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Re: [請益] 論風險分散0050+0051or0056好?

看板Stock標題Re: [請益] 論風險分散0050+0051or0056好?作者
frankfurt
(frankfurt)
時間推噓33 推:63 噓:30 →:116

最近看到某些水管網紅的觀點。
大致上就是0050是最值得投資的ETF,其他的都是不值得一提的。
尤其配息型ETF。
0050的成功其實是這幾年神山的神威跟占比高。
但若扣除這幾年神山的神威,
0050還這麼天下無敵?
其實我也蠻好奇的。

最大的疑問就是神山還能維持10-20年甚至退休後還能繼續稱霸嗎?


大概抓一下更早的數據(排除近幾年國外疫情跟台灣神山發威的時段)
拿50跟56來看就好。
從56開始上市的2007Q4到2017Q1約10年來看。
0056大致上都維持在26元左右,中間年份共有配息9.95。
所以9.95/26=38.2%

https://i.imgur.com/oFKrdJ0.jpg

圖 論風險分散0050+0051or0056好?

同時段0050大致上也都維持在69.3,含2017第一次共配18.95
所以18.95/69.3=27.2%

https://i.imgur.com/BpJi56f.jpg

圖 論風險分散0050+0051or0056好?

所以扣除過去5年的神山績效,0050並沒有比0056高招。

很多數據的回測都是帶入最近幾年的台股高成長數據。

那如果沒活到近五年的人,他投資0050退休前能用的資金其實並沒有比較多。

而且以這兩種屬性,0056我是遇跌就買,反正年投資都保5%。
至少從去年買入參與配息到今天已經6%多。
以投資心態,0056反而更容易買跌降低成本獲得更好%數。

0056因為配息分掉紅利所以資本利得難成長,這幾年權值股大漲以至於輸0050
但50這一年資本利成長也沒像過去幾年衝這麼誇張。

當然每個人看的時間區段不同,建議還是用自己能持股的時間區段去選擇合適自己的。
56也是8大官銀跟外資常購買跟持有的投資。個人覺得沒有什麼穩贏的,過去數據是無法絕對代表未來的。

也貼一下56幾個月持續買入小獲利

https://i.imgur.com/lWLzLXM.jpg

圖 論風險分散0050+0051or0056好?


※ 引述《than09138 (悔改中)》之銘言:
: 如題
: 每個月定期定額1萬在指數型ETF
: 不求大富大貴。 但希望能得到市場平均報酬
: 其中0050是完全複製指數並選台灣前50大公司
: 0051則是前51-150的公司
: 0056則是配息最高的前30公司
: 如果要以風散風險並取得市場整體報酬的前提下進行定期定額投資
: 是0050+0056
: 還是
: 0050+0051
: 哪種配置方法比較有風險分散的概念

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.98.9 (臺灣)
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poisonB 02/19 10:15你扣除台積電還叫做0050?

怎麼有些奇葩眼睛這麼神奇,何時有50我不看神山,我就只看更早的十年的績效,如果當初 買50的沒撐到近五年,其實56沒比較差,裡面算的就是全部配息,如果說低點承接,56也還 有更低買點。

frankfurt 02/19 10:19我扣除?只有往前幾年看。

frf2pujols1702/19 10:22就算台積電下去 也會有其他公司取代他在0050的位子

frf2pujols1702/19 10:22 不然買台積電就好了 買0050幹嘛

bookerx 02/19 10:230050會自動調權重,不用擔心

samarium 02/19 10:23還有扣除xxx的etf這種事,都給你講就好啦

aegis43210 02/19 10:24所以買0052

s27129804 02/19 10:24就算沒台積也會有其他的公司出來啊,只能說0056這商

s27129804 02/19 10:24品真的很成功

windersword 02/19 10:28亂比一通,0050又不是一開始台積電占比這麼高的

A816 02/19 10:29台股就台積電and其他雜魚 你還要0050刪掉台積電

windersword 02/19 10:29與其說0050是台積電的形狀,不如說台積電權重太高

mackdaddy 02/19 10:29很好,請你繼續買0056

AirLee 02/19 10:290050就是市值50大啊,共三會

tigerzz3 02/19 10:30哪有什麼扣除誰來算這件事 台積電未來衰退的話56那

tigerzz3 02/19 10:30些電子股會好?

