可能

Zzell10/09 21:49任何被浪費掉的運力都會讓上行循環時間遞延 除非世界經濟

Zzell10/09 21:49衰退

youthanasia10/09 21:49一堆人研究到內褲都扒光光的票，就已經沒有炒作價值

youthanasia10/09 21:49了

Zzell10/09 21:51基本面不透明 只能靠炒作的股票胃納量基本上都很小

snowhood10/09 21:51有故意講保守一點的感覺，目前風向不對的關係嗎 XD

VincentZeda10/09 21:52都知道EPS年年降 還是要買 答案給你抄還硬要進去套 M

GrandpaM10/09 21:53景氣循環股的基本面陷阱 真的有這麼難懂嗎….

yan0857200210/09 21:53你講的這些基本面大家都馬知道，但股價已經告訴你大

yan0857200210/09 21:53戶跟法人不吃這套

YAYA665510/09 21:5338,25,5, 1 -> 下看?

bandongo10/09 21:53電子就不是景氣循環股？笑死

chauling10/09 21:53真的那麼看好現在就可以買了差沒多少錢 等跌到80-90又會

chauling10/09 21:53說70-80再買

GrandpaM10/09 21:54你認為的基本面 在技術面上已經用股價表現給出你答案很

GrandpaM10/09 21:54久了

Nodens10/09 21:54發13塊 醒醒吧 發3塊就很多了

Zzell10/09 21:54跪求M爺爺大大推薦一檔不會陷入基本面陷阱估值合理的股票

GrandpaM10/09 21:55電子淡旺季是多久一輪迴？一季 兩季？最多一年吧 航運一

GrandpaM10/09 21:55個循環 整整11年啊!!!!!

bandongo10/09 21:56那就繼續看下去啊

asked10/09 21:56本淨比啦 誰用本益比算景氣循環股

Kobe521010/09 21:56航運暴漲會是推進通貨膨脹的元兇之一

tony1589910/09 21:57愛講營收 公司敢說未來五年年營收成長率10~15%嗎

bndan10/09 21:57三年破百不好說 但是最少明年EPS應該還有戲 至於值不值這價

bndan10/09 21:57位就看是要買來做什麼的了

Kobe521010/09 21:57除非你可以預期世界各國未來5年都不會處理通膨

Kobe521010/09 21:58否則一律建議台股有1700檔股票,沒必要死守100元以上航運

nodnarb102710/09 21:59推分析

Zzell10/09 21:59所以就要舉出一檔估值合理沒有基本面陷阱不是景氣循環

yukiinsummer10/09 21:59發1塊 不能再高了

bndan10/09 21:59另外殖利率行情 去年就提早了 但去年有大選讓人猜多空 今年

Kobe521010/09 21:59當然考慮到高獲利,100元以下買個1~2張是可以試試搶短

Zzell10/09 21:59而且不會受政府打壓通膨影響的股票

bndan10/09 21:59可沒有這種機會 除非要賭看看這波空能空到哪 不然早早行動

Zzell10/09 21:59未來還要成長性有護城河 不是傳統產業每個人都可以做

bndan10/09 22:00是相對保守的作法 (攤手)