何時有扣除? 貼的十年區間56就真的比較好。

village0817 02/19 10:32台積電市值16.52兆

village0817 02/19 10:32上市公司市值56.53兆

怎麼有些奇葩眼睛這麼神奇,何時有50我不看神山,我就只看更早的十年的績效,如果當初 買50的沒撐到近五年,其實56沒比較差,裡面算的就是全部配息,如果說低點承接,56也還 有更低買點。

frankfurt 02/19 10:19我扣除?只有往前幾年看。

frf2pujols1702/19 10:22就算台積電下去 也會有其他公司取代他在0050的位子

frf2pujols1702/19 10:22 不然買台積電就好了 買0050幹嘛

bookerx 02/19 10:230050會自動調權重,不用擔心

samarium 02/19 10:23還有扣除xxx的etf這種事,都給你講就好啦

aegis43210 02/19 10:24所以買0052

s27129804 02/19 10:24就算沒台積也會有其他的公司出來啊,只能說0056這商

s27129804 02/19 10:24品真的很成功

windersword 02/19 10:28亂比一通,0050又不是一開始台積電占比這麼高的

A816 02/19 10:29台股就台積電and其他雜魚 你還要0050刪掉台積電

windersword 02/19 10:29與其說0050是台積電的形狀,不如說台積電權重太高

mackdaddy 02/19 10:29很好,請你繼續買0056

AirLee 02/19 10:290050就是市值50大啊,共三會

tigerzz3 02/19 10:30哪有什麼扣除誰來算這件事 台積電未來衰退的話56那

tigerzz3 02/19 10:30些電子股會好?

何時有扣除? 貼的十年區間56就真的比較好。

village0817 02/19 10:32台積電市值16.52兆

village0817 02/19 10:32上市公司市值56.53兆

怎麼有些奇葩眼睛這麼神奇,何時有50我不看神山,我就只看更早的十年的績效,如果當初 買50的沒撐到近五年,其實56沒比較差,裡面算的就是全部配息,如果說低點承接,56也還 有更低買點。

frankfurt 02/19 10:19我扣除?只有往前幾年看。

frf2pujols1702/19 10:22就算台積電下去 也會有其他公司取代他在0050的位子

frf2pujols1702/19 10:22 不然買台積電就好了 買0050幹嘛

bookerx 02/19 10:230050會自動調權重,不用擔心

samarium 02/19 10:23還有扣除xxx的etf這種事,都給你講就好啦

aegis43210 02/19 10:24所以買0052

s27129804 02/19 10:24就算沒台積也會有其他的公司出來啊,只能說0056這商

s27129804 02/19 10:24品真的很成功

windersword 02/19 10:28亂比一通,0050又不是一開始台積電占比這麼高的

A816 02/19 10:29台股就台積電and其他雜魚 你還要0050刪掉台積電

windersword 02/19 10:29與其說0050是台積電的形狀,不如說台積電權重太高

mackdaddy 02/19 10:29很好,請你繼續買0056

AirLee 02/19 10:290050就是市值50大啊,共三會

tigerzz3 02/19 10:30哪有什麼扣除誰來算這件事 台積電未來衰退的話56那

tigerzz3 02/19 10:30些電子股會好?

何時有扣除? 貼的十年區間56就真的比較好。

village0817 02/19 10:32台積電市值16.52兆

village0817 02/19 10:32上市公司市值56.53兆

TEYU21 02/19 10:41可以到2018因為張忠謀退休說台積電領先10年,你永

TEYU21 02/19 10:41遠可以相信莫里斯張,之後就部署vwra跟世界共存亡

TEYU21 02/19 10:41

shadowof 02/19 10:41有買入 價差就贏過0056

DaDaDaLa 02/19 10:42878好多了

jimmyid4 02/19 10:42其實你說的也沒甚麼錯,長期來講0050的勝率大一點

jimmyid4 02/19 10:42,但是你想買0056爽就好。

eternal0327 02/19 10:43扣除gg來比較是在合理你想認為的事

a2007535 02/19 10:430050 0056到底要比什麼 直接去買VTI就好了 VTI要下

aa6300158 02/19 10:54我的推文被刪了嗎==?