yesu21910/09 22:00市場多數人是沒有能力評估航運的基本面啦, 包括我

Zzell10/09 22:01沒有能力(X) 不想研究(O) 航運的基本面俯拾即是都不研究

Zzell10/09 22:01其他股票的基本面就有辦法研究ㄇ

yesu21910/09 22:01有信心, 就等時間給答案了

ttrreeee10/09 22:01沒夢的股票不要碰

abiggun10/09 22:01為什麼要買空頭的股票…

yesu21910/09 22:02也是啦, 純粹懶惰, 只敢玩自己工作的相關產業

bandongo10/09 22:02基本面不如一碗泡麵，買虧損的公司就對了

n8871311710/09 22:02這篇沒要講夢吧 股市不只動能交易而已吧

xiaoyao10/09 22:02M爺爺XDDD

stjerry030310/09 22:03我認為這次跌到95就差不多了 因為週K最大量就是95上

stjerry030310/09 22:03下 破下去 會再殺一波

permanent2710/09 22:04送錢給人割韭菜duck不必

Zzell10/09 22:04股板賣夢被笑本夢比 賣基本面被說沒有夢

bandongo10/09 22:05買本夢比被投信倒貨才是王道啊

sarspieya52110/09 22:09航運不玩了 風險太高

twic10/09 22:11130散戶以為有撐 120以為有撐 然後啪兩聲就沒了 突然撐在95

zerobx10/09 22:12等長榮200後 再把這篇翻出來

GrandpaM10/09 22:1216應該有撐

youthanasia10/09 22:12股價破凈，景氣低迷才是研究基本面的時候。疫情大賺

youthanasia10/09 22:12才跟風研究基本面，看好基本面，註定虧一塌糊塗都不

youthanasia10/09 22:12曉得怎麼輸的

bndan10/09 22:12陽明0一堆 萬一真的發0.5或1..也沒辦法說他們怎樣就是了

GrandpaM10/09 22:12航運下去並踢出0050對大家都好啦 認真 不然影響指數太深

GrandpaM10/09 22:12了

GrandpaM10/09 22:12一直暴漲暴跌 指數就跟著一起上上下下

Zzell10/09 22:13這個邏輯來看 現在台股除了虧錢公司之外都不能研究基本面

hong9210/09 22:13高能兒真滴多

GrandpaM10/09 22:13有航運這種股在0050 雖說是趨勢 但誰會想買0050…..

bandongo10/09 22:13應該跟爺爺買虧損的公司才會大漲

bandongo10/09 22:13謝謝你 爺爺

twic10/09 22:14GG一起踢出好了

xiaoyao10/09 22:14爺爺有買0050阿 XD

GrandpaM10/09 22:14拍謝喔 我長榮187出了 有玩過就好了不要一直執著啦

GrandpaM10/09 22:15買在法人預估營收最高點時 被套一直在那算基本面 催眠

GrandpaM10/09 22:15自己營收雖然不及最高點 但還是很高 幹嘛要賣……囧

Zzell10/09 22:16所以爺爺推薦哪一檔基本面好不會景氣循環的股

Zzell10/09 22:16不要說什麼一年的淡旺季喔 那不叫景氣循環

GrandpaM10/09 22:17啥….台積不就持續成長的績優股嗎

GrandpaM10/09 22:18還是你覺得貨櫃比台積還具有成長突破性？超時空運送法

GrandpaM10/09 22:18 不用經過巴拿馬運河的劃時代航運法？？？

xiaoyao10/09 22:18大概看得出爺爺選股能力了XDD

jimmyid410/09 22:18https://i.imgur.com/uTZtLVt.jpg

whlinton29710/09 22:19光是新船新運能未來3年下降就有待商榷了，事實是運價

whlinton29710/09 22:19從去年爆漲前後，特別今年，寡佔龍頭新訂船，租船量

whlinton29710/09 22:19早就爆增，中韓造船訂單也攀高峰，航運界每次看運價

whlinton29710/09 22:19造船 租船增加運能的現象2007-2008就重演過了，以為

whlinton29710/09 22:19長榮是造船大戶，實際上全球各大航運龍頭擴充運能的

whlinton29710/09 22:19速度和能力更超乎長榮規模(長榮運能市佔率4-5%)，航

youthanasia10/09 22:19面板和驅動ic今年大賺，基本面超好，趕快買吧

whlinton29710/09 22:19運基本面要回落，運價要修正，可能就像9月底那樣說變

whlinton29710/09 22:19就變

bandongo10/09 22:21封測廠也大賺 快買吧

Zzell10/09 22:22目前看起來只有地中海的orderbook大於長榮耶

bandongo10/09 22:24好了大家都別吵了，一起買金融股存股

bandongo10/09 22:24什麼都不用看，無腦買就對了

bandongo10/09 22:25電子跟傳產都是景氣循環股

slayptter10/09 22:25我的想法差不多是2~2.5倍，不然就是年線，其實已經快到

slayptter10/09 22:25了，所以現在做空明顯並不理智....

s650666610/09 22:252023環保法規如果沒拆舊船，才會造成運力過剩

GrandpaM10/09 22:26需求難以下降這說法在林媽媽宣傳美德醫時期就聽過了…..