想太多,沒人動你推文

ptta 02/19 10:54006208內扣成本更低

bookerx 02/19 10:55你不相信指數化投資的話,可以寫信問巴菲特

nick781009f 02/19 10:55所以更早的十年 56哪一年有贏50?

twchhmcs36 02/19 10:56請不要刪我的推文 股息就是智商稅

aa6300158 02/19 10:56都在談論指數型投資了,還用時間點切績效...

yu1111116 02/19 10:58他只是喜歡配息啦!真的878更好 你研究一下

Coolspot 02/19 10:58最近流行00878吧!0056遲早退燒

※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 10:59:30

nodnarb1027 02/19 11:03智商稅賺不起刪我推文喔-.-抱緊景氣循環股蒐集器啦

yu1111116 02/19 11:0556預測未來太冒險(加入航運 878是看過去穩多了

a9etrfk3 02/19 11:10台積如果不行 自然就換別支股票來救場啊......

David2018 02/19 11:10神山算是台灣奇蹟,扣除台積還有那個企業可以替代?

David2018 02/19 11:11其他企業10年後要找取代神山?0050可能找不到了吧!

hsupaijay 02/19 11:12智商稅

yu1111116 02/19 11:12而且878是季配息 一年領四分散避免扣稅

fastfu 02/19 11:13事實就是0050不可能扣除台積電,我不懂你這種假設

fastfu 02/19 11:13對討論有什麼意義

metallolly 02/19 11:14畫個箭靶射箭當然很可以 過去績效想怎麼抓就怎麼抓,

就一個念頭看更早年份,十年也不短

metallolly 02/19 11:15你這樣就是長榮去年退休沒領到40個月年終,所以今年

metallolly 02/19 11:15年終不值一提,可是長榮還有一堆人領到40年..

adsf1105 02/19 11:16@@

metallolly 02/19 11:1640個月,意外沒吃到這幾年的根本只能說特例

iagb 02/19 11:17毫無意義的假設,指數型就是吃成長的,你把台股近年

iagb 02/19 11:17成長最多的排除掉是要比什麼

fastfu 02/19 11:17請檢討自己辯論的能力蛤

kevin963 02/19 11:190050會調整佔比好嗎

j74127412 02/19 11:200050不是厲害在有台積電占比高,是因為單純追蹤市

boombastick 02/19 11:20我覺得你應該出本書打市面上大師的臉

j74127412 02/19 11:20場指數

aa6300158 02/19 11:20刪推文,又刪自己的回覆,你好忙餒

我回錯人改一下也這麼玻璃?

Vladivostok 02/19 11:24說的頭頭是道真是不簡單

ChikanDesu 02/19 11:2656感覺就是在平盤緩漲緩跌還行 但股災跟大牛市都相

ChikanDesu 02/19 11:26對超爛阿 只挑高配息股不看成長能力特性就是公司容

ChikanDesu 02/19 11:26易炸或沒成長 持有愈久就愈普

ChikanDesu 02/19 11:26台灣真的高成長公司太少 所以還是美股指數好

p2001yvc 02/19 11:28你根本不懂0050

a123274 02/19 11:28你就去買0056嘛,吵什麼

TaiWeiT 02/19 11:29http://i.imgur.com/oNvK2Mx.jpg

圖 論風險分散0050+0051or0056好?

ctx705f 02/19 11:30台積電廢的話就會被踢掉其他強者來補啊 公三小?

yu1111116 02/19 11:32真的啦 我都跳槽去00878了

awss1971 02/19 11:33沒錯呀..0050真的就是靠台GG拉上去的,0050就是抓市

awss1971 02/19 11:33值前50大的...有問題嗎?

awss1971 02/19 11:340056不是號稱"高股息"智慧選股的...就繼續選呀...

awss1971 02/19 11:34反正0056就是要高股息....總報酬低也是剛剛好啦...

wind1193 02/19 11:51好奇有人做過股利再投資後0050 vs 0056的績效比較嗎

awss1971 02/19 12:05這篇有比較1.股息再投資 2.5%現金流

awss1971 02/19 12:05#1XbvO2bu (Stock)

awss1971 02/19 12:07只能說0050 0056類似討論已經無數次了..

wind1193 02/19 12:08感謝樓上 這樣講就很清楚了 儘管股息再投入還是輸阿

wind1193 02/19 12:09比較績效的時候不應該只抓特定區間來比 抓整段才對

所以若有人五年前離世也賺到?

diefish0620 02/19 12:10都買就好了

ayumiowen 02/19 12:12懂你想表達的,不論對錯,幫補血

wxes30431 02/19 12:220056主動選股,你能確定他能一直贏被動etf

沒有一直贏,近五年確實輸,但很多人拿過去五年複製全部跟預測未來,

fisher6879 02/19 12:23扣掉賠錢的我也都賺錢,如果沒有如果,不相信數據就

fisher6879 02/19 12:23是繼續被50屌虐

jenchieh5 02/19 12:2450 56都吵幾年了 各安天命就好了-.-

jenchieh5 02/19 12:2556追求的就是高股息 那股息有高就好啦

FCPEWN375 02/19 12:41你扣除台G,還是會有另一個台G出現。

連張都說很難有第二家神山,現在太多是看歷史在吹故事。連我們本頁當初很多人中間都不 看好登出神山,反而股版一堆好像20年前就賭定今天神山規模,也是有趣。

ronite 02/19 12:45扣除,你爽就好

airforce110102/19 12:46你知道神山養活多少族群嗎

airforce110102/19 12:47神山真的崩,這些所謂的高股息也要面臨很大修正

大崩一定沒50崩的慘

airforce110102/19 12:47中小企業時代過去了

airforce110102/19 12:48這10幾年就是所謂的成長股帶著經濟往前跑

f204137 02/19 12:51台積過去幾年 市值爆增 0050跟著台股前50大市值走

kenwillians 02/19 12:59你不能只看配息啊 上漲的股價也要看啊

我年份抓十年,就當持股十年,圖片不是有貼股價?剛好兩支這時間點價格都沒變。拜託看 一下內文。

ChikanDesu 02/19 12:59而且高股息永遠挑不到台積這種企業 因為這種企業根

這是事實,畢竟標的不同

ChikanDesu 02/19 12:59本不會高股息

Feather025 02/19 13:01%數貼出來好嗎?投資0050主要是買大盤,你根本搞錯

Feather025 02/19 13:01方向了,重點完全不是在台積電。

持股約半年,跌於淨值,稍微跌多我就勇敢加碼

https://i.imgur.com/XfVlipK.jpg

圖 論風險分散0050+0051or0056好?

yu1111116 02/19 13:16你值得更好的878 還有我代表投信感謝你~

LiamTiger 02/19 13:270056有沒配過息

你可以用我年份加一加驗算,沒給的我是要加什麼,怎麼這麼天。

jumbotest 02/19 13:29「崩盤0056必定崩的比0050少」 這完全是你的一廂情

權值股大跌時他是比較慘沒錯,前幾天不就證明了

jumbotest 02/19 13:29

nick781009f 02/19 13:340056近5年有贏0050?? 這是真的還是造謠阿?

你那個眼睛看到我說近五年56贏?真的離譜,連白紙黑字都能誤解成這樣。唉

awss1971 02/19 13:37https://imgur.com/XC5ryK2.jpg

圖 論風險分散0050+0051or0056好?

awss1971 02/19 13:38剩下自己去看 ffaarr文 #1XQv2SsG (CFP)

其實這很有趣,看歷史故事說書我也會。 問題是,有誰投資可以抓到0050的最高點最低點賣出買入,賺到完整的資本利得。 0050本來就是強在資本利得成長,拿完整波動去比56配息,這樣的比較其實無法真實達成。 大部分買入50都是說要長期持有吧,所以為何我只抓2007開始的十年頭尾計算,問題是50在 這十年市值並沒有成長太多,還是有人又要改稱50是飆股玩波段就好,科科。

yu1111116 02/19 13:47https://youtu.be/nL1JpKXSMo0 好啦不玩了 只幫到這

nick781009f 02/19 13:49抱歉原PO我看錯 我看近10年回測也是0050贏阿

jumbotest 02/19 13:51哆啦王的文章看一下,從來就沒有高股息指數跌的一定

jumbotest 02/19 13:51比市值指數少這種事情

yu1111116 02/19 13:53其實你有更好的選擇

我有看他的文章,其實你就自己算回測,並不是他講的就對。我是認為要用你能執行的模式 去測過去數據才有意義。很多網紅的數據,都不是一般人可以買入執行的方法,既然做不到 ,看那些數據有什麼意義,就像56我這三年的單都至少7-10%,但網紅做的都很低。幾乎都 用年頭相扣年尾而已。