GrandpaM10/09 22:26儘管疫情下降 各國因為擔憂疫情 短時間口罩及防護衣需求

GrandpaM10/09 22:26難以下降zzz 那時就覺得很白癡了 結果貨櫃又來換個說法

GrandpaM10/09 22:26再來一次 然後又一堆人走不出這陷阱

stocktonty10/09 22:27今年開春第一天 各買台積 富邦金 長榮 到現在誰賺錢？

nwoyao10/09 22:27萬事俱備，all in 空爆！！！

GrandpaM10/09 22:29你講的論點到底成不成立 距離年底還有2.5個月 很快就能

GrandpaM10/09 22:29驗證了 股價會告訴你答案

Zzell10/09 22:29一定是台積啊 台股除了台積之外有哪間公司接下來不會衰退

shyshyan10/09 22:30航海王都用數據算給你看本益比才是正途 在那裡靠腰什麼

shyshyan10/09 22:30本淨比 ？

metallolly10/09 22:31但是我台積現在-11%

whlinton29710/09 22:32其實我只是對未來運能3年會因為拆船公約而不增反減的

whlinton29710/09 22:32觀點給予保留而已，實際上運能永遠都在甚至擴增，而

whlinton29710/09 22:33運價還可以跟去年比美西4倍，美東3倍的現象很難持續

whlinton29710/09 22:33，只要市場，航運共識會回復常態，運價的反轉會非常

whlinton29710/09 22:33恐怖，就算是散裝的BDI哪年不是2000-10000的區間暴漲

whlinton29710/09 22:33暴跌?

pipiball10/09 22:33疫情跟需求是兩件事情，把疫情跟需求搞在一起又拿美德

pipiball10/09 22:33出來比就知道功課沒做足

stocktonty10/09 22:34明年H2會紓解 但獲利還要看到時候運價情況

Zzell10/09 22:34運價能不能持續這件事做點調查就可以有底了 不用幻想

Zzell10/09 22:34現在的高價能否持續另當別論 重點是穩定後落在哪

shyshyan10/09 22:34目前看來阿榮跟阿明如果真的下來到80 90是可以進場放著

shyshyan10/09 22:34 等市場反應

mayu123010/09 22:35結果老董說配息10趴就好笑了

Zzell10/09 22:35拿散裝來講就跟拿PS5比艙位一樣

stocktonty10/09 22:36重點在於Q4大盤本身就弱 所以利空殺過頭是很有可能的

Zzell10/09 22:36當然任何事情都不是100% 拿"有可能"來說不如不要談基本面

Lowpapa10/09 22:37還在EPS

Zzell10/09 22:37跟著技術面追高殺低交易情緒就好 一切利空利多都浮雲

s650666610/09 22:37從洛杉磯港每月進口貨櫃數，看起來美國會幫忙保持運價

s650666610/09 22:38打錯是處理貨櫃數

GrandpaM10/09 22:39噗 好喔 會跟風買貨櫃的功課做得最足了 然後被套在高點

GrandpaM10/09 22:39又更認真研究eps了….

shyshyan10/09 22:40市場就是會追過頭跟殺過頭 同時加上大戶亂割導致散戶進

shyshyan10/09 22:40來就怕馬上出事 信心就沒了 實際上你從航海王的文章來

shyshyan10/09 22:40看 當初長榮估的價位沒到嗎？幹嘛為了飲食的市場過頭反

shyshyan10/09 22:40應講一堆循環股不用看

shyshyan10/09 22:40*一時的市場反應

hanhsiangmax10/09 22:41也是有道理~

brabra10/09 22:41講這麼多還不是就在猜底部在哪裡？你心中理想的價格買就對

GrandpaM10/09 22:41你認為的穩定80-100是否適當 市場會給你答案的 我是相信

GrandpaM10/09 22:41技術分析領先反應這件事啦 趨勢會形成一聽是有某種看不

GrandpaM10/09 22:41見的原因 等到事後潘朵拉盒子打開才能知道真相 在真相大

GrandpaM10/09 22:41白前 我是選擇尊重趨勢 所以187出了長榮

shyshyan10/09 22:46市場願意給的本益比低那也沒關係啊 如果他後面獲利能夠

shyshyan10/09 22:46穩定保持在20左右 股價不到100 對投資人來說超爽好嗎

kobe76090310/09 22:47M爺爺就很沒料 之前還用技術面推基本面快笑死

kobe76090310/09 22:48另外先去查一下 0050裡長榮佔比多少啦 真的是…

godqq10/09 22:49大家都看空的時候 就是反轉之時了

Zzell10/09 22:490050就是台積與49間雜魚

green095310/09 22:50後年...