※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 13:55:36

dannyyang 02/19 14:00如果台積電不行的時候,0050就會篩選其他前50名的來

dannyyang 02/19 14:00取代,你到底懂不懂這跟你選個股的差異啊?

你滿好笑的,把別人都當傻了。你講的誰不知道嗎,就問目前那些公司有神山規模跟主宰力 。就問你我前面貼的10年為何50股價沒爆炸性成長?說穿就是當時神山沒這麼虐菜,那未來 有這種規模的第二家公司在哪裡?也該出現了吧。之前很多人也看好大力光上萬點,現在呢 。

※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 14:10:13

dannyyang 02/19 14:10誰說買0050要抓什麼最高最低的完整資本利得,有誰可

dannyyang 02/19 14:10以這樣?只要未來整體指數是會往上成長,那就沒有問

dannyyang 02/19 14:10題,賺多賺少而已,前50大都賠的時候,你挑那些個股

dannyyang 02/19 14:10能賺的機率有多高,風險有多高?又有多少人可以抓到

56就是賺錢分紅,不賺錢怎可能被選入,但誰說台股市值一定能高成長下去,甚至可能遲緩 多年也有機會。 美股是世界中心我相信還是會成長啦,但你要不要往前看更早台股那幾十年,別因為這幾年 紅利就吹上天。

dannyyang 02/19 14:10高低點?

yu1111116 02/19 14:12你上面說持股半年 然後三年單?你56做波段?

對,若56最近再漲我就考慮出清,只要接近10%我就考慮出清,看當時其他的買點如何。也 可以趁50跌破kd低點買入,我不反對買50,但我自認做不到抱十年以上等企業變霸主。我不 像有些人整天嘴50最好,其他的配息型都爛。

dannyyang 02/19 14:13你也只是拿你過去做的這短暫成績預測未來而已,講得

十年叫短暫?

dannyyang 02/19 14:13有多厲害

awss1971 02/19 14:16我貼ffaarr的文,是要告訴你"歷史上空頭"0056不會比

awss1971 02/19 14:160050跌得少...這是要回應你說:空頭時,0056比較抗跌

awss1971 02/19 14:17這件事,以歷史來看不是這樣,至於未來,我們都不知道

awss1971 02/19 14:18另外...也沒人跟你說,可以抓到高低點

awss1971 02/19 14:19你覺得0050是靠台GG上來,沒錯呀...問題是事後看,我

awss1971 02/19 14:20們都知道...然後呢??

awss1971 02/19 14:21事前知道那隻會大漲,就直接全壓那隻就好,就是不知道

awss1971 02/19 14:22所以買0050....

※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 14:26:24

awss1971 02/19 14:27再說清楚一點,回測0050&0056不是要讓你預測用,而是

awss1971 02/19 14:28截至目前,0056是輸0050的,原因有許多,你說的是一部

awss1971 02/19 14:29分....然後...你如果相信台灣前50大公司後面會很慘,

awss1971 02/19 14:31但0056高智慧股息選股可以躲過甚至贏前50大,那你可

awss1971 02/19 14:32以說0056贏了0050...但也要等發生才能說,而不是說

stlinman 02/19 14:320050(市值型)會選中且重壓台積電,0056不會。這就是

awss1971 02/19 14:320050這幾年就是靠台GG啦....