albertekins10/09 22:51越來越噴 推

clamperni10/09 22:51你是不是想出貨

green095310/09 22:53未來十年...

n8871311710/09 22:54其實就第五點有疑慮 我是不太信航商間會控制

n8871311710/09 22:56中國製造開始產業淘汰 以後這麼龐大的低廉商品供應

n8871311710/09 22:56可能也不復存在

GrandpaM10/09 22:57噗 你不相信技術面提前反應基本面反轉 就繼續抱著啊 哈

GrandpaM10/09 22:57哈 又沒人逼你相信 反正又不一定是對的

Zzell10/09 22:58第五點目前的風向來說 航商控制運價已經有實例了

Zzell10/09 22:59疫情期間貨量暴跌 但運價反而是穩定的

Zzell10/09 23:00而以前本來就是低到不健康，現在基本上是在經歷重新訂價

Zzell10/09 23:00的過程 沒有人知道可以錨定在哪

montoya16810/09 23:01航運就應該免費幫大家運貨啦，憑什麼可以賺錢

n8871311710/09 23:03碳稅 目前沒看到較具體的分析 但政策必定拉高門檻

siki58810/09 23:04我25收 謝謝

Zzell10/09 23:04碳稅我是覺得有點遠 直接從產業特性和供需來推斷就好

aq227235371210/09 23:04價差千萬沒在賺，寧願要16萬股利，沒在信航運is ove

aq227235371210/09 23:04r 說再多都沒用，套30年

Zzell10/09 23:05剛需/寡頭壟斷/剛經歷crisis貨主心態轉變/天價現在進行式

Zzell10/09 23:06這種情況之下 要有新玩家才能夠一舉翻轉現況

n8871311710/09 23:07目前因應的兩個方向 高載重碳中和 都提高造船成本

lits510/09 23:08所以你賺多少了？

Zzell10/09 23:09但直接烙一句到時候一定削價競爭啦也可以 反正沒人說得準

TheGame10/09 23:09隨便空，隨便賺。現在空還有20元，空個20張，也賺個40萬

Zzell10/09 23:10如果碳中和會導致供應鏈出現問題 我相信世界不會硬要環保

Zzell10/09 23:10所我現在都不太把碳中和降速列入考慮因素

Zzell10/09 23:11畢竟這不是市場機制，是當局者政策一念之間的事情

galoopboy10/09 23:20訂

coolrock10/09 23:3812月再買不好嗎

owen1phd10/09 23:41碳中和已經箭在弦上了... 明年底就要執行嘍 但還是咕嚕

owen1phd10/09 23:41咕嚕吧

gfsog10/09 23:55之前也是有人分析一堆 那時候股價高出現在很多

a125g10/09 23:58你已經講出答案了 想一想就知道了

william80610/10 00:11看空航運的空軍必將釘在歷史的恥辱柱上

ms054517310/10 00:21台積從航運起漲到殞落也都沒在動 也可以踢出去了

jerrylin10/10 00:29喔 好啦 船票記得別賣.