stlinman 02/19 14:33差異,懂? 別以為市值型ETF回測不準。其實互為因果

awss1971 02/19 14:33搞不好..又過了十年,會有另一個人喊0050績效好還不

awss1971 02/19 14:34是靠____(自行填空)

yu1111116 02/19 14:35 兆豐金

awss1971 02/19 14:390050絕對不是最好的標的,最好的是十年後可以漲百倍

awss1971 02/19 14:40千倍,可惜我現在看不出來,但在十年內某一天,這隻飆

awss1971 02/19 14:40股會進入0050...至於會不會進0056就真的不知道了

所以是夢嗎,未來十年能超越現在神山的公司,不可能到現在還沒出現。能有超爆炸性成長 的領域通常是軟體跟資訊業。但台灣沒有這種等級的公司。 所以講白點, 50最主要就是壓注神山未來是否能上千點,繞了一大圈,建議不如直接all in神山。別讓49 檔吃掉它的資本利得成長,豈不美哉。

xiphoid 02/19 14:530050 2007Q4 61.45 2017Q4 82.15

xiphoid 02/19 14:54不含息報酬率就33%了 到底是怎麼看才會認為

xiphoid 02/19 14:54"同時段0050大致上也都維持在69.3"

我測到16尾17初,你說的是抓到年底升段,乾脆抓到現在不更好?談的是50並非每個時段都 贏。

xiphoid 02/19 14:54https://i.imgur.com/0I0n4Aa.jpg

圖 論風險分散0050+0051or0056好?

xiphoid 02/19 14:54↑含配息再投入績效 不算這五年0056一樣輸

mackdaddy 02/19 14:55支持你繼續購入0056,找到財富密碼了

不是貼了,早就在買了,別酸,買也要真能買多甚至allin才賺的多。

s27129804 02/19 15:26支持+1

※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 15:28:54

xiphoid 02/19 15:35抱歉我也眼殘 同時間是 2007Q4 61.45 2017Q1 73.7

xiphoid 02/19 15:36+20% 而且上面那張圖時間沒錯 0056還是輸好嗎

faniour 02/19 15:40以前的文章爬完

faniour 02/19 15:410050裡面有的是過去報酬率比2330高的

faniour 02/19 15:42你以為的0050靠GG那是最近10年的事情

hushiang 02/19 16:33https://i.imgur.com/8VyzEKe.jpg

圖 論風險分散0050+0051or0056好?

hushiang 02/19 16:33刪推文喔??

mackdaddy 02/19 16:41所以支持你繼續購入啊,加油,相信自己

Feather025 02/19 21:25..........搞半天才6% 真的不要笑死人

CaTkinGG 02/20 00:41他死掉股票不會死掉啊 小孩繼承總能爽到這五年吧

CaTkinGG 02/20 00:44而且抓那麼準也才贏個10% 你的假設是0050已經把台積

CaTkinGG 02/20 00:45成長的紅利在過去五年消耗掉了 回到過去盤盤的樣子

CaTkinGG 02/20 00:45是否已經過度高估自己看指數猜高低的預測能力呢

Maxslack 02/20 03:48這篇就是0056之所以賣得出去的原因

godknows29 02/20 10:24兩邊都沒錯啊 論點不同罷了 50好幾年沒動也是事實吧

xiphoid 02/20 11:06資料就錯了 明明同時間50股價漲20% 沒動的只有56

xiphoid 02/20 11:06正確的報酬率更證明即使不算過去五年 還是50>56

xiphoid 02/20 11:07想挑56>50的時間 這張表格參考一下

xiphoid 02/20 11:07https://i.imgur.com/TbNiJu3.jpg

圖 論風險分散0050+0051or0056好?

kentyoo 02/20 12:47原po 可能是考慮到如果未來台積市值不變(等於還是

kentyoo 02/20 12:47佔比很大) 然後結果都是橫盤的情況 那可能56含息

kentyoo 02/20 12:47報酬就有可能贏了 不過我還是買50嘻嘻

Capufish 02/20 15:230056從2007起算十年,哪有贏0050?

Capufish 02/20 15:23拉一下圖表就能知道的事了,還能夠扯一堆真誇張

Capufish 02/20 15:25你以為0050是這五年才強?如果1966年開始有0050

Capufish 02/20 15:25放到現在平均年化報酬率13%以上啦

Capufish 02/20 15:26而且這還是被近年給拖累的,如果只算到2009還14%

Capufish 02/20 15:27用還原來看,台股破十萬了https://reurl.cc/akE1xG