Exusiai10/10 01:02塞港美國拉貨缺櫃缺電限電通膨q4行情耶誕行情農曆年行情

Exusiai10/10 01:02工人罷工 利多我都背起來了沒漏了吧 台股航運買起來！

ginsengwolf10/10 01:27禮拜二噴爛

bw22373110/10 01:29這種分析就是散戶一直套，一直安慰自己有多好，股價從20

bw22373110/10 01:290-100這分析有什麼不一樣？

shamanlin10/10 01:32沒想到這麼多人連完整看完的能力都沒

Lebrono10/10 01:58我是覺得啦～股票買的是夢不是現實 很多人已經被惡夢嚇到

Lebrono10/10 01:58不敢繼續做夢了 要重獲信任再來一遍不容易

shawncarter10/10 02:03未來十年變負的可能性極低咧 你這麼行能預測十年航

shawncarter10/10 02:03運景氣 了不起

away223310/10 02:11有些你可以補充，訂船量多，但因生態環境的關係造船廠

away223310/10 02:11減少，而且只會越來越少。造船廠只能在岩岸或人工島。

away223310/10 02:11另外出租船會不會有持續訂新船也是問題。地中海的超訂

away223310/10 02:11據說是為了補不合新法規，但好像還不夠，除非持續塞港

away223310/10 02:11才會讓高成本的慢速船續跑。目前應該只有長榮是擴張的

away223310/10 02:11。

away223310/10 02:20股價拉不起來就只是沒有像6月底、7月初的齊心。很多人

away223310/10 02:20用大量的無本去賭一把。但現在是有賺就跑。風氣不一樣

away223310/10 02:20。以現在法人合買超50000張就算極致，但扣掉當沖散戶中

away223310/10 02:20實戶要丟50000張給法人接也是可能的。法人有辦法每天都

away223310/10 02:20接，然後空軍看沒銀彈一次空下來。外加還有政府政策。

away223310/10 02:20過去有幾次三大法人都想拉，但被散戶賣到只小漲。

away223310/10 02:24法人不可能無限接，因為航運的成本太難評估。今天長榮

away223310/10 02:24如果願意公佈eps讓法人知道在這樣營收、運價，這樣船量

away223310/10 02:24艙量做一個準則，那不管是法人或散戶還會有投入的信心

away223310/10 02:24。

away223310/10 02:27貨櫃輪只是在複製七月的失敗。明明六月eps很好卻只公佈

away223310/10 02:27五月。股價都掉下來虧本，等到八月中公佈，試了幾次拉

away223310/10 02:27不上去就放棄了。

away223310/10 02:35持續跌也好，長榮收警告，在跌看會不會公佈那個月的eps

away223310/10 02:35。很多航酸說算eps!沒有比航運更好推估未來獲利，但前

away223310/10 02:35題是要有凖則，要有最新月的eps。有fbx可以推未來1~1.5

away223310/10 02:35個月的淨利時當時的運價，附加費可以估載貨量，準點率

away223310/10 02:35可以看船班。算是最沒有本夢比。

away223310/10 02:43海運是不會消失，現在運送的都還沒到奢侈品。過去9月底

away223310/10 02:43就會擺出來的萬聖節商品，現在看到多少。不要說疫情影

away223310/10 02:43響。看烤肉用品當時不也擺一大區。未來在中國的產業會

away223310/10 02:43移往下一個人口密集，工資便宜，不在意環境的地方。只

away223310/10 02:43是會獲利的不一定是台灣的航商。

stevenkuo10/10 06:44名字改成羅柏 就不會有酸酸了

dar626710/10 08:09推

sky21075310/10 08:49你自己都認為運價可能要從顛峰下降了，市場會去擁抱成

sky21075310/10 08:49長性高原期的循環股?

D600dust10/10 09:29好了啦保羅

laal10/10 09:40股利沒意義啊，就算發二十元，不能填息，那有何用?

laal10/10 09:41航運就是因為未來EPS逐年下降，所以才會不想長期持有。

yugowolf10/10 10:48如果股價剩100 會發15塊讓股價更難看 只能說有夢最美啦

pmes986610/10 11:42卡

bandongo10/10 12:28股利沒意義。發20塊股價最多就20了

loveadu10/10 12:47真的開始討論股利，先知保羅

prodd10/10 13:18台股明年再拉也不是什麼意外的事，快下去吧！

blue50010/10 13:35台股的獲利跟股價不一定有正相關

EvilJustice10/10 14:14建議空手，無論哪個價位都不建議買進

fallinlove1510/10 14:20模型就那樣設定的 說再多基本面也沒用 只能跟他比

fallinlove1510/10 14:20誰拳頭大 但看了一下成本 人家隨便賣都賺 而另一方

fallinlove1510/10 14:20要撐在高價很辛苦 比較好的方法是給他殺 等底部到

fallinlove1510/10 14:20在買回 雖然是這麼說 但以人性的角度看幾乎做不到

awcd3001010/10 17:25陽明比較搞事好嗎

Cbibby10/10 21:31套多少資金在高檔了 一套10年不是口號 景氣股10年鐵律

Djuda10/10 21:51看就知道新手

Exusiai10/11 00:59這循環應該是100年 上次全球疫情是1918西班牙流感 台灣

Exusiai10/11 00:59航運1918時有幾家呀 下一個循環還會在嗎 買的抱緊囉~~~~~

teenyhey10/11 08:59三年eps破百也太樂觀 明後年都跟今年一樣好

teenyhey10/11 08:59祝水手三年後溺斃ㄏㄏ

green0953 10/27 15:41呵呵